作者kart (=\)
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标题[讨论] 关於湖人教练的轮替
时间Tue Dec 28 02:59:15 2021
跟大部分的球迷一样，我对今年湖人教练团的用人真的非常困惑
我想一些资深版友也讨论过很多了，
出於好奇我去NBA官网查了一下湖人今年用过多少阵容
结果我们的天才教练组34场比赛总共排出过347种阵容
（如果以C12取5来算大概也不过~800次）
如果只看有超过>5分钟出赛数的话也有87种阵容，高居联盟第一
做个比较，联盟平均大概60种阵容。
最稳定的是爵士只有用过31种阵容，联盟目前前二名的勇士 太阳差不多60种
而更扯的是大部分球队都会有个主力阵容打过2-300分钟这样
然後次主力大概打个100分钟上下
湖人打过最多分钟的阵容竟然只有53分钟！！！
也就是说这347种阵容基本上完全没有在正式比赛中一起打过多久
你教练组要这样用人然後期待找到化学作用根本缘木求鱼。
而且说实话排列组合搞成这样真的已经跟随便找一个路人来做教练
差不多了吧？不管Vogel或是Fiz乃至整个教练团真的都是责无旁贷
想把Vogel说的和Fiz多不一样我觉得也是省省，而且他是总教练，
你调度成这种鸟样然後说都是Fiz搞的根本搞错重点
当然啦，Fiz这几场也是烂到让人怀念起Vogel，不过在我看来
就是一个10分一个20分的差别，总分100....
我认为湖人的问题很多，但是教练团重组是最容易办到的
再来是从你347种轮替中总能汰换出一些真的没用的球员吧？
剩下的比赛尽量用个10人轮替打季赛不行吗？有些轮替根本不用去试
我是不知道排出IT-豆-Russ-THT-Melo这种阵型是想要干嘛
我认为处理了教练和轮替的问题（基本上很可能是连带的），
再来处理龟龟的用法和AD的态度问题才是正解
如果球团只想等待龟龟会自然好转，AD伤癒归队就变成2020的AD
而不想处理教练团路人化的问题，那就是本末倒置
这季真的是连季後赛都可能堪虑了
= =
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1F：推 ksuenjjr: 我觉得大量隔离前几场好不容易有迈入正轨的感觉，现在 12/28 04:38
2F：→ ksuenjjr: 又退回去了 12/28 04:38
3F：推 theowing: 季初就知道侧翼老慢矮而且禁区球员有伤病史 12/28 06:54
4F：→ theowing: 结果伤病潮出现继续补後卫也是很令人匪夷所思 12/28 06:55
5F：推 b14011030: 补後卫真的神奇，而且直接让IT吃一堆时间真无言，我们 12/28 07:38
6F：→ b14011030: 还没有像暴龙缺成那样得组G联盟战队 12/28 07:38
7F：推 iori0630: 很尴尬的是全联盟都知道要怎麽打有龟的球队 12/28 08:13
8F：→ Eonst: IT 是教练组要的，从使用就看得出来，意图也明确，补上 Mo 12/28 08:15
9F：→ Eonst: nk 的抢分能力，但龟豆汤的送头阵？笑到哭。 12/28 08:15
10F：→ Eonst: 贯彻小阵容是季前的教练组设定，目前这个计画还在走，管理 12/28 08:20
11F：→ Eonst: 层补人也看得出这个思路，但有点偏执过头了。 12/28 08:20
12F：→ Eonst: AD 归队前如果再一波连败，教练或是球员的改组就变得不得 12/28 08:22
13F：→ Eonst: 不为了。 12/28 08:22
14F：推 matsuwu: 更尴尬的是，全联盟都知道怎麽打有龟的球队 12/28 08:33
15F：→ matsuwu: 恐怕就是20那季湖人表演出来的XD 12/28 08:34
16F：→ matsuwu: 维持小阵容的计画到摆出 ariza(/瓜) RR russ THT it 12/28 08:35
17F：→ matsuwu: 这五人组打那个黑暗时期meme图都赢不了吧lol 12/28 08:35
18F：推 matsuwu: 看总版那篇记者写的龟龟访问，真希望只是讲干话不是真心 12/28 08:41
19F：推 huaiken: 同一楼 原本有点样子 但现在又开始鸟掉 希望後续可以稳定 12/28 08:43
20F：推 LBJKO: AB今天有参与练习 下一场应该会上才对~ 12/28 08:49
21F：→ LBJKO: 但我实在不认为IT是教练组要的, 且後面既然都能抓DC 12/28 08:50
22F：→ LBJKO: 先抓IT实在匪夷所思.... 12/28 08:50
23F：→ LBJKO: 照湖人那个球队影片,一开始设定就是开场AD 5 替Russ拉空间 12/28 08:52
24F：→ LBJKO: 可能先发是Russ THT LBJ Ariza AD ,但开季前Ariza就开刀 12/28 08:53
25F：→ LBJKO: THT莫名受伤(当然那时不知道後面他跟龟和体会变这样XD) 12/28 08:53
26F：→ LBJKO: 替补: Nunn Ell Baze Melo DH/Daj 12/28 08:54
27F：→ LBJKO: 结果Nunn也倒了.. 接着LBJ也拉伤,轮替崩塌 磨合很惨 12/28 08:55
28F：→ LBJKO: 之後防守刚开始Monk很惨 Russ观念差又乱 外围破洞 12/28 08:58
29F：→ LBJKO: AD开始来回补 然後速度也没那麽快 体系也没建立 防守是 12/28 08:58
30F：→ LBJKO: 无头苍蝇乱跑 之後运气不错,勇士二选一 我们捡到AB 12/28 08:59
31F：→ LBJKO: AR从热身赛就得到Vogel信赖 也被启用 效果不错,慢慢有个雏 12/28 08:59
32F：→ LBJKO: 型 然後Baze疲软&坏习惯进冰库 tht回来後,好三後面开始 12/28 09:00
33F：→ LBJKO: gg 但LBJ後面慢慢状态起来 搭配几个工兵+赛程偏软 终於 12/28 09:01
34F：→ LBJKO: 开始有点好转,结果就.....整队开始传染 工兵进去.. 12/28 09:01
35F：→ LBJKO: 又开始崩坏到季初模式 无限循环... 12/28 09:02
36F：推 LBJKO: 问题就是从上到下 制服组补的有个莫名其妙 教练针对队形 12/28 09:22
37F：→ LBJKO: 有的也是乱用一通...两者加起来就是悲剧~ 12/28 09:23
38F：推 benson96968: 同意那段 大概就 10分跟20分的差距 他们都想也坚持 12/28 09:33
39F：→ benson96968: 打五小 不到得了什麽毛病 12/28 09:33
40F：推 LBJKO: 教练团想的太美好 认为LBJ-Russ组合能复制火箭那套 12/28 09:34
41F：推 benson96968: 不知道 12/28 09:34
42F：→ LBJKO: 但湖人五小,三分打铁 外围防守看人选,重点是人家4号是 12/28 09:35
43F：→ LBJKO: 国民党 我们四号是Melo LBJ干Tucker任务还得兼具得分 12/28 09:35
44F：→ LBJKO: 然後你外围放IT, THT 两个都打铁 防守也冏... 12/28 09:36
45F：推 ERIKATokyo: 龟有时候切进去2.3个围了也硬要上不传 12/28 09:45
46F：推 magamanzero: 五小的病大概从勇士夺冠後就开始传染... 12/28 09:56
47F：→ magamanzero: 一堆球队老板 GM 教练 都得过... 12/28 09:56
48F：→ magamanzero: 听说某人还一直在找自己的嘴绿... 12/28 09:57
49F：推 peter89000: 所以那个某人失业啦 12/28 10:18
50F：推 peanut7516: 教练用人似乎脱离不了个人喜好，偏执不以数据为导向 12/28 10:21
51F：→ peanut7516: ，而是以主观或牌子大小决定阵容真的会害了球队 12/28 10:21
52F：→ peanut7516: 各队现在对龟根本不怕，跳投差，防他切入基本就成功 12/28 10:26
53F：→ peanut7516: 一大半，与LBJ同场只会加深LBJ被守死的机率和体力的 12/28 10:26
54F：→ peanut7516: 消耗，对比之前LA连线效率差太多了(AD巅峰时 12/28 10:26
55F：推 ltmps: 湖人有打小球的中锋人才，但根本没浪花这种神射。还是要依 12/28 10:26
56F：→ ltmps: 照现有的二星三星来配置阵容和战术 12/28 10:26
57F：推 ILNARA: 一个多月前就一直在讲 无止尽的实验 战绩要怎麽稳定下来 12/28 10:39
58F：→ ILNARA: 我是没看过所谓的强队 却没有一套稳固的取胜模式 12/28 10:40
59F：→ ILNARA: 依照我们的星度对比打出来的成绩 是烂到发笑的水准 12/28 10:41
60F：→ ILNARA: 每个球员都要顺跟不顺的时段 没有一个人整赛季都很顺的 12/28 10:42
61F：→ ILNARA: 不是冰人就是操坏人 颗颗 所以我之前才说过 整队打球看起 12/28 10:43
62F：→ ILNARA: 来都很想赢 就莫名其妙 教练不想赢球 最格格不入的人 12/28 10:44
63F：推 babyface1977: 加上THT和AD2个都撞墙，Russ就又更搭不上 12/28 10:45
64F：→ ken720331: 死亡五小.. 12/28 10:48
65F：推 skywalker21: 推一个 12/28 10:50
66F：推 matsuwu: 其实打10场，基本上就可以确定一半五小是失败的策略了 12/28 11:03
67F：→ matsuwu: 虽说差不多20场开始有好一点，但离冠军队伍也还远 12/28 11:03
68F：→ matsuwu: 而且我们躺一堆後卫，却冰中锋 12/28 11:04
69F：→ matsuwu: 觉得比较好的应该是10场过後发现不能打五小 12/28 11:04
70F：→ matsuwu: 开始从市场找堪用侧翼，还有找中锋换掉DAJ 12/28 11:04
71F：→ matsuwu: 这样根本就不会出现那种恶心迷你阵跟实验 12/28 11:05
72F：→ matsuwu: 这季管理层+教练+心态，这一层一层真的中邪 12/28 11:06
73F：推 umdm: 看到四卫在场真的很迷 奇怪ㄟ 篮球不是打身高的吗？ 12/28 11:34
74F：→ umdm: 完全搞不懂放四个後卫在场上是干嘛 而且还有特矮的後卫 12/28 11:35
75F：推 jjoonnyy: 可以5小 但是要像勇士那样 平均身高其实是高的那种 12/28 11:36
76F：→ jjoonnyy: 弄个NBA史上最矮阵容 我也是觉得很母汤 12/28 11:37
77F：推 LBJKO: 五小你若是放 AR Ariza LBJ SJ AD才可能每个位子都不吃亏 12/28 11:58
78F：→ LBJKO: 无限换防 12/28 11:58
79F：→ evangelew: 那不是五小啦~~~有AD跟LBJ在场上就不可能是五小 12/28 12:20
80F：推 Fifteam: 西河那种发言我去是没希望了，完全看不到自己的问题 12/28 12:22
81F：推 evangelew: 龟龟这发言真的会让人觉得他没救耶，连大家希望他改善 12/28 12:25
82F：→ evangelew: 的问题点都没抓到 12/28 12:25
83F：推 Addressg: 不过西河不管讲什麽还是发现不了自己的问题，只是更让人 12/28 12:26
84F：→ Addressg: 反感XD 12/28 12:26
85F：推 likeyouuu: 助教: 总教该换球员了 总教: 那你抽签抽一下等下谁上 12/28 12:29
86F：推 tonyparker18: 上一场第四节胡子在SJ防守下5投0中 正负值-13 12/28 12:31
87F：推 tonyparker18: 勇士能打五小是外线准到翻吧 12/28 12:34
88F：→ tonyparker18: 湖人这五小 光没外线就不用玩了 何况还没防守 年纪 12/28 12:35
89F：→ tonyparker18: 又大 到底能干嘛 12/28 12:35
90F：→ Eonst: 引进IT 跟 DC 完全是两种意图。前者是因应 Monk 进协议， 12/28 12:35
91F：→ Eonst: 自主抢分的真空；後者是针对挡拆後的起点。而从 IT 拿到 2 12/28 12:35
92F：→ Eonst: 5+ 的时间跟开火权看，这是计画的一部分，目前的补人大致 12/28 12:35
93F：→ Eonst: 遵循教练组贯彻五小的规划走，至於效果，算了。 12/28 12:35
94F：→ Eonst: 至於为什麽会有一眉四卫、一詹四卫、一瓜四卫、一沙四卫这 12/28 12:37
95F：→ Eonst: 些东西，我也不知道，QQ。 12/28 12:37
96F：推 tonyparker18: 湖人只适合乖乖打阵地啦 打啥小五小 12/28 12:39
97F：→ tonyparker18: 打阵地至少可以摆双塔DH+AD 再配LBJ 也不会崩坏成这 12/28 12:39
98F：→ tonyparker18: 样 12/28 12:39
99F：推 lakb24: AD交易流言果然开始了 12/28 12:41
100F：→ lakb24: 没一个有帮助的 12/28 12:42
101F：→ Eonst: 阵地是另一道难题，龟完全不具备阵地战的破局能力，消化不 12/28 12:44
102F：→ Eonst: 了挡拆球权，低效的进攻选择、崩坏的防守习惯，无法处理高 12/28 12:44
103F：→ Eonst: 端局。 12/28 12:44
104F：推 tonyparker18: 龟不管打什麽阵都不行吧 没外线没防守 到底能干嘛 12/28 12:44
105F：→ tonyparker18: 一开始签龟然後打五小真的是很白痴的选择 12/28 12:45
106F：→ Eonst: AD 不会交易，那些连流言都不算。 12/28 12:46
107F：推 bemjamen123: 打五小才是最智障的== 12/28 12:55
108F：推 nick1628: 龟适合打反击快攻，但詹不适合打，詹比较适合打阵地战 12/28 12:56
109F：→ live147222: 姆斯也适合啊怎会不适合 12/28 12:57
110F：推 LBJKO: 我只是好奇那篇是Eddie Bitar写的 但总板说他是湖迷记者XD 12/28 12:59
111F：→ LBJKO: LBJ可以打五小 但旁边需要会防守&投篮的工兵 12/28 13:00
112F：推 tonyparker18: 当初签一堆会防守的跟三分的工兵 这季应该还有希望 12/28 13:01
113F：→ LBJKO: 只是你放上RUSS IT THT这种都是死路一条XD 12/28 13:01
114F：→ LBJKO: Melo防守也不是向国民党那种大锁 且扛久了他连罚球都坏了.. 12/28 13:01
115F：推 OsmanGo: AD状况再差还是没有替代品啦 根本不该讨论他的交易 12/28 13:02
116F：→ OsmanGo: 龟龟就……有机会还是可以谈谈看 12/28 13:02
117F：推 LBJKO: Russ就很符合形容的那句~他会认错 但不会改~ 12/28 13:04
118F：→ Eonst: 龟最大化就两招：快速反击：左 45度打板，别的他不会。 12/28 13:04
119F：→ Eonst: 我湖最需要的是阵地战的硬解能力，龟是一点都没有的。 12/28 13:06
120F：推 LBJKO: 然後russ防守最强还真的是守禁区 他就不会去协防 脑袋 12/28 13:07
121F：→ LBJKO: 就顶着然後抢篮板XD 12/28 13:07
122F：→ LBJKO: 讲个难听点的,DC这两年没打球 但他脑袋跟球场判断解读 12/28 13:07
123F：→ LBJKO: 还是赢RUSS好几条街的... 12/28 13:08
124F：推 OsmanGo: 也没看他在禁区挡下什麽过 12/28 13:08
125F：→ LBJKO: 有 你如果去看比赛 假设是对方禁区应打他 还真没站很多便宜 12/28 13:08
126F：→ LBJKO: 但人家很聪明 现在就是用挡拆 RUSS被挡就会不动 12/28 13:09
127F：→ LBJKO: 另一个队友跑到死 RUSS也没轮转.... 12/28 13:09
128F：→ OsmanGo: 你是指抗低位吗？这大概是後卫最不需要的防守技能吧lol 12/28 13:10
129F：→ ERIKATokyo: 龟在大学好像就是打DC的替补 12/28 13:11
130F：推 evangelew: 让他去防守中锋吗XD 12/28 13:12
131F：推 taiwanalien: 打五小的战术前题，要场上五人都具备一定的防守与进 12/28 13:13
132F：→ taiwanalien: 攻能力，还要有流畅的传导，这湖人根本毫无资格 12/28 13:13
133F：推 TheoEpstein: 龟扛低位不差喔。 12/28 13:13
134F：推 LBJKO: Russ有拥有防守的机体 但却不肯做才是最伤的~ 12/28 13:13
135F：→ taiwanalien: 空有进攻但没防守，是在打什麽五小 12/28 13:14
136F：→ LBJKO: 他若是没经历过DH melo那情况 是不会改的~ 12/28 13:14
137F：推 evangelew: 是没进攻没防守XD 12/28 13:14
138F：→ Eonst: 现在是牺牲整队召唤正常的龟，听起来有够惨。 12/28 13:16
139F：→ kart: 看到龟龟今天的发言，真的感觉前途堪虑...教练不敢在她状况 12/28 13:16
140F：→ kart: 不好的时候冰他，真的就没人能限制的了他了... = = 12/28 13:17
141F：→ kart: Fiz打完公牛场曾经说过要龟龟不需要认为他需要做超人补上人 12/28 13:17
142F：推 tonyparker18: 真的是没进攻也没防守 12/28 13:18
143F：→ tonyparker18: 龟豆塔汤瓜/沙 这个阵容真的连Ryan Kelly, Robert S 12/28 13:18
144F：→ tonyparker18: acre阵都打不赢 12/28 13:18
145F：→ kart: 丁短少的缺，跟他今天说人们期待他25-15-15完全是相反概念 12/28 13:18
146F：→ kart: 所以他看起来真的是满活在自己的世界里那型.... 12/28 13:18
148F：推 Lattendue: 重点龟龟是兄弟找来的…除非有共识要动他很难吧…更别 12/28 13:20
149F：→ Lattendue: 提那合约要动难度就超高xdd 12/28 13:20
150F：→ tonyparker18: 龟豆塔汤沙镇 我觉得打不赢上面这队 12/28 13:20
151F：→ Eonst: Kevin O'Connor 前天就喷了，他不会改变，你也无法知道哪 12/28 13:21
152F：→ Eonst: 一个 play 会突然脱线。 12/28 13:21
153F：→ live147222: 看起来他很相信湖人需要他的超级大三元.... 12/28 13:23
154F：推 Lattendue: 我哥真的情形不对的时候还是会抽他时间…fiZ这家伙看 12/28 13:23
155F：→ Lattendue: 起来代班谁都不敢得罪 12/28 13:23
156F：→ Lattendue: 还是等遮羞布全员都真的到齐，还是打的鸟应该就没理由 12/28 13:25
157F：→ Lattendue: ，了吧 12/28 13:25
158F：推 catch0320: 其实蛮希望总管跟赛尔提克报价看看Westbrook换Smart+Ho 12/28 13:26
159F：→ catch0320: rford，我们解决防守问题，威少提供赛尔提克组织及速 12/28 13:26
160F：→ catch0320: 度，不过前提湖人有机会跟塞尔提克做交易 12/28 13:26
161F：推 lakb24: 绿赛不是有德软了还要龟干嘛？贵死了 12/28 13:28
162F：→ live147222: 龟换不了正资产的，只有湖人拿一堆正资产+首轮换 12/28 13:30
163F：推 ksuenjjr: 这不是2K欸xD 12/28 13:30
164F：推 peter89000: 赛换卫少也也没升级，不太可能吧 12/28 13:32
165F：推 peter211183: 季前就一直说拿龟龟下限会比德软惨，还有人在那边说 12/28 13:36
166F：→ peter211183: 你要支持湖人就是要接受改变 12/28 13:36
167F：→ peter211183: 不然没资格支持湖人 12/28 13:36
168F：→ peter211183: 改变要改变好啊，一看就知道变烂，还要讲什麽 12/28 13:37
169F：推 magamanzero: 湖人目标是冠军 留着没夺冠机会 当然寻求改变 12/28 13:37
170F：→ magamanzero: 只是....好像哪里怪怪的...卡秃表示: 12/28 13:38
171F：→ peter211183: 改变可以啊 拿龟可以冠军喔，真的哄堂大笑 12/28 13:38
172F：→ live147222: 现在只希望龟能换哪些角色球员都好，哪怕负责产也罢 12/28 13:40
173F：→ live147222: 至少打不好能冰 龟打不好可没办法随便冰 12/28 13:40
174F：推 rl55586: 真不懂湖人这记怎麽这麽爱五小! 去年公鹿跟当年夺冠都不 12/28 13:46
175F：→ rl55586: 是五小阿XD 12/28 13:46
176F：推 Addressg: 夺冠有打5小，但对别人是死亡5大MM KUZ KCP LBJ AD 还有 12/28 13:57
177F：→ Addressg: GREEN ，卡秃精美的防守 好怀念 12/28 13:57
179F：→ TreJones: ions-complicated-100114110.html 12/28 13:57
180F：→ rl55586: 那是死亡五大一点都不小 12/28 13:59
181F：→ TreJones: 啊 网站没贴好，昨天看到一篇分析龟龟交易困难度的文章 12/28 14:00
182F：→ TreJones: 觉得写的还不错，里面有提到如果是跟绿赛交易的话包裹可 12/28 14:00
183F：→ TreJones: 能Al Horford , Josh Richardson ，Juancho Hernangomez 12/28 14:00
184F：推 kkl522608: 夺冠那年的五小，後卫都有6‘5，而且全都是擅防的球员 12/28 14:02
186F：→ kkl522608: ，速度可以拉超快，MM的三分又可以解放AD的空间，那时 12/28 14:02
187F：→ kkl522608: 候是最大化双星能力。 12/28 14:02
188F：→ kkl522608: 现在的五小是为了配合龟，而且我们後场球员既不擅长防 12/28 14:05
189F：→ kkl522608: 守，还比当初矮超多，能顶的锋线跟禁区人手也不足，所 12/28 14:05
190F：→ kkl522608: 以才有各式各样畸形的後卫海阵容。 12/28 14:05
191F：→ live147222: 夺冠五小就是用高阵容在玩五小，既有五小的优点 空间 12/28 14:06
192F：→ live147222: 和机动性，也保留了传统阵容的攻框和护框强度 12/28 14:06
193F：推 ILNARA: 乾 什麽25-15-15 神经喔 我只希望他大空档三分能进..... 12/28 14:09
194F：→ ILNARA: 超无言的自我感觉良好 不看看自己几岁了= = 12/28 14:10
195F：→ ILNARA: 不打五小 要打龟适合的快速反击 我们篮板又不够有力 12/28 14:11
196F：→ ILNARA: 打阵地龟的三分又很看天 对球员或球队 双方都处在不合适 12/28 14:12
197F：→ ILNARA: 有机会搭起来的AD 又常不在..教练又尊重系的 互相伤害XD 12/28 14:14
198F：推 OsmanGo: 看到推特有人在问，要签Stanley要裁谁DAJ AB还是Rondo? 12/28 14:29
199F：推 Liaocavalier: 龟龟 THT 优缺点怎麽样早就知道了... 12/28 14:40
200F：嘘 Liaocavalier: 季前喊 少主、打差喊 富堡酬庸.....不胜唏嘘 12/28 14:40
201F：推 matsuwu: 之前数据显示，龟龟的三分球空挡是全联盟最多的，但是命 12/28 14:40
202F：→ matsuwu: 中率是倒数 12/28 14:40
203F：→ matsuwu: 然後龟龟TO目前也一直在破纪录 12/28 14:41
204F：→ matsuwu: 但这些种种，都远远不及龟龟在防守端造成 12/28 14:41
205F：→ matsuwu: 的伤害 12/28 14:41
206F：→ matsuwu: Plus THT给他带到跟他越打越像也是。超惨 12/28 14:42
207F：推 Liaocavalier: 在詹龟两大要球权/空间球星旁边 THT本就没什麽空间 12/28 14:42
208F：→ Liaocavalier: 要打好 太难了 12/28 14:42
209F：→ Eonst: 那种发言应该是完全不认为关键回合他的糟糕防守败掉整场队 12/28 14:42
210F：→ Eonst: 友的努力追分。 12/28 14:42
211F：→ matsuwu: 那个五小根本连吐嘲都没意义 12/28 14:43
212F：推 Fifteam: 想要有球队接盘西河真的想太美 12/28 14:44
213F：→ a86851247: 西河这张约走完 大概要退休了 12/28 14:45
214F：→ matsuwu: 唯一想到的就是烂队脑袋撞到，想要拿龟来冲冲看季後赛。 12/28 14:45
215F：→ matsuwu: 但搞不好有人提我们还不换呢 12/28 14:45
216F：→ a86851247: 看他这几年的表现 谁还会开给他4000的约 12/28 14:46
217F：→ matsuwu: 西河走完不会退休啦。他拿1500-2000打替补还是非常可以 12/28 14:46
218F：→ matsuwu: 。 12/28 14:46
219F：推 Liaocavalier: 龟詹组合 之前AD不在还有赢 其实有救，卡THT or 12/28 14:47
220F：→ Liaocavalier: 豆汤五小就真的难...XD 12/28 14:47
221F：→ matsuwu: 今天小犊灰狼超车，掉去西9了。再输马刺也要上来了 12/28 14:49
222F：→ a86851247: 龟会想打替补??? 怎麽可能 12/28 14:49
223F：→ a86851247: 1500~2000这种表现根本不值 12/28 14:49
224F：推 matsuwu: 不管两年後龟怎样，真心不想再背龟壳了 12/28 14:53
225F：推 pin0114: Tht 先从替补出发吧 12/28 14:55
226F：推 jjoonnyy: 西河主要是贵 不是不能打 12/28 14:56
227F：嘘 Wantway: 乖乖吞下去吧 12/28 14:56
228F：推 klj5462: 西河这张约走完就要退休??? 要帮LBJ说话也不是这样黑的吧 12/28 15:04
229F：→ klj5462: 或许要有球队愿意再给他一张顶薪约是困难 12/28 15:05
230F：→ klj5462: 但是人家好歹近几年都稳定保底季後赛 12/28 15:05
231F：推 Liaocavalier: 龟 西区保底季後赛，也把弱队巫师拉进季後赛 一定 12/28 15:08
232F：→ Liaocavalier: 能用 12/28 15:08
233F：推 evangelew: 其实这时不时就会发生阿，那些领顶薪的後卫，隔年在球 12/28 15:09
234F：→ evangelew: 队就没有先发定位了。 12/28 15:09
235F：→ Liaocavalier: 詹眉 也愿意配合 增重打中锋 12/28 15:09
236F：推 Liaocavalier: 只是怎麽 高层 会一个投射中锋都没找的感觉？表弟 12/28 15:10
237F：→ Liaocavalier: 这类型有3分的你签来备用 也没什麽损失吧？ 12/28 15:10
238F：推 Liaocavalier: 不然就板友很早就提过的Dedmon 12/28 15:14
239F：推 newsboy3423: 龟詹组合之前还ok 现在真的是小阵容跟THT卡的问题 12/28 15:19
240F：推 lc001188: 龟是兄弟找来的，没看到詹还帮他说话吗 12/28 15:19
241F：推 Fifteam: 詹一直都会帮队友说话啊 12/28 15:20
242F：推 seguignol: 龟 宝底季後赛 被黑到退休 真的很好笑 五连败都怪他 也 12/28 15:36
243F：→ seguignol: 不对吧? 12/28 15:37
244F：→ live147222: 别再讲保底季後赛了，去年双星躺那麽久都能季後赛，这 12/28 15:38
245F：→ live147222: 根本是一项完全不需要的技能 12/28 15:38
246F：→ live147222: 而且龟已经吐掉不少必胜局了 保底在哪 12/28 15:39
247F：推 nick1628: 别再说交易龟了，龟就詹找来的，现在要的是补锋线跟年轻 12/28 15:42
248F：→ nick1628: 肉柱 12/28 15:42
249F：推 OsmanGo: 可是不交易要怎麽补 想签个史丹利 都要先裁个DAJ或AB了 12/28 15:49
250F：推 william7497: 昨天谁说保底附加赛....现在离西11不到3场胜差... 12/28 15:50
251F：推 william7497: 要打破现况交易是不可避免的,但在三巨头不动的情况下 12/28 15:56
252F：→ william7497: 要怎麽交易这就只能看GM怎麽操盘了 12/28 15:57
253F：推 matsuwu: 其实不交易也还可以 12/28 16:03
254F：→ matsuwu: 只是要降低龟龟出来的时间 12/28 16:03
255F：→ matsuwu: 然後尽量跟AD搭配 12/28 16:03
256F：→ matsuwu: ariza MONK 用起来其实都很不错 12/28 16:03
257F：→ matsuwu: AD LBJ DH Russ/THT MONK AR Ariza MELO AB SJ 12/28 16:04
258F：→ matsuwu: DC // 其实能用的人很多。 12/28 16:05
259F：→ matsuwu: 但不要在打神奇五小，以及思考怎麽最高效率的用龟 12/28 16:05
260F：→ matsuwu: 以及减少THT的时间，不觉得他这技能练起来 12/28 16:05
261F：推 Liaocavalier: Ariza /Stanley目前看起来很补，Monk Melo又有火力 12/28 16:10
262F：→ Liaocavalier: THT硬摆先发也只是在害他 / 或掉价而已 12/28 16:10
263F：推 chenghow: 事实上湖人阵容就是球不够以及谁主导问题 12/28 16:11
264F：→ chenghow: THT要球权才能展现能力，龟 LBJ 豆总如果上场也需要球 12/28 16:12
265F：→ chenghow: 好处是湖人发动机一堆，但是现在是多头马车～各拉各 12/28 16:13
266F：推 sustainer123: 龟除了MVP年 剩下的保底季後赛都是因为有其他明星 12/28 16:14
267F：推 sustainer123: 而且湖人也不需要保底季後赛吧 12/28 16:16
268F：推 ltmps: 只能囤工兵，拼防守，关键时刻让西河进板凳。这季先健康走 12/28 16:17
269F：→ ltmps: 完，西河怎麽处理球季後再说，我是不希望为了西河交易再吞 12/28 16:17
270F：→ ltmps: 其他烂约，要痛最多就痛这两季 12/28 16:17
271F：推 Hyelinlover: 当年没能留下卡秃还是一个遗憾，一直以为湖人大城市 12/28 16:43
272F：→ Hyelinlover: 球团会愿意砸钱维持球队 12/28 16:43
273F：推 matsuwu: 可以跟尼克骑士一样直接丢替补，不好就冰，问题少一半 12/28 16:45
274F：推 gigiii1134: 龟 可以打5小阵容啊 火箭队不是有示范过吗 12/28 17:23
275F：→ gigiii1134: 只要AD当塔克老詹当国民党 就能够完美搭配了 12/28 17:24
276F：推 LBJKO: 应该是LBJ当TUCKER AD当国民党吧XD 12/28 17:25
277F：→ LBJKO: 所以才说五小~湖人真要摆也是AR ARIZA LBJ SJ AD 12/28 17:26
278F：→ LBJKO: 每个都不太怕错位 无限换防~ 12/28 17:26
279F：推 nick1628: 当年= = 不就今年吗？讲得好像很久一样 12/28 17:29
280F：推 matsuwu: 湖人打五小龟，明明就是要老詹当塔克同时当胡子 12/28 17:41
281F：推 ruiun: 当初不签龟，我们有那麽缺进攻战力吗？ 12/28 17:45
282F：推 matsuwu: 就季後赛太惨 12/28 17:49
283F：→ matsuwu: 然後一直觉得要给老詹一个後卫 12/28 17:49
284F：推 evangelew: 大家五小的定义都有点怪XD 12/28 17:56
285F：→ evangelew: AD是标准五号卫身材，LBJ也是四号卫身材 场上有他们那 12/28 17:57
286F：→ evangelew: 就不是五小了 12/28 17:57
287F：推 gigiii1134: 这才是悲惨之处，用错误的角色想打出错误的阵型 12/28 18:02
288F：推 ltmps: 小球是打法，不是看身材 12/28 18:03
289F：→ gigiii1134: 当初不签龟的话，带队攻坚的就是THT了，可以感受一下 12/28 18:03
290F：→ gigiii1134: 感受一下THT扛龟位置然後每场撞墙30分钟左右的画面 12/28 18:04
291F：→ gigiii1134: 咦怎麽感觉跟现在有点像 12/28 18:04
292F：→ ltmps: 湖人夺冠年，也是没外线，但靠坚实的防守也是打下来 12/28 18:05
293F：推 kkl522608: 小球不是单用身高看的，就像KD如果打到小球五号，他的 12/28 18:07
294F：→ kkl522608: 身高还是标准的C。 12/28 18:07
295F：→ ltmps: 没西河的话，以佩总的思维，现在外围防守是德软+hield，这 12/28 18:07
296F：→ ltmps: 组合少说绑三年。还真没比较好 12/28 18:07
297F：推 gigiii1134: 绿只是灵堂了点，该拉开的空间一点都没有少呀XD 12/28 18:08
298F：推 bemjamen123: 锋线我们有Ariza跟史丹利 是不是还要再一个 虽然瓜 12/28 18:08
299F：→ bemjamen123: 瓜跟我皇也算 12/28 18:08
300F：→ gigiii1134: 而且绿概念上还是有.36，只是大空档特别铁而已 12/28 18:08
301F：→ ltmps: 说到底就是没防守，好不容易提升了，结果疫情一下子所有工 12/28 18:09
302F：→ ltmps: 兵都扫光。真够冏的 12/28 18:09
303F：→ ltmps: 有种一下输光光的感觉。 12/28 18:11
304F：→ ltmps: DG打到後面，已经是拖着一条腿在打，坦白说能上场守已经很 12/28 18:12
305F：→ ltmps: 了不起了 12/28 18:12
306F：推 matsuwu: 假设没有得软+龟龟 12/28 18:28
307F：→ matsuwu: 一样签到Monk + 瓜瓜 + ariza，那三分跟上季比就差超多了 12/28 18:29
308F：→ matsuwu: 而且这阵容THT撞墙随时可冰 12/28 18:29
309F：推 gigiii1134: 不可能都想着好处全拿呀 12/28 18:30
310F：→ matsuwu: LBJ DH AR AC ariza 感觉就是高潮组 12/28 18:30
311F：→ matsuwu: 也是啦，留着阵容佩总也不会去签monk 12/28 18:30
312F：→ gigiii1134: 这个真荣斌tht你就要看到裤子吗打空球了 12/28 18:31
313F：→ matsuwu: 只是覆盘去检讨的话，就会觉得这样比较好。 12/28 18:31
314F：→ matsuwu: 只是看来球队不这样觉得，未来也不会这样操作 12/28 18:31
315F：→ matsuwu: 但是现在是老汉 瓜瓜去扛C哎.... 12/28 18:31
316F：推 jetloading00: 我还是对交易德软的签本来要选的Bane最念念不忘XD 12/28 18:32
317F：→ gigiii1134: monk福袋是意外，但当初扔KCP也是预期射手福袋比较好 12/28 18:32
318F：→ gigiii1134: 开到 12/28 18:32
319F：→ matsuwu: 看小将打铁也好过於看老汉去扛C 12/28 18:32
320F：→ gigiii1134: 以结果论签了一整批射手来开福袋至少开到2个 12/28 18:32
321F：→ matsuwu: 连两季操作用马後炮来看有点惨 12/28 18:33
322F：推 evangelew: 那不用身高看，那打法上来说，AD打法像五小吗，五小到 12/28 18:36
323F：→ evangelew: 底定义是啥，能无限换防就是五小吗 12/28 18:36
324F：推 matsuwu: 用2000年代来看，AD站中锋就是五小，应该是这样吧 12/28 18:37
325F：→ matsuwu: 只是现代来看AD确实已经够高大到不像五小阵容了 12/28 18:38
326F：→ live147222: 所以才说AD是异类 他站中锋就是能保持传统阵容的优点 12/28 18:42
327F：→ live147222: 同时拥有小球需要的空间和速度 12/28 18:43
328F：推 evangelew: 也是AD身高在中锋也不算高~~ 跟DH同身高而已 12/28 18:44
329F：→ live147222: 今年为了龟增重 优点直接削弱 缺点还没改善 12/28 18:47
330F：推 ltmps: 这季增重後的AD ，就是失去空间和速度。 12/28 18:47
331F：→ ltmps: 本末倒置 12/28 18:48
332F：→ evangelew: 增重不见得会掉速度掉这麽夸张 与其说不该增重 不如说 12/28 18:49
333F：→ evangelew: 是增重失败== 12/28 18:50
334F：推 ltmps: 肉要慢慢挂，直到取得平衡为止。 12/28 18:51
335F：→ evangelew: 一般增重是对抗性变强，速度尽量小幅下修。但他老兄是 12/28 18:51
336F：→ evangelew: 对抗性没增加 速度又大幅下滑 12/28 18:51
337F：推 matsuwu: 可是我们没有AD後.... 怕.jpg 12/28 18:52
338F：推 LBJKO: 其实就是工兵做细节的都不在 偏偏之前也没补 12/28 19:07
339F：→ LBJKO: SJ AR AB Ariza都在 搭配AD 防守负担会小不少 12/28 19:08
340F：→ LBJKO: 所以类似SJ这种锋线有补的话 加上隔离的 也许还有点机会 12/28 19:08
341F：→ LBJKO: 现在跟LBJ搭配最好的後防是Monk 12/28 19:10
342F：推 LBJKO: RR进去会有10天的格子 试着抓个年轻活动力禁区吧…. 12/28 19:14
343F：推 evangelew: 是啊，多抓几个锋线跟禁区 12/28 19:16
344F：推 LBJKO: 这球队就需要这类工兵来补细节 12/28 19:17
345F：推 elvita: 隔离的差不多要出来了 没法补了吧 12/28 19:19
346F：推 evangelew: 有这种工兵补细节後，防守应该就能稳定了 12/28 19:22
347F：推 LBJKO: 基本那些人还没进去前 其实防守体系有个雏形了 12/28 19:23
348F：→ LBJKO: 那时候本来Ariza刚好要回来 谁知道…… 12/28 19:24
349F：推 elvita: 所以我觉得球团会不会留SJ也还是未知数耶 12/28 19:31
350F：推 LBJKO: 希望AR能够提前归队还有Vogel吧 12/28 19:34
351F：→ LBJKO: 然後给DH多点时间吧… 12/28 19:34
352F：→ elvita: Fiz後已经对DH的上场时间没什麽期待了.. 12/28 19:36
353F：推 jetloading00: 还有一个可以补 但感觉佩总不会动作 12/28 19:41
354F：→ jetloading00: 不然今天有团练赶快签来一起最适合 但没动作 12/28 19:41
355F：→ Sessyoin: 七楼QQ 12/28 19:42
356F：→ jetloading00: 如果RR没进去的话没格子了 但他进去後又有一格 12/28 19:42
357F：推 LBJKO: 佩总反应是很慢的 我已放弃XD 12/28 19:42
358F：→ LBJKO: 但我是希望DC多点练习後 手感变好也更适应尺度 12/28 19:43
359F：→ LBJKO: 他双向连Huff换Oliver都不肯….. 12/28 19:44
360F：→ LBJKO: Mason那种基本也没必要用双向了…. 12/28 19:44
361F：→ LBJKO: 光这样就两个免费格子可以测试… 12/28 19:45
362F：推 jetloading00: 话说CB一被签去老鹰直接先发打满30分钟XD 12/28 19:46
363F：推 ltmps: 我希望快点让Fizdale 离开，尽讲些屁话，搞一些自杀阵容 12/28 19:47
364F：推 LBJKO: 我好希望Simon能上来支援助教… 12/28 19:50
365F：推 willian930: 史丹利留不留的住啊....我很怕10天後他就掰了 12/28 20:12
366F：推 lakb24: 都这麽惨了如果还不留史坦力我这辈子都不看NBA了绝望 12/28 20:28
367F：推 matsuwu: 感觉高机会DC SJ都不会留着，原阵容继续坑 12/28 20:59
368F：→ elvita: 还要裁人 真的高机率不留吧... 12/28 21:55
369F：推 airphone: sj这10天若健康都不留的话 总管可以自尽了 12/28 22:18
370F：推 ltmps: SJ应该能拿到两个10天约，之後就看联盟会不会放宽规定或有 12/28 22:26
371F：→ ltmps: 交易空格了 12/28 22:26
372F：推 seeyou24: 要裁人再给正式约，要不然找个好人球队交易给别人裁 12/29 00:00
373F：推 MapleColor: 纯讨论，Fiz这几场带的一样糟糕，所以问题主要出在 12/29 00:27
374F：→ MapleColor: Fiz身上，而不 12/29 00:27
375F：→ MapleColor: 是我哥吗？ 12/29 00:27
376F：→ BlackCatXI: 当初不是本来魔兽+乔丹打5号,AD 4号姆斯 3号吗? 12/29 00:50
377F：→ BlackCatXI: 结果变成AD 5号,姆斯4号,甚至姆斯5号,然後魔兽DNP 12/29 00:51
378F：→ BlackCatXI: 然後防守爆炸,这样搞不懂签魔兽回来干嘛欸 12/29 00:51
379F：→ BlackCatXI: 当初不是本来就是魔兽+乔丹顶例行赛不让AD太容易受伤 12/29 00:51
380F：→ BlackCatXI: 结果例行赛就操爆AD还是最凶的5号位,然後先掰了 12/29 00:52
381F：→ BlackCatXI: AD不是不能5号,考虑伤病史+流体力进攻,效率问题 12/29 00:53
382F：→ BlackCatXI: 换龟龟来不也是为了减少双星受伤+维持住火力吗 12/29 00:53
383F：→ BlackCatXI: 现在变成後卫顶侧翼,侧翼顶内线,内线冰着,然後防守爆 12/29 00:54
384F：→ BlackCatXI: 我哥不是很擅长调防守吗? 怎麽这季完全没带脑子换人 12/29 00:55
385F：→ BlackCatXI: 虽然龟龟防守比预想还来的差,但整体不应该惨成这样 12/29 00:55
386F：→ evangelew: 防守有在调整阿 Monk防守上的进步是明显的 12/29 01:12
387F：→ evangelew: 问题是球员不爱卡位、龟龟又常常只顾着捡板，一个档拆 12/29 01:13
388F：→ evangelew: 就漏人了 这要怎麽救? 12/29 01:14
389F：推 lwei781: 佩总开头就不知道在搞啥 还不如给球员自己当GM 12/29 02:32
390F：推 ksuenjjr: Vogel跟AR怎麽那麽久 12/29 03:17