作者azlbf (上邪!我欲与君相知)
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标题Re: [外电] 湖人愿意付出两首轮换KI
时间Sun Aug 14 19:21:41 2022
※ 引述《brian199524 (brian199524)》之铭言：
: 来源：https://tinyurl.com/yckzf2cu
: REPORT: The Lakers are now “willing” to include both 2027 and 2029 first-rou
: nd picks in a potential deal for Kyrie Irving.
: 湖人现在愿意付出27、29年的首轮来换取KI。
: 心得：
: 此记者是专门报导篮网队的记者，无聊的加减看一下吧XD
: 今年夏天NBA 太无趣了，只好发些外电乳摸闲聊吧。
反正简单说就是Buha(
https://twitter.com/jovanbuha)
说他觉得现在应该会拿2首轮去换KI
然後他跟Lane(
https://twitter.com/Trevor_Lane)
在最新的Podcast上面有聊到一些关於湖人的话题
包含大小龟 交易KI的情况 等等
Buha有澄清他并没直接听到可靠消息说湖人会拿2首轮换KI
而是他根据湖人跟LBJ续约的进度觉得
LBJ给出了2年续约 所以湖人有可能扣下板机交易来KI
(因为最惨的情况就是交易KI结果LBJ走 甚至两个都在明年离开)
https://www.youtube.com/watch?v=ALEeSSu2l7A&ab_channel=LakersNation
节目比较像 就无聊到没东西讲 就把旧料炒一下
KI的部分是一开始聊的 大概4分左右开始
大部分都是有关心的人都知道的
讲龟龟来是为了冠军 谈到LBJ有从三巨头中(热火 骑士2.0)嚐到甜头
得到KI可以让湖人冲击冠军等等
但想交易西河可能会牵扯到第三队 因为篮网不想要龟龟(因为它们不能摆烂
自然也会增加难度
接着提到龟龟 龟龟是一个XXXXXXXX(客套话 大三元制造机之类 我没认真听
分析一下龟跟KI的差别
然後提到THT的未来性 主要是强调他很年轻
他们俩个的英文都很贴近台湾人习惯的英文 讲得又清楚又没有困难用语
可以开车时听一下打发时间
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.25.88.28 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Lakers/M.1660476106.A.DFC.html
1F：推 elvita: KI真的合湖人 但风险也真的太大 08/14 19:50
2F：推 c27932589: 不管怎样 要交易龟一定要拉溜马、爵士这些准备重建又 08/14 19:53
3F：→ c27932589: 有不错的球员来匹配薪资的队伍 可是爵士要拿龟的前提是 08/14 19:53
4F：→ c27932589: 米丘要卖掉 所以最有可能的就是拉爵士+尼克or溜马+绿 08/14 19:53
5F：→ c27932589: 赛来四方交易 或直接跟溜马交易巴蒂透纳 但巴蒂跟透纳 08/14 19:53
6F：→ c27932589: 能将队伍提升到争冠等级吗？我很怀疑 然後有看到有人 08/14 19:53
7F：→ c27932589: 提出要跟骑士溜马三方换sexton+巴蒂or透纳的 不过看来 08/14 19:54
8F：→ c27932589: 看去还是KI加入提升比较大 08/14 19:54
9F：推 ljk476820: 他把龟龟讲的很…话中带话的感觉 是我听错了吗 08/14 20:06
10F：推 nick1628: 以前组三巨头，每一个都是一哥等级，热火一哥 龙王 骑士 08/14 20:34
11F：→ nick1628: 一哥 狼王，而龟龟早就不是一哥等级，难以复制3巨夺冠的 08/14 20:34
12F：→ nick1628: 模式 08/14 20:34
13F：→ azlbf: 龟龟前一年支手把巫师打进季後赛耶 08/14 20:40
14F：推 nick1628: 哪有支手，beal得分榜第2欸 08/14 20:49
15F：推 c27932589: 单核是有点夸张 比尔去年的火力绝对是核心级 但龟龟确 08/14 20:51
16F：→ c27932589: 实打的也很不错 只能说他跟姆斯搭不起来 那交易当然是 08/14 20:51
17F：→ c27932589: 双赢 08/14 20:51
18F：推 evangelew: 题外话 为啥开幕战是勇士对我们？一般不是勇士对青赛这 08/14 21:08
19F：→ evangelew: 样的总冠军组合吗？ 08/14 21:08
20F：推 oooellis: 因为老詹话题就是大，结案 08/14 21:08
21F：→ oooellis: 排这组合，老詹输了的话就可以让詹酸狂酸，curry输了的 08/14 21:09
22F：→ oooellis: 话也能嘴curry，排勇士绿赛激不起吵架 08/14 21:09
23F：推 plan1: 两个都是一皇四射阵容最合适，偏偏要凑在一起… 08/14 21:18
24F：推 LBJKO: 因为两队话题性高 收视率高 商业行为干嘛不排 08/14 21:18
25F：推 evangelew: 那年巫师超过50场出赛的球员只有龟龟的efg%不到5成 08/14 21:31
26F：→ evangelew: 另外巫师阵中出赛场次最多的10名球员 他的WS/48 08/14 21:36
27F：→ evangelew: 第八名 只赢过队内的两名球员 在拿下场均大三元时 08/14 21:37
28F：→ evangelew: 从他的进阶数据来看 他绝对不是啥 一人带进季後赛 08/14 21:38
29F：→ evangelew: 虽说这些数据终究只是参考 但WS/48 Beal是.132 龟龟是 08/14 21:40
30F：→ evangelew: .075 两位都是被当作核心使用时 不至於说龟龟支手把 08/14 21:41
31F：→ evangelew: 巫师带进季後赛吧... 08/14 21:42
32F：推 elvita: 其实勇湖就两边关注度都高啊... 08/14 22:12
33F：→ elvita: 看个球搞得像是为了吵架没必要啦 08/14 22:12
34F：推 live147222: 如果有那麽多人看那种数据就不会有人说换龟很棒了... 08/14 22:33
35F：推 cheesesauce: 当双面人也是没必要 08/15 02:05
36F：推 skywalker21: 呵呵,我怀疑去年做交易决策的那群人可能连数据都没 08/15 04:21
37F：→ skywalker21: 看 08/15 04:21
38F：→ skywalker21: 就凭印象乱扣板机了 08/15 04:22
39F：推 elvita: 就从上到下都追求big name阿 连战情室都砸锅了 08/15 04:51
40F：推 jeyuso: 某elv麻烦您回总版啦，整天扮演双面人我都替你难过了 08/15 22:55
41F：→ tonyparker18: 龟到底啥时要换走.. 没换走真的很没动力看比赛 08/15 23:34
42F：推 flyintmtc: 可以看马刺啊，要不看077.看Kuzma 都不错啊，反正下季A 08/15 23:39
43F：→ flyintmtc: D状况仍不好，LBJ只有半场体力，大概也走不远啦 08/15 23:39
44F：推 sodistrues: 为了剩一年到期的龟丢首轮签，甚至可能要吃烂约，女 08/16 07:55
45F：→ sodistrues: 王觉得不划算吧 08/16 07:55
47F：→ LBJKO: 没啥好担心的~ 08/16 08:52
48F：推 c27932589: 假设老詹下季打1号 热身赛我会希望先发摆的是詹-Nunn-T 08/16 09:07
49F：→ c27932589: BJ-AD-Thomas Thomas的生涯3P%还是有个35%够用 假设龟 08/16 09:07
50F：→ c27932589: 肯站底角搭配适时的空切而不是持球或站在该死的弧顶 08/16 09:07
51F：→ c27932589: 那先发我没意见 08/16 09:07
52F：推 c27932589: 不过我觉得最需要担心的还是伤病 Thomas、AD、Nunn三 08/16 09:10
53F：→ c27932589: 个很危险 08/16 09:10
54F：推 TimmyWendell: 感觉龟龟只能假先发，没办法让他甘心蹲替补QQ 08/16 09:24
55F：推 evangelew: 其实打几号是攻守分开来看的，攻击上他就是湖人最佳控 08/16 09:24
56F：→ evangelew: 球，不可能不让他控，但防守上，就不太可能整场让他跟 08/16 09:24
57F：→ evangelew: 着盯着PG跑 08/16 09:24
58F：推 TimmyWendell: ev大应该是说攻防转换的快速推进吧？阵地战我觉得 08/16 09:28
59F：→ TimmyWendell: 龟龟没太大用处，因为他很容易被放投，传球视野也 08/16 09:28
60F：→ TimmyWendell: 没其他人好，然後还有节奏很难掌握www 08/16 09:28
61F：推 evangelew: 不是 我是指老詹 回c大说的 08/16 09:41
62F：推 c27932589: 他是好控球的前提是要帮他拉开切入空间 拉开空间之後 08/16 09:43
63F：→ c27932589: 用爆发力切入得分or吸引包夹传给空档射手 请问是要让一 08/16 09:43
64F：→ c27932589: 个AD一个LBJ站在三分线帮他拉开空间吗？ 那乾脆把LBJ 08/16 09:43
65F：→ c27932589: 拿去换KI乔哈小咖哩这种无球射手 龟上季的用法就是跟LB 08/16 09:43
66F：→ c27932589: J AD的挡拆完全撞到 除非他去站命中率高的底角 不然他 08/16 09:43
67F：→ c27932589: 持球=LBJ AD站三分线浪费钱 他站弧顶=多人包夹挡拆切入 08/16 09:43
68F：→ c27932589: 的LBJ AD 08/16 09:43
69F：推 c27932589: LBJ跟AD的挡拆是目前湖人最好用的招 挡拆切入甚至不用 08/16 09:48
70F：→ c27932589: 错位 只要能让守LBJ的剩一人就是直接+2 包夹上来就传 08/16 09:48
71F：→ c27932589: 给外围射手 AD错位就传给他 LBJ的视野跟传球都比龟更好 08/16 09:48
72F：→ c27932589: 而龟的一皇4射当然也很好用 但我们整个阵容连3射都没 08/16 09:48
73F：→ c27932589: 有 怎麽拉开切入空间给龟这位顶级单打手？ 08/16 09:48
74F：推 evangelew: 其实我完全没讨论龟龟，毕竟不对他保持期待了，我是说 08/16 10:25
75F：→ evangelew: 不管LBJ是打什麽位置，都会由他控场。而也会像上季一样 08/16 10:25
76F：→ evangelew: 他攻击端的站位不一定会跟防守端一样 08/16 10:25
77F：推 nick1628: 解决办法就是让LBJ跟龟龟都持球，但错开时间跟AD搭，他 08/16 10:30
78F：→ nick1628: 们两个谁打无球都不行，而要让龟甘心去替补，大概要有名 08/16 10:30
79F：→ nick1628: 教练或是名气比他大的球员跟他重叠位置并说服他才有可能 08/16 10:30
80F：推 c27932589: 了解 我以为你是在说龟 吓死我了 08/16 10:34
81F：推 WinDeity: 懂了，结论老詹挂回PG 08/16 10:55
82F：推 Abreu1995: 看詹龟有没有觉悟吧 季末被灰狼激怒後的内容能看是因 08/16 11:15
83F：→ Abreu1995: 为两个在场上时 愿意疯狂跑动 但也看到了 後段老詹会 08/16 11:16
84F：→ Abreu1995: 显得有点没力 这阵容不是不行是体能消耗太大 所以真的 08/16 11:16
85F：→ Abreu1995: 像上述说的 要如何错开两位是重点 因为两人在场要有内 08/16 11:16
86F：→ Abreu1995: 容就得疯狂跑动 08/16 11:16
87F：推 evangelew: 一般来说PG应该不是稀有财 但不论是我们缺替补控球或是 08/16 11:20
88F：→ evangelew: 上季的骑士也缺替补控球 青塞也缺控球 怎麽感觉有些球 08/16 11:20
89F：→ evangelew: 队都这麽缺控球阿... 08/16 11:21
90F：→ evangelew: 反正我们现在的最佳解 就是等Nunn回来 如果他现在持续 08/16 11:22
91F：→ evangelew: 训练中 那应该离归队真的不远了 08/16 11:22
92F：推 c27932589: 当初留卡秃的话就有替补控了 而绿赛现在有拨个蛋 骑士 08/16 11:38
93F：→ c27932589: 要等卢小比伤癒 其实缺的不是控球 是防守不会破洞的组 08/16 11:38
94F：→ c27932589: 织控球 像Walker、DJA 那种Playmaking但老又防守破洞 08/16 11:38
95F：→ c27932589: 的就不太有人要 抓鸡有防守就一直有人要抢 还有矮汤德 08/16 11:38
96F：→ c27932589: 软那种砍分型控卫也没人要 08/16 11:38
97F：推 TimmyWendell: 还好没因为我搞错ev大在说谁而吵起来，看到c大回一 08/16 12:21
98F：→ TimmyWendell: 大串吓我一大跳。wwww确实姆斯跟龟龟的定位和打法 08/16 12:21
99F：→ TimmyWendell: 刚好重叠。 08/16 12:21
100F：推 evangelew: 总版那篇我不太相信耶 出赛60场以下 薪水就剩15% 08/16 15:55
101F：→ evangelew: 鬼才会签吧 我不相信篮网会开这种条件 除非他们其实是 08/16 15:55
102F：→ evangelew: 不想签约~~~ 只是做做样子 给严苛的条件 逼退KI续约 08/16 15:56
103F：推 matsuwu: 15%是少於30场不是60场 08/16 15:56
104F：推 evangelew: 喔喔 对耶 是少於30场才15% 30~60场不知道拿多少? 08/16 16:02
105F：推 ksuenjjr: 不过这种附带条件的薪水，不是通常来说薪资空间加上豪 08/16 17:15
106F：→ ksuenjjr: 华税会很高吗 08/16 17:15
107F：推 skywalker21: 有人统计KI这三年才出赛100场，他不敢签那种约啦 08/16 17:42
108F：推 matsuwu: 球员薪水 & 豪华税 之间没有关系 08/16 17:48
109F：→ matsuwu: 只是那些条件一般联盟会设定为可以轻易达到 08/16 17:48
110F：→ matsuwu: 就会记入在球队薪资中。如果破豪华税自然得缴 08/16 17:48
111F：推 lwei781: 攻击上湖人最佳控球一定是老头啊 08/16 18:47
112F：推 QoGIVoQ: 控球肯定是老汉最有效率阿 问题是老汉的最高效率大概就25 08/16 19:10
113F：→ QoGIVoQ: 分钟左右 剩下还是要有人 08/16 19:10
114F：→ QoGIVoQ: 如果还要认真补防怎麽的 那可能不到20分钟了 08/16 19:11
115F：推 TheoEpstein: 老汉没办法撑40分钟了 08/16 19:17
116F：推 LBJKO: 原本投篮教练Mike好像去金块了 08/16 19:20
117F：推 Abreu1995: 全力攻防25-30 还是可以啦 重点是要他愿意 希望这季问 08/16 19:49
118F：→ Abreu1995: 题打出来了 他自己也要知道怎麽调整 其他时间看有谁能 08/16 19:49
119F：→ Abreu1995: 跳出来了… 08/16 19:49
120F：推 hanslins: 老汉这两年都只能30分钟了，40分钟就是插腰防守只攻不 08/16 20:35
121F：→ hanslins: 防，甚至连坦克切也少只会射三分，你要用老汉就要控制3 08/16 20:35
122F：→ hanslins: 0分钟，但去年是他下去就爆，乱搞 08/16 20:35
123F：→ hanslins: 原本是要龟龟抗20分钟，就是为了帮老汉减压 08/16 20:36
124F：→ hanslins: ，结果变成负重训练 08/16 20:36
125F：→ hanslins: 年轻的老汉能扛球队跑，就是球队有问题他能抗40分钟全 08/16 20:37
126F：→ hanslins: 力，现在他无力了 08/16 20:37
127F：→ hanslins: 今年无论如何就是要让其他人能够负责至少18分钟的对抗 08/16 20:39
128F：→ hanslins: ，如果没有今年还是跟去年一样 08/16 20:39
129F：推 c27932589: 投篮教练找神经刀来教 每个都投转身0空档三分 08/16 20:40
130F：推 ksuenjjr: 这种附带条件的应该跟激励奖金不同吧，而且感觉也不会 08/16 21:19
131F：→ ksuenjjr: 判断难以达成 08/16 21:19
132F：推 lwei781: 老头24 多一点, 龟24 少一些 控球时间 不知道龟接受度？ 08/16 22:20
133F：→ lwei781: Tax 和 Cap KI 那种约 会怎麽算呢？ 假设球队有硬上线 08/16 22:23
134F：→ lwei781: 能利用让 KI 缺赛 生出空间吗？ 08/16 22:23
135F：推 Solid4: Hard cap要算所有bonus，无论条件或是否达成 08/17 07:35
136F：→ Solid4: 假设你约是签30M+2M bonus(条件为出赛场数)，那hardcap计 08/17 07:35
137F：→ Solid4: 32M 08/17 07:35
138F：推 Solid4: 总版KI那篇太奇葩我没看过，但硬上限计算从bonus的计算来 08/17 07:39
139F：→ Solid4: 看应该不是会给你这样钻漏洞 08/17 07:40
140F：→ Solid4: 要就是合约写清楚只开给你30M+我们只能要求你出赛60场， 08/17 07:41
141F：→ Solid4: 而不是开40M然後期望用扣薪水降cap 08/17 07:42
142F：→ Solid4: 至於税务年底季末某个时间点结算实付的样子，例如21公鹿 08/17 07:44
143F：→ Solid4: 假日三个bonus(防守第一队、进总冠、拿总冠)三个bonus 08/17 07:45
144F：→ Solid4: 1.3M加上去刚好把公鹿推过税线，如果公鹿没拿冠军这些 08/17 07:46
145F：→ Solid4: bonus不用付就不会过税线 08/17 07:46
146F：→ Solid4: 换句话说，税可以，hard cap不行 08/17 07:53
147F：推 nick1628: 照楼上的意思，这样是能钻税的漏洞？假如当初开给KT,Wal 08/17 12:25
148F：→ nick1628: l的是这种场次合约，那在他们完全报销的两年就能避掉豪 08/17 12:25
149F：→ nick1628: 华税 08/17 12:25
150F：推 nick1628: 如果这种场次合约能这样玩，那MPJ,AD,黑雾，这些院长型 08/17 12:31
151F：→ nick1628: 顶薪很适合这种。毕竟以前场次bonus都是全勤或是多少场 08/17 12:31
152F：→ nick1628: 次以上的激励奖金，没看过KI这样依照场次比例拿薪资的合 08/17 12:31
153F：→ nick1628: 约 08/17 12:31
154F：推 Solid4: 但他们报销这两年拿到的钱就变少了，球员不可能这样签 08/17 12:31
155F：→ Solid4: 你可以把他想像成奖金钜额的场次激励奖金 08/17 12:32
156F：→ Solid4: 重点是 没有签下去 就跟作文一样 08/17 12:34
157F：推 nick1628: 球员真的不要这样签，工会可能也不会让这样的合约出现吧 08/17 12:35
158F：→ nick1628: ，好没有保障 08/17 12:35
159F：推 Solid4: 这样讲好了，要是这样的约成为惯例，你就会看到去年珍妮点 08/17 12:37
160F：→ Solid4: 头冰人省个几十M XD 08/17 12:38
161F：→ Solid4: 看到季後赛无望就主将关机不付钱，球员球迷不烧了球场才怪 08/17 12:39
162F：→ Solid4: 除非上场制度是什麽"我声明今天可以上场" 08/17 12:40
163F：→ Solid4: 但对球队来说就造成你每天调度困难，球队客场旅途中还要 08/17 12:41
164F：→ Solid4: 找人补位之类的 08/17 12:41
165F：推 nick1628: 那再讨论一个论点，既然76人能惩罚西门不上场，扣留部分 08/17 12:41
166F：→ nick1628: 薪资成功，那如果KI续约但不上场，篮网照理也能如法炮制 08/17 12:41
167F：→ nick1628: 吧，不需要这种约76人也能扣薪资不是吗？ 08/17 12:41
168F：推 matsuwu: 推S大说明~ 08/17 12:49
169F：→ matsuwu: 楼上，可以但是手续很麻烦啊。而且这几天不是才被讨回来 08/17 12:49
170F：→ matsuwu: 合约的功能就是让出问题是，不会有各种繁复手续 08/17 12:50
171F：→ matsuwu: 你跟别人接案也可以不签合约，但他不付钱时就很困扰了 08/17 12:50
172F：→ matsuwu: 现今NBA劳资算是很完整了，各种漏洞也补很快。 08/17 12:51
173F：→ matsuwu: 依照现况直接从合约处理是最妥当的 08/17 12:51
174F：→ matsuwu: 如果那篇文为真，最麻烦的还是如果交易成了该怎麽续 08/17 12:51
175F：→ matsuwu: Ki明显就是钱也要做自己也要 08/17 12:52
176F：→ matsuwu: 感觉就是直接给顶但签1+1最多2+1，比较保险 08/17 12:52
177F：推 evangelew: 问题是手法，西门手法太差了，像Harden在篮网吹me时， 08/17 12:53
178F：→ evangelew: 就说受伤不出赛。那用受伤这里有，缺阵能扣薪吗 08/17 12:53
179F：→ evangelew: “理由”打错字 08/17 12:54
180F：推 nick1628: 不是不签约，76也是因为西门违约才扣留薪资，只是不知道 08/17 13:14
181F：→ nick1628: 西门拿回了多少，篮网照理也能用这种方法稍稍反制KI西门 08/17 13:14
182F：→ nick1628: 这种行为，但的确是麻烦，不过明定扣留比例的合约不太可 08/17 13:14
183F：→ nick1628: 能成行。 08/17 13:14
184F：推 nick1628: 至於哈登跟西门，我个人的想法，物理的伤势很好证明对表 08/17 13:32
185F：→ nick1628: 现有影响而当理由，而心理疾病很难证明。只是西门是真的 08/17 13:32
186F：→ nick1628: 有困难还是摆烂不是他本人真的很难判断。 08/17 13:32
187F：推 Solid4: 西门那边篮网提出的理由还包括没有给篮网团队足够的access 08/17 13:42
188F：→ Solid4: 听起来像是不给队医看 但细节不知道 08/17 13:42
189F：推 matsuwu: 不过会用扣的原因是因为Ki是给顶薪吧 08/17 15:47
190F：→ matsuwu: 如果中型合约正常就会用加薪的了 08/17 15:47
191F：推 Solid4: 我看了一下加薪规则，unlikely bonus不能大於薪资15% 08/17 16:43
192F：→ Solid4: 所以至少KI那个幅度没办法用加的 08/17 16:45
193F：→ Solid4: 扣我就真的不知道，有谁是有扣的合约？ 08/17 16:45
194F：推 evangelew: 以前的铅笔和现在的Zion 08/17 17:36
195F：推 SHARK0713: 老汉单换KI我糊小亏一点，不然单换KD应该也行 08/17 17:43
196F：推 matsuwu: 真的觉得老汉退休後第一件事情应该来制作rich paul的 08/17 17:55
197F：→ matsuwu: 影集 08/17 17:55
198F：推 evangelew: 他没退休副业就这麽多采多姿 退休後 那应该非常惊人 08/17 18:00
199F：→ hanslins: 富保罗稳稳的小说主角，开挂人生，真羡慕 08/17 18:08
200F：推 elvita: 制作富保还行啦 但我觉得会先做老汉的比较合理 08/17 19:02
201F：→ elvita: 毕竟老汉看起来是有想往影视这块发展 08/17 19:03
202F：→ elvita: 虽然之前电影票房不太好 08/17 19:03
203F：推 lwei781: 所以这次传出的 KI 条约 我看到最神奇的就是 到时一些 额 08/18 01:13
204F：→ lwei781: 度 要怎麽算 08/18 01:13
205F：推 lwei781: 所以有铅笔那个合约， 就是季中 减薪就确定已经触发之下 08/18 02:21
206F：→ lwei781: 该怎麽算 cap, Wording 有差当然就会调整就是 08/18 02:21
207F：推 NoMercy666: 老詹延长两年 是不是真的要换KI了….. 08/18 03:10
208F：推 hanslins: 有可能真的要换了 08/18 06:27
209F：→ risingsuns: 老詹延长跟KI什麽关系 08/18 10:55
210F：→ xxnnxx: 如果龟龟单换西门好像也不错~ 08/18 11:33
211F：→ xxnnxx: 前提是西门愿意上场就是了 08/18 11:33
212F：推 magamanzero: 我记得很久以前的乳摸 好像西门很想要到湖人打球 08/18 16:46
213F：→ azlbf: 龟换西门就是篮网要贴签了 08/19 10:05
214F：推 c27932589: 西门不是到期约，而且他外线比龟还烂还不肯出手，更别 08/19 10:25
215F：→ c27932589: 提他心态有问题，换西门绝对比留龟还烂 08/19 10:25
216F：推 ken720331: 西门唯一来LA的好处是进军演艺圈 08/19 13:57
217F：推 monk2: 西门来的好处是防守肉眼可见，当然坏处投篮也是肉眼可见 08/22 08:50
218F：推 evangelew: 西门能上场 一定对球队有帮助 但他的缺席比KI恐怖.…. 08/22 12:13
219F：推 gigiii1134: 缺席应该还好，状元欧登就说乖乖配老汉，他没进也是 08/24 12:39
220F：→ gigiii1134: 老汉被骂 08/24 12:39