作者kkl522608 (锐利)
看板Lakers
标题[讨论] 灰熊系列赛G5解析
时间Fri Apr 28 16:09:54 2023
GIF撷取自LeaguePass
非常可惜湖人没能在客场拿下系列赛胜利,
因为时间有限,想把篇幅缩短一点,
所以本次的解析就集中在第二节初及下半场,
那废话不多说,直接开始吧!
-----
gif-----
https://imgur.com/t9XJFoG
上半场Gab上场後,
一样打5 out,
这回合打的是
Snap Double Drag,
Kennard被德软的紮实掩体卡住,
Go Under也来不及,
开放给AR空档三分,命中。
https://imgur.com/F32j0By
这回合灰熊想做球给JJJ攻击Gab,
JJJ先从底角出发,接着Konchar补位把Bron拉到底角,
因为灰熊此时打的是四卫,能把空间拉的很开,
清出高位让JJJ得到一个宽广的处理空间,
但这回合Gab防的不错,在JJJ完全启动前就成功抄截。
https://imgur.com/Xn0QfUF
灰熊接续用PNR攻击,
这里湖人守
Drop,
大概是前面被Bane中距离处理的太轻松,
这里AR就选择
Go Under,
搭配湖人一贯的招式,
德软指挥TBJ上提换防,
自己内缩搭配Gab阻止Bane投射机会,
传给Konchar没进。
https://imgur.com/9aUpLjT
像这回合的简单机会就是Gab进攻端能提供的,
Side PNR後,
透过AR的二传,在禁区大打小取分。
https://imgur.com/5Cp7XEw
灰熊一样继续透过PNR攻击,
这里打了一个
Zoom Action,
这里因为
Zoom Action的特性,
AR已经落後Bane很多拍,
逼迫Gab必须先向前对位,
同时德软内缩阻绝Roll Man JJJ的机会,
等到AR追上, Gab跟德软再重新回位。
可以看到JJJ即使透过前面的Roll in踩进比较深的位置,
Gab回位後还是能进行干扰,成功守下。
https://imgur.com/VSV3zsp
但上Gab也是有缺点的,
像这里Bron启动早攻,
如果是Ham习惯摆的Beas,
这时候会往三分线外拉开,
解放Bron的切入空间,
但这里因为Gab不具备投射能力,
他习惯性的踩进
Dunker Spot,
因此防守他的JJJ就能干扰Bron的切入。
https://imgur.com/2wQhdph
灰熊还是继续透过PNR攻击,
这里灰熊打了一个
Spain PNR,
Jones在Gab後设立一个背挡,
为了不给上半场手感火烫的Bane得到中距离空档跟切入线,
这里德软选择换防,AR虽有意识到,但慢了半拍,
设完背挡的Jones,Pop Out投进。
https://imgur.com/yccrJJu
像这里一样是
5 out起手,
Gab替Bron设下掩护(但好像被
Brooks抓蛋)
灰熊这次换防的沟通就做的失败,
被Gab溜出一次Roll in机会,
灰熊底角夹击马上上来,
虽有在禁区大打小的机会,
但
被抓蛋的Gab也无法在多人围绕下终结,
如果这里他能看到底角空档的德软,
或是直接空接终结会更好。
---
下半场---
https://imgur.com/5lyjCms
过了半场後,
为了解决Bane这个问题,
Ham改让AD直接
Blitz,
湖人这波防守非常漂亮,
Dlo放掉大角的Ja进来
Tag JJJ,
延迟了JJJ的接球攻击,
让AD能够有时间压缩回位,
同时JJJ启动後,
Vando放投Brooks,把禁区路线完全踩死,
球传到Brooks手上後打铁。
https://imgur.com/ayPBs3q
这里湖人也稍微改变了AD的使用站位,
不是站
Dunker Spot也不是作为掩体,
而是到弧顶拉空间,
让Vando设下掩护
Dlo启动後,透过
Hostage Dribble卡住Ja,
创造中距离空档命中。
https://imgur.com/bDk7gyY
这里Dlo的防守就做的不错,
灰熊这回合启动了两次
Zoom Action,
第一次是在球场左侧让Brooks接球,
Brooks接球後,再转为手递手的掩护者,
跟右侧的Bane再打一次
Zoom Action,
DLO第一次的跟防透过旋转
Go Under去对位Brooks,
第二次见到AR被掩护撞倒,马上换防,
再透过夹击使Bane的出手难度非常高,AD顺利抓下篮板。
https://imgur.com/hzrFEKv
一样是面对Bane的PNR,
湖人还是选择
Blitz,
再一次,Dlo去Tag Roll Man Tillman,
这次给出Brooks投射空间,
虽然Brooks顺利命中,
但
这就是湖人想要的,
与其让Bane继续维持火烫手感操弄PNR,
给Brooks出手是可以允许的。
https://imgur.com/2RCyHzC
灰熊的
Spread PNR,
这里先透过JJJ设掩护後,
Bane透过
Reject Screen,
攻击AR的重心,同时一个Pull Up假动作後,
把AR完全骗起来,
再接续跟底角的Tillman打
Go Action,
因为前面AR被骗起,导致AD必须多协防一拍,
Tillman藉此得到Roll In机会,
此时高位的Bron必须要Tag他以阻绝这次机会,
JJJ藉此得到一个三分空档。
https://imgur.com/TMDHk9b
这里一样灰熊
Spread PNR,
AD这次就只
Hedge,
不像前面非常激进的压迫Bane,
灰熊见到湖人的防守策略改变後,
Counter 湖人的Counter,
提早把Kennard换掉Brooks,
所以这里Dlo就不敢完全放掉,
提早站住高位阻止Roll Man,
但Low Man Bron这次的补位很即时,
成功干扰Tillman的终结後,
AD回位抢到篮板。
https://imgur.com/RWCly1V
湖人再次摆出无中锋阵容,
换Bron对位JJJ,
这回合灰熊想打
Empty Side PNR,
湖人打算守
ICE,
TBJ把Ja逼到底线,
Bron在後面关门,
但是
ICE会放出Pop Out的空档,
所以看到JJJ发现湖人在守
ICE後,
还没设下掩体就直接Pop Out,
又得到一个空档。
我自己觉得湖人这里守的就太保守,
如果能让其他队友轮流上提补位,
把球线拉长,让Bron有时间回位会更好。
https://imgur.com/wwB6PGi
这里换上AD依旧止不住血,
灰熊发动
Spread PNR,
一样,湖人又
Hedge,
这次Kennrd站到侧翼,
TBJ又不敢提前把高位踩死,
Tillman透过Ja的二传启动Roll in,
这里八村其实已经提前站进禁区,
但很可惜的是,执行没做好,
稍微踩到线,还被Tillman扣进。
https://imgur.com/wx5rU2D
这里湖人分差被拉开最大的原因:
阻止不了
灰熊的早攻。
像这回合我刻意把过半场前也剪出来,
注意到这时回防的AD还在Ja後面,
这里可以看到Dlo指挥了
两次换防,
第一次是指挥防底角Santi的八村,
向禁区内缩阻止Tillman的空切,
第二次是等到Dlo对位回Tillman後,
再要求八村出去对位底角,
但刚刚这个时间差已经给了Santi足够的投射窗口。
三分投进。
这里我也会希望Dlo第一次指挥完後,
应该自己去补位底角,这样才有足够的时间,
也不会直接面对禁区的错位。
https://imgur.com/FFz6lnu
还是阻止不了,
这里AD为了抢进攻篮板跟Santi
手缠在一起,
两个人都还在後场,
Ja在
Open Court直接攻击Dennis,
这里没有AD的护框威力,
脚伤的Dennis也很难限制加速启动的Ja。
这里八村如果能再内缩一点会更好。
https://imgur.com/s11WKci
这球就是整个系列赛的缩影,
这里换湖人启动
Spread PNR,
注意到强边启动之前,
弱边的Dlo指挥TBJ跟他换位,去站侧翼。
为什麽?
原因是之前介绍过,
灰熊一整季防PNR模式都是弱边侧翼内缩(
Stunt)
此时防守TBJ的是Kennard,是球场上最弱的防守者。
他去
Stunt是威力最小,Close Out强度也最低的。
可以看到果真漏出一个投射窗口,但TBJ无法命中。
这里就是这个系列赛我觉得很可惜的地方,
湖人除了Bron、八村都没有妥善运用这部分的空间,
我指的不只是三分投射。
可以看到场上能大范围协防的JJJ不在,
Tillman被拉去守PNR,
TBJ其实已经得到乾净的切入线(
Driving Lane),
不管是要启动
45 cut,
还是接球後
Attack Close Out都可以,
但他还是选择投系列赛很不准的三分。
https://imgur.com/tpGaoxo
第四节再度换上Gab,
但因应Bane上半场火烫的手感,
即使Gab上半场
Drop守的不错,
下半场也没有继续守,
而是换成
Switch,
这里灰熊启动PNR,
Gab跟Beas换防,
灰熊这次还加入了Bane的
Flare Screen,
又迫使防守Bane的AR换到JJJ,
这个换防直接创造了
Empty Side,
JJJ轻松单打AR。
https://imgur.com/p54QqGo
灰熊发现湖人会
Switch後,
开始打Gab,
这里Bane把Gab换到自己身上後,
错位小打大,
透过Santi重置持球,(
Dennis也超爱这招)
重制後加速启动轻松吃掉Gab。
https://imgur.com/Idj631O
这里湖人意识到後转让Bron防JJJ,
仔细看Bane的手部动作,
他要求Gab防守的Santi上来设挡,
又把
Gab换出来,
这次Bane不重置,直接加速突破,and 1。
https://imgur.com/ShV2QAa
早攻,
Gab又必须防守JJJ,
再一次看手部动作,Bane指挥JJJ替自己设挡。
打算继续攻击Gab,
但这次Brooks把Beas带过去踩住禁区,
因此Bane得不到好的终结机会,
向外
Kick Out到底角Brooks,
Brooks二传给Santi没进。
https://imgur.com/Fb3xAke
换湖人启动早攻,
这次AR吸引到三人协防,
向外给
Kick Out给八村,
这里八村已经得到一个不错的空档,
不管要出手他这系列赛很准的三分,
还是
Attack Close Out都可以,
但他选择二传给Beas,
灰熊的
X out来的很快,
可以看到Jones又冲去对位Beas,
Beas干扰下没进,
接着就是Gab在场能提供的价值--
进攻篮板,
虽然传给AR还是没能投进,
但灰熊篮板抓不下来,球又拍到空档的Beas手上,三分命中。
https://imgur.com/MrnYxN1
这回合灰熊换Jones发动
Double Drag,
这次不是面对Bane湖人就不
Switch,
让Gab
Drop,
他成功抄下Jones的 Lob Pass,
湖人接着启动快攻。
AR
Kick Out给Beas没进。
抓到进攻篮板後,再一次给Beas,还是没进。
https://imgur.com/zxU5gBL
灰熊也知道Bane在AD上场後,会面临
Hedge、
Blitz,
这里他们就创造一个
Empty Side,
让Bane跟JJJ打手递手,
这样的好处是因为AD必须在底角多帮AR一拍,
JJJ不需要Roll in处理多打少,
只要Pop Out就能拉开跟AD的距离,
得到一个乾净的投射窗口,三分命中。
-----
速谈-----
因为时间有限,就没有把整场所有变化都拿出来讲,
G5 Ham有出招,Taylor也回应Ham的出招。
G6可以调整的空间还是很大,
举几个例子:
Gab上场後的防守模式就还有很多方式可以把他藏起来,
如何善用灰熊
Stunt後的空间也是我认为非常关键的进攻问题。
(当然要直接在
主场大爆射我也会很开心)
Bron在第二阵容的进攻模式跟安排在Gab加入後,也可以做很多调整。
想顺便提灰熊这系列赛在
二波补篮的得分:
G1: 2
G2: 4
G3: 8
G4: 10
G5: 12
G5是我们摆上Gab最久的场次,
但
事与愿违
补篮分数是系列赛失最多分的,
当然因素有很多,
不能只怪单一球员,
缺乏卡位、AD离开禁区去夹击Bane、
Gab被抓出来打以及早攻回防的落位。
不管如何,既然摆上了更大的阵容,
补篮失分要尝试控制得更好!
以上,一些gif跟数据希望让版友能够好理解系列赛G5,
抛砖引玉,若是有错字、数据错误,很欢迎指正。
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.242.52.138 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Lakers/M.1682669396.A.079.html
1F:推 jeffchen106: 头推04/28 16:10
感谢!
2F:推 SBSB: 二腿04/28 16:11
3F:推 Notif520: 三推04/28 16:12
感谢楼上版友!
※ 编辑: kkl522608 (101.9.113.247 台湾), 04/28/2023 16:13:26
4F:推 jetloading00: 先推再看!明天拜托拿下 让老詹带着AR八村这批年轻04/28 16:13
5F:→ jetloading00: 人继续练等!04/28 16:13
我也希望拿下,继续往二轮累积经验阿,下个赛季年轻人更进化!
6F:推 sc87: 推04/28 16:15
感谢!
7F:推 addison30912: 真的可惜我们这季是拼装车,不然理想上如果是LBJ配B04/28 16:19
8F:→ addison30912: amba,有三分能力的Bamba拉出去,LBJ的切入空间就出04/28 16:19
9F:→ addison30912: 来了,可惜大家没什麽时间练习04/28 16:19
其实自从Bron来後我们已经好几季是拼装车了XD,终於洗到一批适合长期培养的班底,Mo的
话确实有拖车跟进、甚至是拉空间的能力,但在湖人的小样本投射成绩也不是很好,又没磨
合,很难上场。
10F:推 YellowTiger: 湖人前几场成功的无人边挡拆这场是不是没啥看到04/28 16:21
这要一说这场确实比较少,而且弱边的投射能力差劲的情况,还有没有这麽好的效果我也不
确定。
11F:→ rfvtgb: 我不觉得摆班霸进攻会差多少 TBJ都被放投 班霸大概也差不04/28 16:21
12F:→ rfvtgb: 多 除非班霸有本事投进 不然班霸站三分 灰熊也不会叫JJJ去04/28 16:21
13F:→ rfvtgb: 对位 不过防守端可能篮板会好很多04/28 16:21
上Mo就是保护防守篮板跟理论上的三分’拉空间‘,虽然在魔术投射状况不错,但他在湖人
跟其他人搭配小样本的投射状况不是很好,能拉多少空间我是存疑的。
14F:推 ohya1006: 必推好文04/28 16:22
15F:推 rfvtgb: 推04/28 16:22
感谢楼上版友!
16F:推 matsuwu: 我们进攻实在太惨。我们防守成功让他们换下brooks04/28 16:22
17F:→ matsuwu: 却没能在进攻惩罚肯那04/28 16:22
没错,主体问题比较偏向进攻,防守已经换方式去限制了,进攻也知道要打Kennard,但就
无法有效QQ
18F:推 AroncantFly: 用力猛力推爆04/28 16:24
感谢Aaron大的用力猛力推爆XD
19F:推 rickykobe: 这场问题真的是进攻 灰熊准归准但已经有被限制了04/28 16:24
是的,进攻问题也很大,老实说Bron持球切入的回合数应该要多一点,或许跟他的体力有关
。
20F:推 addison30912: 只要有人的三分可以醒过来,就不会惨成这样,上一04/28 16:25
21F:→ addison30912: 场灰熊到最後都敢放投,有人切入随时都两到三个包04/28 16:25
22F:→ addison30912: 夹,包夹者其中有一个是JJJ的时候,根本悲剧04/28 16:25
没错,只要有被放投的能把握灰熊Stunt後的三分空挡,湖人的进攻品质就能提升很多!
23F:推 matsuwu: MB那个连续打铁把小小的反攻窗口都打掉了04/28 16:26
确实是,数据上来看,有的Transition三分他应该要很准啊XD
24F:推 kingbar815: 未看先推kk大04/28 16:26
感谢!
25F:→ matsuwu: 印象打完铁好像反过来被3分04/28 16:26
26F:推 sc79129: 好文推!只是如果TBJ必须上场但不敢投,球迷头很痛04/28 16:33
其实也没有真的到完全不敢投,大空挡他还是会出手,但我反而希望他不准就该改用空切,
或是简单的切入吸引协防。
27F:推 justgetup: 基本上就是投进那该死的3分04/28 16:34
能投进三分会轻松很多,但其实不用顶级的三分就能赢下比赛,有一个例子是G4湖人三分也
不到三成,还有个例子是附加赛的雷霆三分也不到三场,但他们不断透过空切攻击鹈鹕的篮
框,这是我想看到的,特别是JJJ不在场!
28F:推 starain: 除非班霸有本事投进? 班霸的三分命中率你知道是多少吗?04/28 16:45
在魔术是39.8%湖人是31.3%
29F:推 karta1288826: 投进那该死的三分04/28 16:45
我也希望。
30F:→ starain: to rfvtgb 有班霸进攻空间一定比较好这是肯定的04/28 16:45
31F:→ starain: 而且要用班霸不只是要他的三分 还要他站在篮下的尺寸04/28 16:46
32F:→ starain: 但班霸有班霸的缺点 例如移动力慢 只能守蹲坑04/28 16:46
33F:推 fish0414: 推 辛苦04/28 16:46
感谢!
34F:→ starain: 不是丢一句 "不觉得班霸进攻会差多少" 似是而非的去隐射04/28 16:47
35F:推 ljk476820: 实在专业 精辟04/28 16:47
感谢!
36F:→ starain: 放班霸也不会有太大成效 我不觉得班霸是必用的选项04/28 16:47
37F:→ starain: 但我也不觉得随便用奇怪的论点支持一个"可能"正确的结论04/28 16:47
38F:→ starain: 对於讨论有正面的帮助04/28 16:48
39F:→ starain: 而且班霸的上场跟JJJ有甚麽关系? 黑人问号......04/28 16:49
通常JJJ会遇上湖人的二阵中锋没错!
40F:→ rfvtgb: 当然没用没人会知道 但看G5火腿的用法 Gab应该优先班霸 与04/28 16:50
41F:→ rfvtgb: 其讨论班霸 我觉得Gab可能比较实际 至少上场率比较高04/28 16:50
42F:推 yourmmaa: 推 真的看很多灰熊二波进攻04/28 16:53
没错,上了大阵容,这就是要更努力降低的!
43F:→ totoro7923: 祈导G5的离谱调度只是腿总收到指令要回洛杉矶打xd04/28 16:53
G5的调度我觉得有好有坏,愿意上Gab是好事,但被打那一波没有意识到早攻问题,就真的?
行。
44F:推 matsuwu: mo只能蹲坑,这样就是AD/LBJ得在外围04/28 16:55
45F:→ matsuwu: 这没用应该就可以推测,在这系列赛不会是个好状况04/28 16:55
46F:→ matsuwu: 当然。也是可以假设他一上来,对方打铁mo紧接着投进04/28 16:56
47F:→ matsuwu: 这种状况下。势必就会变成mo好香。04/28 16:56
48F:→ matsuwu: 但不会这样考虑也是满正常的。04/28 16:57
上Mo应该是替补中锋时间段,所以搭配的是八村、Bron,根据Bron的习惯,还有Gab在场的
模式,八村去守外围的可能性最大XD
49F:推 justgetup: Mo的三分只是附带的 3分只有3成 上他主要还是为了身材04/28 16:57
Mo在季後赛能不能进三分我也不确定,他没打过,但只考虑防守篮板,他确实能巩固好。
50F:推 gigiii1134: 现在主要的问题是替补詹垒阵喷掉的进攻篮板>射进的三04/28 16:58
51F:→ gigiii1134: 分球04/28 16:58
这里多补充一个数据,湖人无中锋阵,对手的OREB%是34.6%非常高,但在压制二波得分上却
做的比想像中出色,场均只失0.8分。
52F:→ gigiii1134: 不管是讨论天使还是班霸都是对这块啦04/28 16:58
53F:→ gigiii1134: 就"替补到底该不该上中锋,要的话上谁"04/28 16:58
54F:→ gigiii1134: 不会有跟AD的问题(除非要先发双塔)04/28 16:58
55F:→ justgetup: 但上Gab肯定是更实际的 不管是信任度或默契04/28 16:58
56F:→ gigiii1134: 无中锋→三分 上天使→篮板 班霸→薛丁格的三分+篮板04/28 16:59
上Gab还有进攻篮板,他非常擅抢!
57F:→ justgetup: 替补要上中锋应该是球迷的大共识了 我个人倾向Gab04/28 16:59
我也是,之前推文有提到我是Gab派的XD
58F:推 yungkan: 好文推04/28 16:59
59F:推 matsuwu: 如上一篇所讨论。我猜下一场AD有机会打到40min04/28 16:59
60F:→ gigiii1134: 乾都忘了第四招:替补上AD(别下场了)04/28 17:00
61F:→ matsuwu: 那这样gab觉得除了搭姆八阵,也要搭一下AD双塔。调节体力04/28 17:00
双塔不搭三卫我觉得不可行,我们打5 Out进攻都死屍了,两个无法投三分的长人一起上,
无法想像禁区、PNR 终结会有多困难QQ
62F:→ gigiii1134: 火腿也不是没有前例,13节AD打满/24节打几分钟就AD回04/28 17:01
63F:推 LeehomLee: 篮板卡位做好 三分再好一点04/28 17:01
确实,如果要浓缩再浓缩再浓缩的速谈,就是这样了XD
64F:推 TimmyWendell: AD4804/28 17:01
65F:推 sc79129: 还是要火腿愿意让中锋打久一点XD04/28 17:02
其实AD时间真的不多,还比JJJ少,这还是JJJ要负责大范围协防的情况,之前替补中锋也是
有八村顶,如果多启用中锋,AD的时间还是不会更少。多启用中锋的缺点也很明显,很难处
理Bane。
66F:推 matsuwu: 他不上中锋这篇也有写。一上去就被打点。04/28 17:03
尝试看看Blitz或是Hedge避免直接换防可能是好方法,但Ham可能觉得Gab解压缩的能力不够
。
67F:推 gigiii1134: 其实还有一个版友应该不想要的招04/28 17:03
68F:→ matsuwu: 但这点他只要在今天团练调整,应该可以改善才对。04/28 17:03
真的要上Gab真的要花心力解决他被点名的问题。
69F:→ gigiii1134: 其实还有一个版友应该不想要的招:把AR拉下去救替补让04/28 17:04
70F:→ gigiii1134: 先发的Dlo没法偷懒04/28 17:04
其实Dlo也不是偷懒,G4就看到他很多PNR发起遇到跟Bane一样的Hedge、Blitz待遇,Ham现在
的想法是持球点多,那谁会受到重点压迫,另外几个持球点就更多持球。
71F:→ matsuwu: 上一场被打爆有垃圾时间,AR都打了40min哀...04/28 17:05
72F:→ matsuwu: 比起AD48 AR48出现机率还比较高。04/28 17:05
73F:推 gigiii1134: 例行赛把AR拉上去是因为Dlo单控吃力+无AR替补撑得住,04/28 17:06
74F:→ gigiii1134: 但现在是Dlo双控轻松But无AR替补爆炸,逼Dlo多扛的方04/28 17:06
75F:→ gigiii1134: 法之一就是AR回去救火04/28 17:06
76F:→ gigiii1134: 嗯对就是有洞AR补的概念04/28 17:06
77F:→ matsuwu: 但部分原因是DS伤应该有点惨04/28 17:07
78F:→ gigiii1134: 对,DS没伤能单控扛进攻,有伤替补阵太缺人了04/28 17:07
79F:→ matsuwu: 反正下一场AR是不太可能小於40min的04/28 17:07
80F:→ matsuwu: 重点还是怎麽用gab变阵 + 三分给我投进去啊04/28 17:08
81F:推 inuyaksa: 好文推04/28 17:08
感谢!
82F:推 sc79129: 三分开个六真的就好打很多了04/28 17:09
确实,如果要浓缩再浓缩再浓缩再浓缩,就是湖人三分开六就可以解决一切问题XD
83F:推 matsuwu: 三分逐场 43% 26% 25% 27% 25% ..开个3就够开心了XD04/28 17:12
84F:推 LBJKO: 其实我只觉得最关键被拉开那段,5 out惩罚不了灰熊04/28 17:14
85F:→ LBJKO: 篮板也没机会拿到 退防还被人家早攻吃 跟补篮~04/28 17:15
86F:→ LBJKO: 烧了LBJ AR 八村也被策略协防压制, 还让JJJ在场上轻松04/28 17:16
87F:→ LBJKO: AD後续上场效果也有限,因为对方也能出去对位,一个人想办法04/28 17:17
88F:→ LBJKO: 卡好位 把AD挤出去,只要拿到篮板,灰熊就能发动早攻04/28 17:18
早攻的防守必须沟通的更好更好,这种明明提早落位还是被一传空挡的情况不能再发生。
89F:推 md3q6e: AR打40+min其实就很多时间都在替补阵中了04/28 17:18
90F:→ LBJKO: 不进 湖人也保护不了篮板,可以二波04/28 17:18
91F:→ LBJKO: AR多打不就G2後 去弥补...DS MB TBJ小阵上的问题(防守)04/28 17:19
92F:→ LBJKO: MB时间下修,放上AR加强防守跟Playmaker04/28 17:19
93F:推 matsuwu: 但这部份也是回归。我们把brooks打下去04/28 17:20
94F:推 ronert0975: 三分投得近 一切问题少一半 现阶段真正困难的问题04/28 17:20
95F:→ matsuwu: 对方放肯那,还有Aldma,为啥进攻打不起来。04/28 17:20
对,对面防守强度已经降低了,我们的三分投射还是没有起来的迹象,那我会觉得要有更多
冲框的攻击!
96F:推 TheoEpstein: 推一个好文,两边教练其实都很有料,但火腿应变不行04/28 17:20
Ham临场应变、调度、暂停真的不强XD
97F:→ ronert0975: *投得进04/28 17:20
98F:推 md3q6e: 因为TBJ可以放投04/28 17:20
99F:→ matsuwu: 对方那投射阵防守不算强,但我们一样死水。04/28 17:21
100F:→ matsuwu: 我们母八撑不住,上gab立刻被bane抓来吃。04/28 17:21
101F:→ matsuwu: 但他们不管上谁,我们都一样死屍进攻。04/28 17:22
102F:→ TheoEpstein: 其实上Gab都被点名点成这样了,上TT或Bamba会怎样呢04/28 17:22
我也是觉得上TT跟Mo真的很困难,湖人不想办法藏他们,他们又会被抓出来打,但为了轮替
末端的第九中锋,要回到Drop又给Bane轻松在中距离处理PNR的机会,非常难取舍
103F:推 peanut7516: 火腿如果叫暂停时机点抓更好的话应该不至於那麽惨04/28 17:23
104F:→ md3q6e: 你可以看一下 姆斯 AD TBJ全部都是放投对象04/28 17:23
105F:→ md3q6e: AR 德软冲进去跟自杀没两样04/28 17:23
106F:→ TheoEpstein: Bane:吃到饱不够还给我打包?04/28 17:23
107F:推 LBJKO: 不管上Bamba还是gab都得用策略去防守的04/28 17:23
108F:→ md3q6e: Bamba速度应该没有天使快04/28 17:23
109F:→ LBJKO: 以及搭配其他的人是谁 更重要04/28 17:24
这就是必须取舍的问题,想要好好限制Bane,就算是AD的Drop威力都有限,只好激进一点。
但要上Mo、Gab用最简单的换防G5已经告诉我们不可行了,接下来能试的就Pre Switch 、Ta
g、Blitz、Hedge,但又考验Mo跟Gab执行跟解压缩能力,真的很难抉择。
110F:推 matsuwu: 就我们防守已经85分了,还要求打到95分才行。04/28 17:24
我也是觉得防守已经好了,真要再更好,就得放弃更多进攻,但进攻品质已经很灾难了@@
111F:→ md3q6e: 反正不能搭配MB其他就尽量试试 MB除去04/28 17:24
112F:→ matsuwu: 结果进攻只有60分。04/28 17:24
113F:→ TheoEpstein: 守Bane的话不可能Drop(俗称的蹲坑),04/28 17:25
114F:→ TheoEpstein: 要嘛show出去(blitz或hedge)要嘛switch。04/28 17:25
115F:推 LBJKO: 然後只要灰熊更加收缩被放投的两个人 湖人防守会更艰难04/28 17:26
116F:→ TheoEpstein: 灰熊如果多给Ja打半场进攻就好了,他用drop就能挡住04/28 17:26
对,这也是问题,灰熊看到你会换防,Bane就负责主力处理PNR ,球场上的攻击选择真的是
一环扣一环。
117F:推 ksuenjjr: 我们的三分…唉04/28 17:27
希望回到主场会更好……吧?
118F:→ LBJKO: 然後肯纳有伤到肩膀,她其实对於灰熊很重要04/28 17:27
119F:→ LBJKO: 因为她投射很有威胁性,放她跟bane+JA 空间可以很大给JA04/28 17:28
120F:→ LBJKO: JJJ也更能有多元的方式进攻或者站外04/28 17:28
对,我也有看到,对湖人是利多,特别是Blitz後就能更内缩了!
121F:推 matsuwu: 对..他有机率不打(或是状况很差)04/28 17:28
122F:→ matsuwu: brooks下不去又不进的话,就会是个窗口了。04/28 17:28
123F:→ LBJKO: 上一场灰熊就是用那个直接让你小阵吃土+JJJ轻松 JA发动早04/28 17:29
126F:→ matsuwu: 那段狂打铁又被疯狂快攻三分04/28 17:33
127F:→ matsuwu: 然後一阵慌乱还被抢进攻篮版04/28 17:33
128F:推 nnbak85551: 我实在搞不懂 为什麽湖人跟热火 都是同样常规赛三分很04/28 17:40
129F:→ nnbak85551: 烂 为啥一到季後赛人家越投越准 湖人是越投越铁==04/28 17:41
短期系列赛的投射状况难预测,特别是季後赛强度更高,很多例行赛依赖的射手丧失节奏跟
信心就很难维持投射准度了。
130F:推 kingbar815: 我们防守真的没问题。但进攻实在超废04/28 17:41
防守还是有提升空间,但进攻能提升的部分实在太多XD
131F:→ nnbak85551: 撇除两队的球星 其他角色球员差距真的这麽大吗0.0?04/28 17:42
其实我们除了双星,其他绿叶,八村、AR也有跳出来,Dlo比较不稳但也有贡献,但剩下例
行赛依赖的接应手全部消失了@@
132F:推 torresma: 佛心看球了 指望火腿变阵 比登天还难04/28 17:43
133F:推 torresma: 热火除了吉八 一堆脚色球员都跳出来 喷进3分才有办法黑804/28 17:45
134F:→ torresma: 我们继续打铁 惨不忍睹04/28 17:45
G5就有变阵了XD 就像我剪辑的,把Gab丢进轮替内了!
135F:推 ksuenjjr: 你觉得应该怎麽变阵呢04/28 17:48
136F:推 TheoEpstein: 应该是千篇一律的上Bamba吧,然後假装没看到Gab被点04/28 17:52
137F:→ TheoEpstein: 名点到饱。04/28 17:52
138F:→ TheoEpstein: 顺便把不同意见的打成「火腿粉」,这几天看多了04/28 17:53
139F:推 torresma: MB 换草或是GAB 别再用5小了04/28 17:55
Beas换Gab也是我愿意的,Ham也有试!不过换草我自己不喜欢。分享一个有趣的点,湖人防
守Brooks的人通常承担的单防责任是最小的,但G5草顶替Bron上场,Ham竟然没让Dlo转而去
守Brooks,也许在Ham眼中Dlo的单防比草还值得信任XD
140F:推 viodin: 推04/28 17:56
感谢!
141F:推 pin0114: 感觉让MB 准一场带走也是个方法吧04/28 17:58
是的,一直有在试这个方法XD
142F:推 LYheha: 不过坦白讲我那时候看到gab switch是有点傻眼XD04/28 18:00
143F:→ LYheha: Gab不像可以switch出去的人啊,好几球都是犯规边缘04/28 18:00
这边我自己思考後觉得有几种可能,
第一种是不想考验Gab压缩、轮转判读能力,所以就做最简单的防守模式。
第二种是Beas也在场,如果让Gab Hedge、Blitz,弱边Beas就面临多打少,也是在考验Beas
的轮转判读。
也有可能是两种可能都考虑进去,还是做最简单的Swtich好了XD
144F:推 md3q6e: MB准一场的机率可能还比狄龙准一场还低04/28 18:04
希望Beas能够准一场QQ
145F:推 torresma: 事实上 狄龙第二场有准过XD MB还没准过04/28 18:05
忘记那场Brooks的3分了,原来已经发生了吗XD
146F:→ rfvtgb: 单论三分 狄龙比MB更恐怖吧 他那种命中率还疯狂出手 五场04/28 18:07
147F:→ rfvtgb: 比赛 37投中8 还有一场10投中2 MB敢出手10次 大概网路就04/28 18:07
148F:→ rfvtgb: 暴动了04/28 18:07
大概就是湖人让Vando出手10次3分?
※ 编辑: kkl522608 (101.9.113.247 台湾), 04/28/2023 18:13:14
149F:推 LYheha: 如果brooks 在我们队上那麽久我看ham就要下去了XD04/28 18:12
150F:→ LYheha: 但他确实能提供拼劲跟硬度啦,但还是希望他後面继续铁哈04/28 18:12
他在场确实给灰熊更好的的防守弹性!
151F:→ TimmyWendell: 我倒觉得即使投不进还是要像狄龙一样勇敢出手XD不04/28 18:12
152F:→ TimmyWendell: 然放上去制造队友压力而已04/28 18:12
其实也是有其他方式,譬如说转打手递手,空切,设立Pin In、Flare Screen之类的,帮助
队友得到更好的机会,但Brooks就非常勇於出手XD
153F:推 hasn8620: 先过灰熊这关,在来拼国王/勇士04/28 18:12
我也希望!
154F:推 matsuwu: AD GAB AR DLO DS | GAB 母 八 TBJ DS/AR04/28 18:23
155F:→ matsuwu: 假设AD打到40min,gab配一下AD加三卫。应该能舒缓一点04/28 18:23
156F:→ matsuwu: 打长时间的疲劳?04/28 18:24
可以试试看,不过完全移除Beas,脚伤的Dennis上场时间就要更多了QQ
157F:推 LYheha: 刚刚忘记推了 这种好文一定要推一下 推XD04/28 18:25
感谢LY大推第二次XD
158F:→ LYheha: 双塔是怕回防速度不够啦,加上空间一定会被更针对04/28 18:27
159F:→ LYheha: 除非双塔真的变进攻篮板大师让他们无法早攻哈哈04/28 18:27
双塔要避免早攻错位,把进攻篮板抓爆,也是好方法,打独行侠就是这种模式!,但受限於
空间,如果不配湖人最强三卫,进攻非常局限。
160F:→ gigiii1134: 单论回防天使是全队前几快的,反而是空间问题比较严04/28 18:31
161F:→ gigiii1134: 重04/28 18:31
162F:推 TimmyWendell: 是说JV在我们三分失灵的时候是不是很尴尬?04/28 18:33
我目前可以接受,Ham已经有把他的时间调降了,而且他在系列赛的三分命中率比几个湖人
球员高XD
163F:→ LYheha: 其实虽然一直说要用更大阵,但其实我们除了中锋输之外04/28 18:33
164F:→ LYheha: 我们大前和小前的身材都比他们还要大只了XD04/28 18:33
165F:→ LYheha: LBJ AD 八村 gab vd 都至少C5取二在上,但这五人除了八村04/28 18:33
166F:→ LYheha: 在这系列赛的投射表现都不太优,这或许也是我们进攻卡的04/28 18:33
167F:→ LYheha: 原因之一吧!而且外线除了vd 其他追防都蛮吃力的04/28 18:33
没错,所以我一直没有提到这阵容是五小!只是没有中锋而已,而湖人这群球员的换防弹性
又不够高,所以没办法长期摆大阵容。
168F:推 matsuwu: 但好在我们大只阵容没有被他们三分惩罚。灰熊这系列也铁04/28 18:35
算是有做足功课,内缩、放投的对象都有选过。
※ 编辑: kkl522608 (101.9.113.247 台湾), 04/28/2023 18:50:37
169F:推 nba5723: 推推04/28 18:55
感谢!
170F:推 LYheha: 对了,上面有提到empty side 我记得上场就就很少用了04/28 19:09
171F:→ LYheha: 推文也有说empty一点都不empty XD他们内缩到太夸张04/28 19:09
有,我好像记得LY大在Live文提到!
172F:推 Childishan: 专业推04/28 19:16
173F:推 jamescle23: 推04/28 19:21
174F:推 xjapan329: kk大先推再说04/28 19:28
175F:推 dipunchman: 推04/28 19:30
176F:推 nick1628: 先推再看04/28 19:37
177F:→ Jerry0924: 推04/28 19:54
感谢楼上版友!
178F:推 TimmyWendell: 谢kkl大回覆~但TBJ作为掩体或空切角色的能力如何04/28 20:05
179F:→ TimmyWendell: ?这点我没有特别观察~04/28 20:05
TBJ因为不具备动位投射能力,所以做掩体效果不是很好,他能把掩护做好,但不具威胁性
空切的话,季後赛开始,空切终结就比较少,例行赛他是湖人空切意识很不错的球员,Ham
让他磨了一季4Out 1In的走位,照理来说,应该要在季後赛有更多这方面的贡献,但出手选
择都太执着於三分,偏偏这轮又很不准。
180F:推 god205: 推!这种文很棒04/28 20:23
感谢!
181F:推 torresma: K大必推 温和理性讨论 专业有风度04/28 21:05
感谢T大喜欢!
182F:推 torresma: 其实有变阵但我意思是完全移除小阵衔接AD空窗期04/28 21:06
183F:→ torresma: GAB在场上其实湖人只落後2分而已,比小阵动不动就输1X04/28 21:07
184F:→ torresma: 分好太多04/28 21:07
185F:推 torresma: 主要老詹抗小阵太消耗体力,进攻端会不够力04/28 21:09
186F:推 torresma: 更正GAB是-5,虽然小样本但比完全小阵还是好多04/28 21:15
这种阵容也是我比较想看到的,一是Gab有更好的进攻篮板跟回防速度,二是没想到他竟然
把JJJ守的不错,值得Ham想策略藏住他被点名!
187F:推 frank21011: 推 每次都写的很精细04/28 21:29
感谢
188F:推 gigiii1134: @TimmyWendell 很烂04/28 21:41
189F:→ gigiii1134: 掩体和空切MB做得好不少04/28 21:42
※ 编辑: kkl522608 (101.9.113.247 台湾), 04/28/2023 22:11:26
190F:推 sodistrues: 推04/28 22:12
感谢!
191F:推 yamatobar: 推!火腿若不要讲干话+喊暂停更果决,他倒也不全然是西瓜04/28 22:14
192F:→ yamatobar: 因为单单靠佩总的努力,是不可能从季初2-10和西13的战绩04/28 22:15
193F:→ yamatobar: 冲到西7并通过附加赛第一轮,还能对灰熊一度3:104/28 22:16
194F:推 yamatobar: 火腿准备很充足,但是临场反应真的超级差04/28 22:18
我自己没有觉得Ham瓜过,龟还在的时候就发现他设计不少帮龟优化的调整,这是我当初在V
ogel身上少看到的,版友常骂他的调度、暂停,但我自己观察他很多调度是有脉络可循的,
同时搭配场上10人阵容跟战术来看,会更好理解他的调度逻辑,不过喜不喜欢他的教练风格
,就见仁见智,特别是板上喜欢的大阵容,Ham不太擅长。临场确实差,但联盟真正能把养成
、进攻、防守、临场决策、暂停时机、Gameplan,还能调整球星使用模式的教练很少!更多
的是擅长某些部分,剩下的交由助教团补足,也许明年有机会看到更好的助教团!不过暂停
就…. 希望他不要像Bud那样XD
195F:推 TimmyWendell: 哇,那还真尴尬…这样真的是不知道该谁上场好04/28 23:24
其实要我选的话,这系列赛看下来我会选Beas,原因在於TBJ的防守虽然更好,可是也没好到
能像Vando那样弥补他在进攻端的伤害。灰熊目前还没以Beas的单防来设计进攻,Beas防守Br
ooks
题主要是出现在轮转漏人,但是漏掉几个灰熊命中率差的人是我可以接受的,像是Ham安排?
守Brooks,同时Beas也能做战术诱饵,TBJ场上最大的进攻价值就是定点接应,但他这系列
定点接应的效率比Vando还烂,实在有点难用@@
196F:推 w7w7wp: 推个 希望明天带走04/28 23:49
我也希望!
197F:推 kart: 虽然我前几场都偏向上班霸试试,但是这场上班霸我会觉得火腿04/29 00:25
198F:→ kart: 完全没招在赌博了...... 所以实际上反而上gab或是期待无中阵04/29 00:25
199F:→ kart: 阵大爆射比较好......><04/29 00:25
经过这场後,Mo在这轮系列赛在我眼里是不能上场了,非常可惜。灰熊二阵完全是针对Gab在
打,Mo的横移让他会遇到更大的问题,缺乏磨合的情况,Ham就算想出计策来藏他,执行面上
可能也会遇到困难!所以让他上场真的是非常大的赌博
200F:推 kart: 不过上gab打的好的那段正好是因为八村犯规麻烦,下半场那一04/29 00:27
201F:→ kart: 段一起上就还好(防守策略也不同了),所以gab要怎麽用才好04/29 00:27
202F:→ kart: 真的也是大考验之一了04/29 00:27
没错,如果要换方法藏Gab,他们三个一起上,八村跟Bron其中一个要面临更多的外围考验,
如果Beas还在场上,这段防守配置也不能太复杂,真的挺困难的!
※ 编辑: kkl522608 (101.9.113.247 台湾), 04/29/2023 00:37:00
※ 编辑: kkl522608 (101.9.113.247 台湾), 04/29/2023 00:50:01
203F:推 s0414: 推爆 04/29 01:15
204F:→ matsuwu: 担心两天。结果直接暴打对方,其实满闹得XD 04/29 16:27
205F:推 bbjkmj: 推啊 04/29 18:10
206F:推 cutejerry25: 推 上班好忙 现在才有空看完 05/01 11:29
207F:→ cutejerry25: 谢谢大大分享优质战术文 05/01 11:29