八村垒个人观察: 湖人透过次轮搭配Nunn换到八村垒， 算是一大偷！ 本人从Gonzaga开始追八村已经有一段时间了， 写一篇长期的个人观察搭配重点数据， 让版友对於八村的攻击模式、防守能有初步认识。 版上还有对八村也了解的版友可以再帮我补充。 数据皆1/24自nba.com及basketball reference撷取。 为大家简单认识一下我们的新援。 先稍微介绍八村身材条件及位置: 24岁 6'8 双挑SF'PF 的 Tweener 以PF为主， 拥有顶级的7-2臂展。 他是2019的#9 刚好在板上很热烈讨论的Reddish #10 前一顺位。 传统数据: PTS REB AST 投射三围 19-20 13.5 6.1 1.8 46.6/28.7/82.9 20-21 13.8 5.5 1.4 47.8/32.8/77.0 21-22 11.3 3.8 1.1 49.1/44.7/69.7 22-23 13.0 4.3 1.2 48.8/33.7/75.9 进攻: 有空间感、团队意识， 同时能空切、快攻、低位 有自主进攻能力的前锋。 动态天赋并不出色， 垂直起跳爆发力、第一步不优秀， 连带限制他的切入启动。 对抗性、放篮手感不算优质， 也限制住了他的篮下终结。 因此， 并不是体能劲爆的Athletic Finisher。 但他转而善用他的静态天赋， 靠着抓时间差， 搭配水准之上的球商、空间感 利用7-2的长臂组合中距离技能包 再利用中距离的吸引力制造的切入机会。 他自主进攻都建构於中距离攻击之上。 喜爱单打後的拔起中距离， 还有弱边接应， 藉由假动作创造的时间差带一步跳投。 因为长期在亚洲打球， 面对Zone Defense上中的中距离攻击相当熟练。 本季中距离投射比例22.1%是进联盟後最高。 两分球的Pull Up命中率有50% 但没有组织能力， 也不是一个优秀的掩护者。 场均不到两次助攻， 掩护助攻也不突出。 终结者是最合适也最舒服的定位。 单打: 他在巫师的前三季并不是一个优秀的单打点， 第一季还有不错的效率， 但随後连两季都是联盟垫底级别。 但随着上季开始在板凳出发， 搭配本季提升的买犯技巧， iso在有限的场均0.8回合， 缴出高达1.17的PPP，是联盟顶尖水准， 透过50%的FG搭配26.1%的罚球频率， 让他在巫师成为优质的板凳单打点。 虽然样本数过小还有待观察， 不过可预期在二阵能提供不少单打能量。 单打技术都构建在中距离的攻击， 并不是透过运球变速、脚步去创造优势， 加上本就不出色的体能， 如果当天中距离手感不佳，单打效率就会显着下滑。 低位: 从加入联盟後， 每一年都有至少一次场均低位回合， 这季目前是场均1.4回合， 有55.6%的命中率，但出手数不高。 是有一些低位能力，喜爱搭配翻身跳投，以及顺势抛射。 也许二阵ham能简单设计一些低位回合。 3pt: 从去年被Kuz挤下先发後， 三分投射比例拉高不少。 几乎全以接应投射为主， Pull Up不喜欢投，也没有准度。 本季3分C&S 有33.3%的准度，场均能命中1颗。 去年21-22 赛季更火烫， 3分C&S 有高达47%的准度，场均能命中1.3颗。 底角的三分连续两季都到四成以上， 比起新秀年跟第二年有不少的进步， 接应的三分投射品质已经上升不少。 至少是比JTA优秀的接应投射点。 考虑到还有弱边带一步攻击的能力， 整体接应品质也会比TBJ优秀。 快攻: 选秀评测不少球探都有提到， 八村Open Court的速度很出色， 进联盟後也确实如此， 一直是巫师全队最能跑的锋线之一， 搭配龟的21赛季更是场均3.1回合， 快攻终结效率也有联盟中游水准。 快攻得分占比从他进联盟後都有12%以上。 最高的快攻得分就是出现在跟龟同队时的20-21赛季 场均2.4分。 可以预期来到Pace这麽高的湖人也会有很多快攻机会， 何况当初配合的龟也在这里。 空切: 八村是一个有不俗空间感也愿意空手切的前锋， 从进联盟第一年就有场均2个回合， 但因为不出色的体能，加上缺乏对抗後的放篮手感， 他前两季都不是出色的空切终结点。 以终结数据来看甚至是倒数的。 但随着他定位往替补走，面对的护框威胁更小， 加上今年提升的对抗性、买犯手段。 本季的PPP拉高到1.52， 已经连续两季都是联盟中上游水准的空切终结点。 可以预期继续搭配詹龟会有很多这种攻击机会。 但效率还要再重新观察。 Roll man 终结: 跟上述的空切一样， 缺乏爆发力跟对抗後的放篮手感， 让他作为Roll Man 的终结效率非常差劲， 去年算是有提升，但是样本数太小， 加上今年又雪崩下滑， PPP只有1.0，是联盟倒数水准， 可以证明他不适合Roll in终结者。 实际看比赛也是， 若没有帮他制造Empty Side的挡拆， 他很常就是对抗後吃锅收场。 真的要当PNR终结点， 比较适合的是跟詹打短挡拆後的中距离投射。 也许会看到Ham设计? 防守: 不是一个优秀的防守者！!! 有6-8搭配7-2的顶级锋线静态天赋， 却没有足够优秀的的横移速度跟护框爆发力， 连带影响他的篮板保护。 DBPM 从加入联盟後没有一季是正的。 Defense Rating 也差强人意， 在巫师混乱的团队防守系统更是养成不少坏习惯， 对抗掩护的能力薄弱。 他在Gonzaga被磨得相当有卡位意识， 加入联盟第一年也有这种好习惯， 场均会卡2.9次位， 以新秀来说非常惊人! 因此也有生涯最高的6.1颗篮板， 但随着年资拉高， 他卡位的次数跟专注力并没有随之提升， 目前已经连续两季场均卡不到一次了。 这部分来湖人後应该会重新要求…吧？ 本季的Deflection 0.9次， 干扰投射 4.5次，都不差 算是肯参与防守，但还守不好的类型。 防守型态， 目前不适合担任Wing Stopper， 他的横移速度是很大问题， 也没有足够的横移脚步跟护框爆发力去把Helper的位置守好， 可是在詹、AD固定沉退之下， 他势必得在这两个部份去做琢磨，像是当初的Kuz。 不过让他面对投射前锋时， 像是Tobias Harris、Kawhi这类， 因为不用大量横移， 他的体型加上臂展往往会有出其不意的单防效果。 他防守如果修好， 模板我想是 比较大型横移较慢的Danny Green， 优秀的团队协防意识搭配足够的对抗性、长臂， 横移速度不足用站位弥补， 还能进一线抵抗投射侧翼。 当然，现阶段离这个目标还很远， 就要看Ham调教的功力。 问题: 八村有横移问题加上没有三分Pull Up能力， 并不是目前最需要的3&D Wing Stopper， 他能够为湖人提供另一种攻击策略， 但现阶段还有很多要磨的， 版友别太乐观，把他当成3D最佳解。 这部分非常考验ham的执教能力。 再来是八村的出勤率不算好， 加上是日本队的绝对核心， 从大学开始就有休赛季会回去参加国家队的额外负荷了! 上一季更开始出现心理问题， 来到球迷压力很大的LA可能会是不小的负担。 接着， 生涯的NetRating都是负数， 进阶数据BPM、VORP都不优， 并不是一个能把细节都做好的绿叶前锋。 巫师是面临续约谈不拢与Kuz二选一， 才把他贱卖， 这已经是不知道巫师第几个贱卖的首轮前锋了QQ 之前看的消息， 他想追求至少是Zags队友灰熊Clarke那样4年52M的合约。 目前消息也是湖人愿意提供他合约。 （湖版版友怎麽看？） 展望: 能只用二轮跟Nunn换到八村我是非常开心的! 他的横移、体能虽不比Reddish出色， 但球商、态度都优秀， 中距离技能包更纯熟。 有机会走kuz的模式去修正。 毕竟在u17对上美国大放异彩， 被Gonzaga看到之前， 一直是日本自己养的。 团队意识跟职业态度都不用质疑。 当初虽在明成高中一年比一年进步， 但相比D1的水准还是有不小落差。 因此第一年不在治军严谨的Zags轮替内。 但从听不懂英文， 不适应美国的碰撞跟裁判尺度。 被中国网友笑称开特力守护神， 到第二年进步成从第六人出发， 甚至能扛下先发的位置， 再到成为Zags的先发战术核心， 他一年都比一年好， 进联盟後即使环境特殊 他也是每年都能够调整好， 第一年 巫师因为Wall受伤， 给他非常足够的持球开火权磨练， 他也确实打出锋线的希望。 第二年 Wall跟龟的交易案发生後， 八村的持球开火权又被调降， 原本预期他的成绩应该会雪崩下滑， 毕竟三分还是不稳。 没想到靠着空切、快攻、接应後的中距离投射， 打出比新秀年更高的效率跟场均得分。 第三年 因为心理因素加上kuz加入球队卡住先发， 他改从板凳出发， 原本也预期他又会有不小的阵痛期， 结果他带着更好的三分接应效率回来， 又打出比第二季更好的效率跟接应品质。 本季来到湖人， 希望湖人三星能给他不同的刺激跟经验， 在接应的定位下， 提升防守跟篮板保护。 考虑到他自身的调整能力， 只要熟悉湖人系统， 想想季中JTA因为接应投射太差， 做不到的事情改由八村做， TBJ因为缺乏攻击手段而做不出的接应突破， 也交给八村做 会是多舒服的升级。 我想湖人应该让他从二阵出发， 毕竟目前的型态不太适合占据先发3号。 他能替板凳供给得分能量跟尺寸， 跟龟龟也有优秀的合作经验。 不过最新消息是会从先发出发。 看来铁了心要磨他的横移防守， 应该会有些阵痛期， 也希望大家能给侧翼多一点耐心跟犯错空间。 不过湖人竟然能组出 龟-TBJ-八村-TB的阵容， 靠不说还以为是21巫师。 可以开始关注Deni来湖人的可能性了？ 巫师18 19连续两年选进的首轮锋线， 在球队阵容大风吹的混乱养成後， 全都贱卖， 最後还都来到湖人， 下一个就是Deni跟 Zags 的Kispert? *有版友提到，八村跟渡边谁强? 八村目前NBA生涯的成绩是压制渡边的， 即使是渡边接应品质大爆发的今年， 八村的传统数据跟自主进攻能力都还是比渡边好。 八村是乐透秀，渡边是落选後靠着双向一步一步打上来， 两个人天赋本就有差。 不过都挺适合现在湖人的，两者都能提供优秀尺寸， 八村有自主进攻，发展性更广， 渡边则有高品质的接应投射。 而且渡边是双向、底薪掏宝的成功案例， 湖人双向的无为而治显得格外讽刺。 *有趣的小故事: 八村刚到美国听不太懂英文的时候， Gonzaga的教练Mark Few 酸他:played like dumb ass 结果他还以为教练在称赞他played like Sabonis(国王小沙，也是他学长) 一点观察跟整理，抛砖引玉大家一起讨论! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.38.48.90 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Lakers/M.1674546038.A.9F0.html 我没嫌弃他，超开心的！ Gonzaga 的中前锋养成有口皆碑。 真的！ 这样真的全部都是巫师人马了XD 真的！Strawther 是足尺寸的投射侧翼，也有球商可以抓来看，其实湖人对Zags出品的球员 都蛮有兴趣的，从Johnathan Williams、Zach Norvell、Ayayi、到去年锁定的Nembhard，? 起来Jesse也是喜欢这所学校的养成。 那年进攻超流畅，Clarke史诗级别的护框能力，搭配八村中距离作战，Kispert 外线发炮， Norvell神经刀、Perkins的穿针引线，是除了後来的三卫球季最喜欢的进攻风格！ 谢谢！ 我认为他Roll in终结威力很差，但Pop out跟短挡拆都是可以开发的！搭配詹的持球创造能 力，应该是可以期待！ 对，八村要修的都是比较细节的东西，让他从团队球员，成为能够昇华团队的球员，但他先 有的技能包已经能给湖人不一样的攻击手段了。 所以我才很想进季後赛，进季後赛不光能给小将处理球的经验，还能给菜鸟教头Ham进步，? 视自己的机会。 谢推！毕竟追垒哥很久了！ Ham如果铁了心要磨，JTA会掉出轮替，TBJ会缩短上场时间，但我觉得更可能的是发现他不? 适合，让小尺寸的後卫往上顶。 Jet大很挺阿，我也有几件Zags的衣服！ 如果八村摆在二阵，我们绝对该释出球权让他单打几波！ 其实八村中距离下球後，这种状况也是有发生过，但他不会无脑盘球最後被盖，没机会还是 会找队友。 以球员配置来说，湖人前场擅长防守的只有AD，很难调整的多好。 要3D侧翼不难，要有品质的3D侧翼超难XD 运钞车开出来，首轮交出来就有机会了！ 看法相同，先别急着直接长时间转往3号打。 中距离是真的有一手，八村的臂展，投射弧度加上运球的节奏都让人想起可爱，不少球探都 有提到，但仅限中距离单打的时候，其他部分差太多了。 帅，长得跟妈妈比较像，很有亚洲感。 我也是希望，龟就带着他吧。 没错，从八村第一次上场後，就可以检验Ham的调教功力了！ 我觉得以Ham的思维跟Game plan，三後卫还是会出现，但四卫应该会消失。 ※ 编辑: kkl522608 (114.38.48.90 台湾), 01/24/2023 17:03:59 他跟弟弟都像妈妈，比较有亚洲帅哥的感觉。 目前的消息应该是会签啦，便宜自用也可以再转手。 体能有很多面向，动态天赋突出的可能只有全场推进速度，其他垂直起跳、第一步爆发力、 还有横移速度都不优秀。 ※ 编辑: kkl522608 (49.217.129.235 台湾), 01/24/2023 17:26:31 他出的Black Samurai 是真的帅！ 不禁….. 我觉得先发要磨很多东西，板凳出发先调整比较好。 效率的话，只负责接应也很难比JTA T BJ差了。 也不能说是耽误养成，我更觉得菜鸟教头缺乏的是正确定位新秀的能力，像Luke那种放养， 给足上场时间，但也没有养好。 肯定有机会！ 八村要打先发就扼杀了双塔的可能性，看教练怎麽安排。 米爷、Morris兄弟也有人说，我自己是觉得比较养起来会像Morris兄弟的综合版本。 我觉得27岁之前蛮关键的，大部分的侧翼都在这时候定型，准备跑生涯後期的约，就看他能 不能改善脚步了。 保护篮板以他的卡位意识我想不会是大问题，但防守要如同Kuz那样进步神速，可能要先找? Vogel加20那一票优质的防守阵线。 特别是扣手腕跟相对平稳的弹道。 KO大这个我记得是选秀前的访谈？ 八村超爱中距离。 Corner 3有4成的准度，以接应锋线来说相当不错。Vogel还在的话，大概是要担心八村会被 操坏。 感谢补充资讯！ 很开心球探组已经有影响交易决策的能力了！ 我有特别提到，八村顺下的能力超差，湖人原先的三个Roll Man效率都很高，八村还是投短 挡拆後的中距离或是Pop out就好。 THT很可惜，静态天赋也很好，终结手感优秀，但就是战术没有Cover好球商缺陷，他自己也 没有长进，就往下走了。 TB Roll in的终结效率很高，八村很低，我觉得差蛮多的。 TB算顺下吃饼好手，你让八村顺下，可能会变吃鳖机器。但他能提供与TB不一样的持球中距 离攻击。 八村的防守没有TB这麽差啦，他防守还算有主动性，尤其有他守投射型前锋效果都不错，但 如果把他拿去守中锋，可能也会吐血。 真的，我们需要你重新做回卡位机器。 请问Yellow大你的底角三分数据是哪个赛季的啊？6成有点不科学，我翻了几个网站都没翻? 这麽高的数据。 ※ 编辑: kkl522608 (114.38.48.90 台湾), 01/24/2023 20:28:00 有 楼上Jet大有补充。 其实真的要全场跑来跑去，八村也是没问题的喔XD ※ 编辑: kkl522608 (114.38.48.90 台湾), 01/24/2023 21:06:37 巫师确实没调教他防守的细节，不止他，巫师一堆球员防守细节都做超鸟。 他上个赛季打爆有AD坐阵的禁区，本季交手表现确实平平。紮实的中锋，可以提供你稳定的 掩护、护框、篮板，体能不出色但有Roll in威胁，是先发级别，马刺也不急售，所以可以? 价喊。 其实我觉得八村来就好了，Reddish很久没打，球商也差，需要的空间、时间更大。我们没? 钱一次修两个锋线的同时冲击附加赛甚至季後赛。 我也觉得非常有这种可能性，Ham赛後访谈绝对会强调要速度。 ※ 编辑: kkl522608 (114.38.48.90 台湾), 01/24/2023 22:37:07 这就是我担心的点，Ham的养成功力到哪很难确认，最後两个都没修好，同时压缩到今年首? 秀跟Max，反而是得不偿失。 我目前没看到Ham养成出色的地方，我不是怕他们被养坏，他们本来就是养不好被母队放弃? 锋线，这个赛季还想要冲击附加赛甚至季後赛的话，只有30场左右可以调整，30场要把他们 两个一起修好，同时拉高胜率，太乐观了！养成不是这麽容易的！ ※ 编辑: kkl522608 (114.38.48.90 台湾), 01/24/2023 22:58:15 我写的时候是不觉得技能包像Kuz啦XD 之前是8 号 毕竟是八村，大学的时候选过21，88也有可能！ 当年美国队JT，Giles，还有後来来台的Diamond Stone，八村那时候球龄还很短，能爆25分 已经很强了。 Athletic Finisher的部分可能每个人看法不同，我是觉得八村Open court 的爆发力确实不 错，但第一步、缺乏助跑空间或是原地起跳的弹性就不好，否则Roll in也不会这麽惨，也很 少看到用弹速去抢下篮板、大范围协防。 能养成这样就太棒了、Carushow是联盟菁英的POA、KCP是优秀的Chaser，养成这样SG的防守 很有看头。 他没有到这麽不堪的，老是让他Drop，Ham改一下防守策略，他马上又生龙活虎。 ※ 编辑: kkl522608 (114.38.48.90 台湾), 01/24/2023 23:50:08