作者Subaru5566 (爱上速霸路)
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标题Re: [讨论] 湖人阵容 - 进阶数据讨论
时间Thu Dec 22 03:03:34 2022
※ 引述《rfvtgb (........)》之铭言：
: 再来就是詹已经老了,不能长时间控球,他已经不是20詹,
: 他需要一个能稳定运球过半场,能盘球,能组织,能自干,让詹能回血的标准控卫,
我对这段比较有意见。
我倒认为让詹省力，最好的情况就是让他去打控卫，其他位子就放满3D.
泡泡那年我湖建军基本也是这方向，AB, 圣／灵堂, KCP和Kuz都是这种类型的。
老詹更可以防守省些力，而不是身才较矮小的控卫，防手被打点。
进攻上，对手老詹想包夹他，也会忌惮外线被放空。
遥想湖人就是当初给洨，一直想找控卫，找了德软还赔上了一枚一轮签。
我记得当时我湖Desmond Bane讨论的有多热烈，看看他在灰熊的表现 T _ T
後来找到前MVP龟龟，更是惨剧的开端
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1F：推 gracetrade: 如果有误可以指点我，但要控卫不就是老詹自己提的吗？ 12/22 03:11
LeGM又是另外一个话题
2F：推 theowing: 理论和实际还是有落差 老詹矛盾的是你需要给他第二持球 12/22 03:57
3F：→ theowing: 喘息 但他打无球却跟持球者的效果不佳 12/22 03:57
4F：→ theowing: 豆的球商已经是顶尖也磨了三季 龟是另一个案例 12/22 03:58
5F：→ theowing: AB DG KCP AC Kuz全部都是习惯无球的绿叶 12/22 03:59
6F：→ theowing: 但豆龟这种你不给他球权 他就不太会打球了 12/22 03:59
7F：推 theowing: 德软的无球是在雷霆时跟CP3调教出来的 12/22 04:01
8F：→ theowing: 另外一个原因是他自己也没甚麽组织 偏砍分型 12/22 04:01
9F：推 gracetrade: 个人觉得啦，需要第二持球喘息就别说要找控卫，小丑铅 12/22 04:02
10F：→ gracetrade: 笔也能持球r也不是控卫 12/22 04:02
11F：→ gracetrade: 说要找控卫，然後找来了才在哭说风格不合zzz怎麽不一 12/22 04:03
12F：→ gracetrade: 开始就乔好 12/22 04:03
13F：推 theowing: 应该说 老詹需要的是一个能防守後场 必要时能持球 12/22 04:04
14F：→ theowing: 但平时习惯无球跑动 也有投射能力的後卫 12/22 04:05
15F：→ theowing: 这个人叫做Malcolm Brogdon 龟的薪水买两只还有找 12/22 04:05
16F：推 gracetrade: 这个必要时能持球是指能够运球过半场还是能丢给他自己 12/22 04:11
17F：→ gracetrade: 打掉，不太一样吧？ 12/22 04:11
18F：推 theowing: 我的解读是能自己打掉，也能小组配合，最好能跑ATO战术 12/22 04:17
19F：→ theowing: 重点还是能不能无球/持球进攻转换 12/22 04:17
20F：→ theowing: 比如说这季的Reaves就有点影子出来 有球会进攻 会传球 12/22 04:19
21F：→ theowing: 没球权也不会发呆或装忙 12/22 04:19
22F：→ theowing: 小丑的例子很特别 而贾猫刚好大学Calipari就他养成 12/22 04:20
23F：→ theowing: 进攻第一而不是playmaker型的双能卫 12/22 04:20
24F：→ theowing: 因此交出球权也不是甚麽难事 毕竟他也习惯当进攻终点 12/22 04:21
25F：推 theowing: 当然啦 问题也不全在老詹 12/22 04:26
26F：→ theowing: Nunn跟PB的命中率为何废到笑 还是个谜团 12/22 04:27
27F：推 bemjamen123: 今天马上有消息，公牛老板不打算帮助湖人拿到LAVIN 12/22 06:24
28F：→ bemjamen123: E，草包佩继续做梦吧 人家不想让你薛 赶快摸摸鼻子 12/22 06:24
29F：→ bemjamen123: 尼克包弄一弄就好 12/22 06:24
30F：推 gm79227922: 不用想整天抢劫其他人 12/22 06:41
31F：推 elviscarter: 认同楼主的观念！应该说湖人应该在尽量在防守上保护 12/22 06:47
32F：→ elviscarter: 詹眉，不必可以强调固定守哪个位置，现代篮球很少单 12/22 06:47
33F：→ elviscarter: 打了，随便一个挡拆就换人。詹眉搭配3个可以无限换 12/22 06:47
34F：→ elviscarter: 防的侧翼建队，对方进攻最弱的优先留给老詹、其次浓 12/22 06:47
35F：→ elviscarter: 眉，然後侧翼铁桶阵去锁对方，詹眉适时补防这样减少 12/22 06:47
36F：→ elviscarter: 双星损耗防守威力才大。进攻时三侧翼有辅控当然更好 12/22 06:47
37F：→ elviscarter: ，主打双星三侧翼等空档外线即可，双星（或老詹下去 12/22 06:47
38F：→ elviscarter: 时）才会真的需要另一个持球手 12/22 06:47
39F：推 tasiki2002: 结果没有侧翼海，反而弄了矮子後卫海 12/22 07:14
40F：推 kip88363: 老詹这季开始低位进攻比重增加 代表他其实已经不能全场 12/22 07:36
41F：→ kip88363: 从外线发动进攻了 况且打PG代表总有那麽几个回合会是老 12/22 07:36
42F：→ kip88363: 詹去守矮个子 就算他现在还能大守小也不能让老詹把体力 12/22 07:36
43F：→ kip88363: 耗在这上面 12/22 07:36
44F：→ kip88363: 去年为啥我哥硬是要让老詹抗内线 因为现在内线Meta不是 12/22 07:40
45F：→ kip88363: 低位肉搏 让老詹打内线反而减低他的消耗 让他不用去外线 12/22 07:40
46F：→ kip88363: 防後卫突破 12/22 07:40
※ 编辑: Subaru5566 (47.4.114.194 美国), 12/22/2022 07:43:18
47F：→ kip88363: 进攻端还能打5out拉开空间 虽然护框变很烂但这无可奈何 12/22 07:42
48F：→ kip88363: 火腿排先发也有八成以上的场次是草顶SF老詹打PF 12/22 07:44
49F：→ kip88363: 就跟大鸟一样 NBA史上第二伟大的SF 职业生涯中後期受限 12/22 07:47
50F：→ kip88363: 於伤势 其实都是打PF 就算打SF位 他的对位对手也是交给 12/22 07:47
51F：→ kip88363: 冰箱来防 12/22 07:47
52F：推 kip88363: 然後大鸟去防冰箱的内线对手 12/22 07:53
53F：推 bemjamen123: 我龟今天又不会出赛 该不会要被交易了吧== AD今天消 12/22 07:54
54F：→ bemjamen123: 息只有说会在酒店治疗右脚 啊有说跟没说不是一样== 12/22 07:54
55F：推 TimmyWendell: 这篇的问题是摆满3D，姆斯没力的时候怎办？姆斯持 12/22 08:37
56F：→ TimmyWendell: 球很猛没错，但姆斯持球的时候(这边说持球是因为不 12/22 08:37
57F：→ TimmyWendell: 想用控球这个词而进入姆斯控球=打控球後卫的概念) 12/22 08:37
58F：→ TimmyWendell: ，最大威胁就他自己，因为对面守不住他需要其他人 12/22 08:37
59F：→ TimmyWendell: 协防，但他这样打体力耗太快，所以才需要AR这种可 12/22 08:37
60F：→ TimmyWendell: 以担任第二发动机的点。 12/22 08:37
61F：推 nonojustice: 最能搭老詹的 不就有搭过还拿过冠 那个顶配版叫KI 12/22 08:38
62F：推 nonojustice: 所以其实DDR很适合老詹 另外还一个叫PG(但这人不善 12/22 08:41
63F：→ nonojustice: 良 12/22 08:41
64F：推 nonojustice: 还有不要在偷渡老詹不能无球的概念了好吗 这不是讨 12/22 08:45
65F：→ nonojustice: 论过 老詹明明就很乐意把球权交出去 是队友控的效果 12/22 08:45
66F：→ nonojustice: 都比他差的时候他才会把球拿回来自己主导阿 12/22 08:45
67F：→ rfvtgb: 现在老詹无法长时间持球 最基本一定要有人能帮他带球过半 12/22 08:52
68F：→ rfvtgb: 场 不然他自己带 对方派人从後场就开始盯人 不停耗他血老 12/22 08:52
69F：→ rfvtgb: 詹就快累死了 基本上很少侧翼能完成这工作 所以我们要绑定 12/22 08:52
70F：→ rfvtgb: 一後卫 事实上NBA也没有几队不用控球後卫全摆侧翼吧 12/22 08:52
71F：→ rfvtgb: 若你要的是都有身材的队友 那哈利波特应该超适合 但我们 12/22 08:53
72F：→ rfvtgb: 不可能换到 不然三首轮我都愿意给 12/22 08:53
73F：→ rfvtgb: 除了哈利波特外 还有一个6-9控卫在篮网 符合你的需求 就没 12/22 09:00
74F：→ rfvtgb: 外线而已 搞不好龟就换得到 有兴趣吗 12/22 09:00
75F：推 Solid4: 还有一个会投三分大锁冠军PG在公鹿 12/22 09:09
76F：推 stevetsao123: 20的阵容真的猛，肉柱侧翼控球应有尽有 12/22 09:09
77F：推 matsuwu: 个人也觉得，搞到这样就是得软+放走DH开始的蝴蝶效应 12/22 09:19
78F：→ matsuwu: 而LeGM有多雷也是另一个问题了 12/22 09:19
79F：→ sinepitt: 老詹现在持球掉球切不进 12/22 09:37
80F：推 gigiii1134: 然後死之三分连发，真棒 12/22 09:40
81F：推 Jerry0924: 不过讲真的死之三分都比看脑冲失误然後 1到2分钟就把 12/22 10:01
82F：→ Jerry0924: 分数败光好 然後老詹第四节又没法休息了 12/22 10:01
83F：→ Jerry0924: 至於控球问题能持球干分的才是最能帮老詹减压的 12/22 10:03
85F：推 wizoz22770: 给得软2000万真的惨 12/22 10:04
86F：推 seguignol: 每次有人说老詹 某人就把龟拉出来救援 12/22 10:11
87F：推 Jerry0924: 没啊上面提的啊 而且我早就没像季初那样骂了 还不是某 12/22 10:15
88F：→ Jerry0924: 些人爱带节奏 讲的龟打的比老詹好怎样的 12/22 10:15
89F：→ Jerry0924: 他打替补的确比上季好 但也就那样 拿他当枪真的很蠢 12/22 10:17
90F：→ Jerry0924: 尤其最近发挥都一般般了 12/22 10:17
91F：推 wiserLBJ: 老詹要的控卫是Dellavedova这种 12/22 10:47
92F：→ wiserLBJ: 能副控+挡拆就够 防守对方控卫能第一线减缓对手速度 12/22 10:47
93F：→ wiserLBJ: AR /AC 这种就很够用 12/22 10:47
94F：推 matsuwu: 看篮网光只是换一个教练，差怎样多。 12/22 10:53
95F：推 md3q6e: AR/AC都不够用 他们运球都不够稳 12/22 11:01
96F：→ md3q6e: 如果AR带球够稳 的确是蛮适合姆斯的 12/22 11:01
97F：推 md3q6e: 另外看姆龟On/Off NRtg有没有想过 姆斯不在时 12/22 11:14
98F：→ md3q6e: 教练很爱排AD 1大4小搞耍阵容？ 12/22 11:14
99F：推 TimmyWendell: AR差扛压带球过半场，AC则是完全不行 12/22 11:34
100F：→ TimmyWendell: 篮网还有启用渡边，只是这样看来nash真的还太菜， 12/22 11:35
101F：→ TimmyWendell: 可能得从助教开始从头当起XD 12/22 11:35
102F：→ SBSB: 老詹不要控卫是夺冠年的事情了 12/22 18:58
103F：→ SBSB: 你看老詹现在的控球，説真的不是很行 12/22 18:58
104F：→ SBSB: 然後别贴那种智障统计混淆视听 12/22 18:59
105F：→ SBSB: 湖人缺中锋缺侧翼不缺後卫，当然是缺西河最无所谓，别拿这 12/22 19:01
106F：→ SBSB: 种数据黑西河 12/22 19:01
107F：→ SBSB: 这是gm的问题 12/22 19:01
108F：推 jerryyuan: 湖人要动起来才能打顺 让詹打1在那盘球然後打不进去 12/23 08:05
109F：→ jerryyuan: 再传出来给别人拆炸弹? 詹不是年轻可以轻松过人了 12/23 08:05
110F：推 asdfzx: 佩林卡真的人缘有够烂 12/23 12:13