作者asd831129 (追追熊)
看板Lakers
标题Fw: [讨论] LBJ其实没什麽打中锋
时间Fri Jan 14 21:18:08 2022
※ [本文转录自 NBA 看板 #1XuNCynq ]
作者: asd831129 (追追熊) 看板: NBA
标题: Re: [讨论] LBJ年度队伍算中锋还算前锋？
时间: Fri Jan 14 20:57:29 2022
其实LBJ只是挂名中锋，实际上并没有打多少中锋
比方对老鹰
https://imgur.com/KIvCPW9
防守上他大部分都是对上Collins
Capela则是交给最近签10天约的Stanley Johnson 来守
https://imgur.com/GzGJfut
进攻的时候，其实也大都是Collins 来守他
一样是Capela 来守Stanley Johnson
https://imgur.com/Pszmkce
Johnson休息的时候，换Melo上来顶替
可以看到是Melo来守Okongwu(17号)
https://imgur.com/RfEm3fO
进攻上老鹰也是让Okongwu来守Melo
对老鹰的时候，SJ+Melo+DH就涵盖所有中锋的时间了，LBJ顶多偶尔轮转到中锋
--
再来看对灰熊的比赛
灰熊自己中锋受伤，主要是JJJ打，Anderson来打PF
https://imgur.com/9sUkQvJ
这次放动图，可以看到LBJ是在弧顶守Anderson
篮下Johnson在跟JJJ肉搏
https://imgur.com/S6o1fHV
SJ当中锋的好处，是可以挡拆这样夹击出去，再回位
https://imgur.com/ibOhoHn
不过SJ当中锋，没办法解决空间的问题
你看这球JJJ基本上不理在外线游走的SJ，守在禁区，最後盖了AB一个大锅
https://imgur.com/Qgq6gp1
这球JJJ又是完全不理SJ，去帮忙不让LBJ接球
但是SJ这次有跑到罚球线接球，投进中距离
不过我是不觉得他的中距离是可靠的武器，之後AD回来应该会比较有帮助
--
对国王的比赛才算是LBJ有比较多对到中锋的时侯
不过主要是因为国王打双中锋的阵型Metu+Bagley（你要说双大前也是可以啦）
--
所以说别只看Box就一直说LBJ打中锋，实际上他跟以往的打法没有太大的差别
除了DH以外，湖人目前主要是Stanley Johnson+Melo (+还有Ariza)在扛中锋
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.34.171.253 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1642165052.A.C74.html
※ 编辑: asd831129 (114.34.171.253 台湾), 01/14/2022 21:18:30
1F：推 TheoEpstein: 推一个 01/14 21:18
2F：推 elvita: 好文推 01/14 21:19
3F：推 magamanzero: 就控球中前锋 防守多少还是对到 01/14 21:20
4F：→ magamanzero: 因为要省力的关系 所以禁区就破烂了 ... 01/14 21:21
5F：→ magamanzero: 你让母狮在年轻一点 还可以扛家嫂 防守也不会破 01/14 21:21
6F：→ elvita: 老詹打法就没什麽变啊 这也连带造成龟龟看起来那麽卡 01/14 21:21
7F：→ a3221715: 龟跟谁都卡吧 连龟都寄生满可怜的 01/14 21:22
8F：推 jetloading00: 推一个 01/14 21:23
9F：推 oooellis: elvita好笑，又把龟卡怪到姆斯身上 01/14 21:26
10F：→ bemjamen123: 那咖不意外啊 能酸詹的机会哪会轻易放过 01/14 21:27
11F：推 oooellis: 从以前我就不担心姆斯打中锋会受伤，问题是明明这就会 01/14 21:30
12F：→ oooellis: 让防守破烂，现在有sj扛中锋，阿他妈空间也没有比较好 01/14 21:30
13F：→ oooellis: ，为啥不上传统中锋啦 01/14 21:30
14F：推 bemjamen123: 4连胜的时候根本没看他在这边出现 那天一输灰熊马上 01/14 21:30
15F：→ bemjamen123: 跑出来 01/14 21:30
16F：→ oooellis: 自称湖迷，连胜的时候没出现，一输就开始暗酸姆斯弱化 01/14 21:31
17F：→ oooellis: 龟龟，哪天陨石撞地球一定也是因为姆斯开战情室打电话 01/14 21:31
18F：→ oooellis: 给陨石的 01/14 21:31
19F：推 GodTone: 看起来还是需要传统中锋啊干 01/14 21:35
20F：推 birdman5656: 推个 01/14 21:36
21F：推 magamanzero: 还是有可能 毕竟打五小 可能因为换位 对到大只的 01/14 21:36
22F：→ magamanzero: 受伤机会还是增加了 01/14 21:36
23F：→ magamanzero: 当然如果教练团下只是放推的话 看比赛是没有拉 01/14 21:37
24F：推 elvita: 别那麽敏感...哪时候出来讨论也要作文章 真的没必要啦 01/14 21:39
25F：→ asd831129: LBJ过去就会换到中锋，真的对到也不是多严重的事，反而 01/14 21:40
26F：→ asd831129: 我会觉得现在LBJ对到後卫，比较是超出能力范围的 01/14 21:41
27F：推 elvita: 看总板老詹实际打到中锋的时间好像也才6趴 01/14 21:42
28F：推 LBJKO: 对 其实扛禁区任务大多落在旁边那个人身上 01/14 21:46
29F：推 evangelew: 推原po 01/14 21:46
30F：→ LBJKO: SJ勉强能靠身体对抗 但有活动力跟高度的 他再强也没办法… 01/14 21:47
31F：→ LBJKO: 更惨是10天後还不知道在不在… 01/14 21:47
32F：推 hanslins: 喇叭防守原本就没扛中锋，是进攻 01/14 21:49
33F：→ hanslins: 而且他进攻打法其实跟小丑比较像，常常外线射三分 01/14 21:49
34F：推 kobegary34: 推 01/14 21:50
35F：推 airphone: 奇怪根本就没人在常讲老詹打中锋 而是老詹打"5号位" 01/14 21:50
36F：→ asd831129: 中锋和"5号位"的差别是? 01/14 21:52
37F：推 elvita: 没吧 还是很多人说老詹打中锋啊 01/14 21:52
38F：推 hanslins: 後来SJ去抗人家肉柱我就没啥嘴，只是看到龟龟连不失误 01/14 21:53
39F：→ hanslins: 都可以雷，看到脑充血 01/14 21:53
40F：推 airphone: 到底频道是有缺流量缺订阅才需要钻牛角尖这点? 无聊 01/14 21:53
41F：→ hanslins: 喇叭现在进攻算打中锋，球目前是由THT 跟龟龟控 01/14 21:55
42F：推 LBJKO: 追追熊这分析讲的很好 时际情况也是如此 另外湖人五小有个 01/14 21:56
43F：→ LBJKO: 很大盲点就是身高…. 01/14 21:56
44F：→ LBJKO: 我们侧翼太薄太矮 换防完非常吃亏 尤其里面还有防守观念很 01/14 21:57
45F：→ LBJKO: 糟的.. 01/14 21:57
46F：推 elvita: 熊大这篇不错吧...针对5号位跟中锋才比较像钻牛角尖吧 01/14 21:57
47F：推 evangelew: 所以AD回来後这一套会好很多 01/14 21:57
48F：→ elvita: AD在龟龟其实就没那麽惨 当初还叫第三节先生啊 01/14 21:58
49F：→ LBJKO: 至於这套五小 本该设定湖人先发要摆的是Russ AB Ariza LB 01/14 21:58
50F：→ LBJKO: j AD这类还不至於太崩 01/14 21:58
51F：→ LBJKO: 这里以季初设定现在该摆的也该是，Russ AB LBj Ariza/SJ 01/14 21:59
52F：→ LBJKO: DH组合才对…. 01/14 21:59
53F：→ LBJKO: 直接现在这种五小 本来就是找死的套路 01/14 22:00
54F：→ elvita: 所以球团还有期待也是合理 毕竟AD还没回来 01/14 22:01
55F：→ magamanzero: DH都要卖了..根本没有在蓝图内吧 01/14 22:01
56F：→ LBJKO: 但至於有人跟lav 一搭一唱要当什麽嘴绿之类 那就算了 01/14 22:01
57F：→ LBJKO: 就连勇士 其实五小也是替补在用 一开场也不是这样搞的XD 01/14 22:02
58F：→ LBJKO: 他们身高甚至对位上不吃亏 01/14 22:02
59F：推 hanslins: 现在五小是问题吗？我认为不是问题了，有个龟龟在那实 01/14 22:03
60F：→ hanslins: 在太耀眼，我实在不知道讨论五小有啥优缺点，任何优点 01/14 22:03
61F：→ hanslins: 龟龟一个脑残决定阵容就崩了，上场打国王超明显，明明 01/14 22:03
62F：→ hanslins: 气势要转变了，一盆冷水下来熄了 01/14 22:03
63F：→ LBJKO: 鲁尼也还是先发 01/14 22:03
64F：→ magamanzero: 鲁尼很重要 制酱也只要变成鲁尼就好XD 01/14 22:04
65F：→ LBJKO: 现在五小在用根本不该开场摆 既没意义 又耗损血条 01/14 22:04
66F：→ magamanzero: 阿就不上DH阿 ... 01/14 22:05
67F：→ hanslins: 你五小是要拉空间让龟龟跟喇叭切，结果一个五成左右篮 01/14 22:05
68F：→ hanslins: 下终结切个鸟 01/14 22:05
69F：→ LBJKO: 你想打 好歹也像Vogel最近说那样 替补五小（LBj) 开场根本 01/14 22:05
70F：→ LBJKO: 就该正常点 AD不在 就是摆DH 01/14 22:05
71F：→ LBJKO: 这司维非常诡异 跟教练团开会那影片抵触到不行… 01/14 22:06
72F：→ LBJKO: AD回来假设你要贯彻这套 让Dh少打还有理由 ad现在不在 你 01/14 22:08
73F：→ LBJKO: Dh基本跟弃用没两样是哪招…. 01/14 22:08
74F：推 airphone: DH是有没有那麽难用退化到变那麽少时间 讨论有意义多了 01/14 22:08
75F：→ airphone: 但DH无法吸引人骗点阅率 只好找甚麽老詹有没有打中锋 01/14 22:09
76F：→ evangelew: 就很诡异阿 教练肯用SJ 却不肯用DH 那感觉很怪 01/14 22:09
77F：→ LBJKO: 追追熊这边分享非常棒 就不用在那边讲一些有的没的 01/14 22:10
78F：推 oooellis: 某人在姆斯正负值低的时候狂酸就不叫转牛角尖？ 01/14 22:10
79F：→ LBJKO: 我实在搞不懂Vogel今天变这样 後面是否真的有人插手了 01/14 22:11
加码分享一下Reaves的防守
这边是国王暂停後的战术
https://imgur.com/EVXSi98
双挡再一个背挡
可以看到Monk防守的人一个背挡
国王就直接空抛
过不久国王再来一次
https://imgur.com/1Hc4QD7
这次Reaves守Monk的位置
他有发现国王的战术
马上换防阻止
国王就没空抛了
※ 编辑: asd831129 (114.34.171.253 台湾), 01/14/2022 22:12:08
80F：→ evangelew: 毕竟即便说要拉开空间 SJ也不太能拉开空间阿 01/14 22:11
81F：→ oooellis: 平常你不讲屁话根本没人想针对你，你针对姆斯，自然有 01/14 22:12
82F：→ oooellis: 人会针对你，套句魔法部长常讲的话，"共勉之" 01/14 22:12
83F：推 evangelew: AR真的很赞 01/14 22:13
84F：推 LBJKO: AR脑袋真的顶级的 这季只要有看过他比赛 通常第一次防守他 01/14 22:14
85F：→ LBJKO: 出问题 第二次同样他就能守好 调整超快超棒 01/14 22:14
86F：推 oooellis: 但是可惜AR遇到这狗屎情况 01/14 22:14
87F：→ evangelew: 第一年打NBA就能有这麽好的球商跟临场反应 真的蛮屌的 01/14 22:15
88F：→ LBJKO: 然後假设龟以现在方式 LBj下要带人 真的排上去AR Ell Mel 01/14 22:15
89F：→ LBJKO: o/Ariza DH比较好 就是四人帮他擦屁股 01/14 22:15
90F：→ LBJKO: Tht Russ两人极度不配原因在於两人投篮都烂 防守也是差不 01/14 22:17
91F：→ LBJKO: 多的烂… 01/14 22:17
92F：推 LBJKO: 现在Russ就好比去年智将造成勇士攻守都崩溃的情况 01/14 22:19
93F：→ LBJKO: 所以没意外当Russ不在场（智将去年受伤後） 下半季勇士防 01/14 22:20
94F：→ LBJKO: 守是排行全联盟前段班 忘记是第四还是第二 01/14 22:20
95F：→ LBJKO: 其实我们也很可能能变这样 假设Russ长期缺阵的话…. 01/14 22:20
96F：推 elvita: Russ铁人成这样 背後又有女王詹眉加持 没人开第一枪下应 01/14 22:28
97F：→ elvita: 该很难吧XD 01/14 22:28
98F：推 LBJKO: 还是很感谢追追熊给这种好文跟讨论 01/14 22:29
99F：推 QOO9142: 乾脆叫西河去打低位 让他不投外线 传到爽 01/14 22:29
100F：→ Lattendue: 你确定不是更多背框到一半就掉球吗? 01/14 22:32
101F：推 LBJKO: 其实Russ一直有打低位啊xXD 01/14 22:33
102F：→ elvita: 主要还是老詹要配合啦 01/14 22:33
103F：→ Lattendue: Nunn回来 如果龟龟动不了 那可能也会有件好事 应该跟 01/14 22:34
104F：→ LBJKO: 比赛你很常见到他切不过 然後就背框硬打 模式一 对到矮小 01/14 22:34
105F：→ LBJKO: 後防 转身放篮 放枪 01/14 22:34
106F：→ Lattendue: THT搭的时间会变少 01/14 22:34
107F：→ Lattendue: 然後换Nunn痛苦 大家来负重 不能只有你爽 01/14 22:35
108F：→ LBJKO: 二 遇到高个转底线硬打吃锅 或者传球失误 01/14 22:35
109F：→ LBJKO: Nunn对比tht大概就是投射稳定跟切入有抛投吧 01/14 22:35
110F：→ LBJKO: 但身高上 我觉得还是吃亏 01/14 22:36
111F：→ Lattendue: 反正持续坚持帮龟龟魔改其他人 那这季大概连附加赛都没 01/14 22:37
112F：→ LBJKO: 没意外 替补五小变成Russ Nunn LBJ melo AR 其实爽度也还 01/14 22:37
113F：→ LBJKO: 好XD 01/14 22:37
114F：→ Lattendue: 如果高层能接受 我也是随便拉- .-....反正搞得太难看 01/14 22:37
115F：→ LBJKO: Melo只要扛禁区 连带就是耗血条 投篮打铁… 01/14 22:38
116F：→ LBJKO: 但对於高层想法我以放弃 太奇葩了…. 01/14 22:38
117F：→ Lattendue: 女王就等着家族内 逆袭了 她怎麽篡上来的也可能这样下 01/14 22:38
118F：→ Lattendue: 现在是他X的 我们平常嘴到不行的大前辈对龟龟啥都不敢 01/14 22:39
119F：→ Lattendue: 放 高层当然觉得没压力 真的去他x的...整天靠北AD 01/14 22:40
120F：→ Lattendue: 就不见对龟龟有一句话- .-.... 01/14 22:40
121F：推 LBJKO: 我只是觉得Jeanie最奇特是 她没发现他目前再走跟他哥一摸 01/14 22:41
122F：→ LBJKO: 一样的老路吗XD 01/14 22:41
123F：→ LBJKO: 然後是她自己去拉下那样作为的领头 自己干一样的事 是哪招 01/14 22:41
124F：→ LBJKO: ？ 01/14 22:41
125F：→ Lattendue: 你不要闹喔XD 他等下干跟他哥要下台前做的事情一样 01/14 22:42
126F：→ LBJKO: 蛮希望再改朝换代一次 这次换球探部小弟联合第二大股东（ 01/14 22:42
127F：→ LBJKO: 道奇）的吧 01/14 22:42
128F：→ Lattendue: 再送一个龟蛋给我们吞 真的会吐血我没骗你- . - 01/14 22:42
129F：→ LBJKO: 他两年後就能试看看…跟他哥会不会一样了， 01/14 22:43
130F：→ LBJKO: 是签到mix+deng 还是球星XDD 01/14 22:43
131F：→ LBJKO: Moz 01/14 22:43
132F：→ Lattendue: AD仍在 还是有一定的吸引力拉 这季惨归惨 数据还是在 01/14 22:44
133F：→ Lattendue: 只是 虽然我还是不觉得他加强下盘错了就是0.0... 01/14 22:45
134F：→ Lattendue: 但可能就需要内化 或是在调整到更适合他的体态 01/14 22:45
135F：推 LBJKO: 其实ad季外还是上半身加强 下半身没有…他真的该去练瑜珈 01/14 22:47
136F：→ LBJKO: … 01/14 22:47
137F：→ LBJKO: 然後找贾霸学点东西吧… 01/14 22:48
138F：推 TorukMakto: 那些名宿靠北AD到不行，遇到龟就龟缩了，是怕变下一 01/14 22:48
139F：→ TorukMakto: 个KAT是不是 01/14 22:48
140F：→ Lattendue: IG 是不是离他FA还久的很XD 突然好奇 01/14 22:48
141F：推 LBJKO: 他约到24-25吧 01/14 22:52
142F：推 Lattendue: OKOK 了解了解 01/14 22:53
143F：推 oooellis: 帮你解释，你有没有发现那些名宿大部分都禁区球员?要靠 01/14 22:59
144F：→ oooellis: 北龟龟的名宿必须是後卫，例如魔术强森曾经干过龟龟 01/14 22:59
145F：推 magamanzero: 龟龟那个大三元纪录 很难嘴 虽然大家都知道怎来的 01/14 23:19
146F：→ magamanzero: 你要人去戳破他 他根本没有这麽强 很难拉 01/14 23:20
147F：→ magamanzero: 这也等於是不给NBA面子 所以只能表面承认他够强 01/14 23:20
148F：→ magamanzero: 他现在是一时的低潮 表面上就这样 01/14 23:20
149F：推 r491396076: 推他追追熊！！另外某咖就只是想酸老詹，看久了真是 01/14 23:21
150F：→ r491396076: ～～ 01/14 23:21
151F：推 vincent1985: elvita一直都是为了酸LBJ搞到自己没有逻辑 01/14 23:22
152F：推 oooellis: 嘴老詹双标没错，但是自己的逻辑也没比老詹好到哪去XD 01/14 23:31
153F：→ oooellis: 然後一直在讲老詹卡龟龟，啊请问龟龟独自在场时有比较 01/14 23:32
154F：→ oooellis: 好吗? 01/14 23:32
155F：→ oooellis: 还是又要讲灵气这种鬼东西了? 01/14 23:32
156F：推 ksuenjjr: 现在我反而不在乎五小了，毕竟放谁都有一个龟在那 01/15 01:08
157F：→ ksuenjjr: 老实说要是老詹攻防都一直扛C肉搏，他一定会软手... 01/15 01:09
158F：推 ahdrew51: 老实说老战友没有打中锋不重要 有赢就好 重点是没赢… 01/15 02:04
159F：→ gigialanblue: 起这个扛c位 好像是老詹接受访谈说的 01/15 02:42
160F：→ gigialanblue: 但问题是在 如果队上有人专攻某项武器 01/15 02:44
161F：→ gigialanblue: 为了寻改变 甚至是位置 应该是很难叫所有人配合 01/15 02:47
162F：→ gigialanblue: 求卫冕那种架构是可以理解 不过既然来龟 那至少 01/15 02:51
163F：→ gigialanblue: 球迷只想看好比赛 就算不是什么大咖也能够让 01/15 02:52
164F：→ gigialanblue: 小球迷愿意支持 不是我一定要帮谁加油不可.. 01/15 02:57
165F：推 Hasegawa176: 好啦 连在队板都要看老詹被酸 还让头号勇粉追追熊来 01/15 08:50
166F：→ Hasegawa176: 开文让人酸酸见缝插针 交易掉老詹好了 单换嘴绿打出 01/15 08:50
167F：→ Hasegawa176: 真正中锋无敌五小啦 01/15 08:50
168F：推 fengey: elvita不是说龟龟数据被老詹吸走 呵呵 不知哪来的北七发言 01/15 09:04
169F：推 sodistrues: 推 01/15 09:45
170F：推 maca800522: 推推 01/15 14:09
171F：推 matsuwu: 推追追熊 01/15 18:00
172F：推 Sessyoin: 推推推 01/15 23:13
173F：推 canlest: 从来只听说等不到追追熊上片 没听过骗点阅的 01/16 01:58
174F：→ canlest: 异世界的人还是比较适合雪藏在黑名单 01/16 01:58
175F：→ canlest: 龟龟防守大概没救了 THT能不能用点心思啊 01/16 01:59
176F：推 lakb24: 龟有防守吗？除了大三元我真的不知道他对球队还有什麽正 01/16 09:02
177F：→ lakb24: 面的帮助 01/16 09:02