作者gigiii1134 (水课)
看板Lakers
标题Re: [BOX ] Lakers 90:99 Suns
时间Mon May 24 13:59:28 2021
闲聊一下熬夜没睡看到的东西
太阳这场主打：
1.CP3挡拆
2.Booker大范围绕挡後接球即攻击
而这两种攻击的最终掩护者都是Ayton，Ayton在掩护後的动线也一律是Roll in到离篮框最近处
3.抓我们後场切入倒地中锋在抢进攻篮板的时候5线快攻，最後Ayton拖车终结
而我们对前两种攻击的防守都是：
1.中锋沉退半步、後卫绕外驱赶追防，"等後卫追上後中锋再回位"
2.同时侧翼内缩协防Roll in的掩护者
这场其实也是马甲开季的缩影(因为守法一样爆炸点也一样)
中锋不够趋前到能干扰传球路径+因为对方太准，中锋也不敢沉退到一守二同时放中距离
=对持球者毫无干扰
侧翼内缩後拦截不掉内传，也挡不住掩护者接到球後的攻篮
而推文有提及的换防则是因为我们不是侧翼海，无论德软KCP AC扛Ayton，还是抓猛守CP3 Booker
都是错位到爆炸的对位，所以教练团看起来是没打算直接换防
我们这边主打：
1.AD单打──被Ayton守死
2.德软THT切分──因为很挤所以不好切
3.LBJ挡拆──被内缩+传外线打铁
AD在攻击Ayton时第一时间没法接球後出手，等到第二拍想要做动作时
撞不开Ayton、晃不开Ayton，最後被迫卡到包夹出线或是後仰打铁
我上述六点(三太阳三湖人)都有一个共同的关键：Ayton-AD
Ayton是AD少数碰到身材顿位速度都不弱於他，而且骗不到重心的防守者
上一次对到太阳无论是用Saric还是卡明司机守AD都被打爆，最後只好派中锋Ayton去主防AD
这场太阳更是不演了，整场都打一大四小+Ayton扛AD，
同时AD的铁外线让Ayton可以像我们去年守龟一样放投，并包夹想单打的抓猛、黑肉
无论是德软、LBJ、THT、黑肉、抓猛还是AD本人，要进攻时前方都有一个不会乱跳的Ayton
我们没有任何方法可以把Ayton拉出禁区创造切入空间，同时外线KCP+Kuz打铁，这场就去了。
这场太阳其实打的非常爵士(4out 1roll in)，而Ayton在这场打出的冲击篮筐能力更是不下狗贝
我们的追分比起说"抓猛在不在"，更重要的是"Ayton"在不在
无论是AC扛住Saric in、还是詹肉挡拆，全都是Ayton不在时打出来的。
对这种不能换防、不能放中距离、侧翼挡不住Roll in的挡拆组合
下一场我能想到的防守方式也只有夹击了(就算是对CP3)
逼迫CP3、Booker与Payne在三分线外塞球，拉长Ayton拖车的距离，增加Ayton接球後判断的压力而不是直接能灌
大概只有这样才能降低挡拆的威胁吧
进攻面太阳就是放小前锋扛4，射爆你又不怕你打
在AD射不死Ayton的情况下还真不知道能怎麽办
去年AD也是一样的中投攻击但能进，今年大概也只能等他手感回温了
至於AD-Ayton以外的组合其实都老样子
会无双的会软手的会撞墙的都一如既往
老詹碰到内缩+射手铁会没招也不是第一次了
第三节有看他开几球背框单打的大招，但消耗太大
如果看到第二场LBJ增加不讲理硬撞的比例，那就代表我哥真的没招了吧
一点心得分享。
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1F：推 jason38152: 是觉得可以多放Trez 他跟LBJ搭配得超好 05/24 14:03
2F：推 accjm2440: 05/24 14:04
3F：推 wizoz22770: 教练不敢啦 05/24 14:05
4F：推 Lachdanan: 推心得～ 05/24 14:09
5F：推 LBJKO: 我看比赛想法是这样啦 你必须放一个能拉空间的禁区 05/24 14:11
6F：→ LBJKO: Cranjis有提到 这场太阳对於湖人禁区 85%协防,所以等於 05/24 14:11
7F：→ LBJKO: 内缩不让你LBJ 德软 抓猛低位也不怕 Ayton守AD是不错 05/24 14:12
8F：推 ken720331: 推心得 05/24 14:12
9F：→ LBJKO: 但今天能守下主因在於"AD打法没甚麽跑动" 他必须在外围 05/24 14:13
10F：→ LBJKO: 投射 这种打法对於太阳来说不吃亏 05/24 14:13
11F：→ LBJKO: 而上一场让太阳Ayton犯规麻烦也有赖动起来打+有切入的空间 05/24 14:14
12F：→ LBJKO: 让外围的人往里去切 分球也好 凹犯规也可 05/24 14:14
13F：→ LBJKO: 另外湖人对於太阳能做的就是夹击,而这夹击需要很好的默契 05/24 14:15
14F：→ LBJKO: (队友) &防守观念 扑出去要够快 後面补防的范围要够大 05/24 14:16
15F：→ LBJKO: 复位的也得做 还有另一个人在旁边判断路线 05/24 14:16
16F：→ Eonst: 关键人物是马甲、黑肉、MM。 05/24 14:17
17F：→ LBJKO: 这是针对cp3的方式 而Booker能做的 其实就真的是包夹 05/24 14:17
18F：→ LBJKO: 逼他把球交出来 失误,而不能自己单打 05/24 14:17
19F：→ Eonst: 抓猛上越久，AD 就会越蹲外面放风筝，对面继续赌你手感不 05/24 14:18
20F：→ Eonst: 佳就好。 05/24 14:18
21F：推 sc79129: 第二节末ayton下去後变成cp3+saric 双挡书人连打三次， 05/24 14:19
22F：→ sc79129: 两次跳投得分一次助攻三分 05/24 14:19
23F：推 LBJKO: 另外这场太阳针对季赛最後一场调度有改,卡明直接放弃 05/24 14:21
24F：→ LBJKO: 因为他上 我相信跟上次一样被黑肉爽吃 这次保留Ayton 05/24 14:22
25F：→ LBJKO: 哈肉能造成破坏就低 或者Saric直接进攻顶黑肉完全不怕 05/24 14:22
26F：→ LBJKO: 还有一个东西是上一场Vogel有做得很漂亮的东西,他用WM 05/24 14:23
27F：→ LBJKO: 去守CP3 连带造成挡拆换防後 不会轻易被打点~ 05/24 14:23
28F：→ LBJKO: 这是赛後 Cranjis对於调整能做的分析 05/24 14:25
30F：→ LBJKO: 要破解太阳这套防守smarter will be key XD 05/24 14:27
31F：推 roy31317: 借串问 MM是不是很久没出现了啊 05/24 14:29
32F：推 LBJKO: 至於要让Ayton我想 方法不离LBJ 德软切入破坏 AD篮下买饭 05/24 14:29
33F：推 earldunn: 我有一个想法,关於如何活用抓猛跟马甲他们 05/24 14:30
34F：→ earldunn: 乾脆用当年各队打欧尼尔的中锋车轮战,将ayton体能消耗掉 05/24 14:30
35F：→ LBJKO: 其实楼上说的,季赛那场....Vogel就这样用的阿XDD 05/24 14:31
36F：→ gigiii1134: 我对"能拉空间的禁区是重点"没那麽看好，主因是对方 05/24 14:32
37F：→ gigiii1134: 不会因为马甲在场上就把Ayton送出三分，AD还是要面对 05/24 14:32
38F：→ gigiii1134: 自己射不死Ayton的问题。 05/24 14:32
39F：→ gigiii1134: 当然增加跑动出手是一种方法，但只要AD接球第一拍没 05/24 14:32
40F：→ gigiii1134: 直接C&S，停球後又会回到这场单打只能後仰打铁的窘境 05/24 14:32
41F：→ gigiii1134: 了。 05/24 14:32
42F：→ hunt5566: ad发挥正常一点 ayton自然防守就忙不过来了,现在也就看 05/24 14:32
43F：→ hunt5566: 自己调整吧 没调好就下去了 05/24 14:32
44F：推 LBJKO: 其实会拉空间的禁区 能够减少太阳去协防禁区的能力 05/24 14:33
45F：→ LBJKO: 另外还有一点 空间越大 德软 LBJ会越好切 那他们切过去 05/24 14:33
46F：→ LBJKO: 第一线要补防的人就Ayton 05/24 14:33
47F：→ LBJKO: 然後AD-LBJ挡拆才有办法发挥效果 AD能去当Roll in的人 05/24 14:34
48F：推 risingsuns: 我们不用再分析抓猛换马甲了，因为这是不可能的 05/24 14:34
49F：推 lwei781: 教练 唉 05/24 14:34
50F：→ risingsuns: 就把我哥当box迷吧 05/24 14:34
51F：推 earldunn: 我觉得马甲他们打的太温柔,当年国王堆肉柱打法是超硬的 05/24 14:35
52F：推 ken720331: 一中卡三 厉害吧 05/24 14:35
53F：→ LBJKO: 如果不可能 说真的 我还真想不出要怎麽破解XD 05/24 14:35
54F：→ risingsuns: 拜托来一点分析 怎麽用抓猛吧 05/24 14:35
55F：→ risingsuns: 分析抓猛 德软去替补 我看不被0:3不会换的 05/24 14:35
56F：→ LBJKO: 抓猛很简单啊 就是Ayton下或者Saric在场 配上德软+kuz WM 05/24 14:36
57F：→ Eonst: 抓猛不是一堆人分析了，去替补配射手是唯一解。 05/24 14:36
58F：→ LBJKO: 卖柠檬 甚至tht 拉开空间 让他打铁还够自己抢 05/24 14:36
59F：推 risingsuns: 我哥顶多把哈肉改成马甲根本没屁用，两个都好用 05/24 14:36
60F：→ LBJKO: 他厚度...Saric比较怕 哈肉这种 Saric完全不怕 05/24 14:37
61F：→ Eonst: Vogel 不接受，剩下一种选择，看双星当天状况决定摆子走向 05/24 14:37
62F：→ Eonst: 。 05/24 14:37
63F：→ risingsuns: 就说 抓猛 不可能 去替补了 05/24 14:37
64F：→ LBJKO: Ayton非常怕动起打的禁区,因为他反映算慢的 05/24 14:37
65F：→ LBJKO: 你不让他去替补 Vogel那场做过一个变通的方法阿XDD 05/24 14:38
66F：→ Eonst: 双 AD 先发就是无解。从开赛起就是被动应变一条路到底。 05/24 14:38
67F：→ risingsuns: 我哥只会想要叫抓猛怎麽改变而已 05/24 14:38
68F：→ LBJKO: 先发 4-5分钟就换下去了,其实这场 也是这个时间点... 05/24 14:38
69F：推 lakb24: 一轮就一轮，承认补强失败明年再来吧 05/24 14:38
70F：→ LBJKO: 抓猛没太大伤害 也是上一篇提的15:10的比数XD 05/24 14:38
71F：推 ken720331: 抓猛虐替补伤害小..可以满足他的自尊心xD 05/24 14:39
72F：→ Eonst: 他跟 AD 错开时间越早，盘势越早出现活路。 05/24 14:39
73F：→ ken720331: 问题他想要证明自己是明星球员，恩 05/24 14:39
74F：→ LBJKO: 另外我觉得德软跟LBJ需要好的挡人+高位传球者... 05/24 14:39
75F：→ risingsuns: 我认为 拜托抓猛拼命抓进攻篮板 尽量把球塞进去 就万 05/24 14:39
76F：→ risingsuns: 幸了 05/24 14:39
77F：→ risingsuns: 不过 他这场有办到阿 05/24 14:40
78F：→ LBJKO: R大你那个方式 就是太阳要的东西XDD 05/24 14:40
79F：→ risingsuns: 他的烂手感、烂球伤、防守没救了 05/24 14:40
80F：→ LBJKO: 抓猛拼命抢 然後再补 也许会掉分 但因此他也能留得更久 05/24 14:40
81F：→ LBJKO: 他今天命中率已经很高了 但防守端太阳能够在打回来这伤害 05/24 14:41
82F：→ risingsuns: 所以，其他四个给我投进去，我们这种投篮，根本不用想 05/24 14:41
83F：→ risingsuns: 赢 05/24 14:41
84F：→ LBJKO: 我觉得啦 季後赛防守强度会更高 外线你要每场开大 对我湖 05/24 14:42
85F：推 sc79129: 今天配置关系马修好像没有一直守到CP3 05/24 14:42
86F：→ Eonst: 太阳不就是尽可能让抓猛留在场上吗？ 05/24 14:42
87F：→ LBJKO: 这种球队完全是奢求....也不是建军的内容... 05/24 14:42
88F：推 lakb24: 卡秃跟裤子上先发是最好的选择 05/24 14:42
89F：→ risingsuns: 对方让一个CP3没拿下 真的很无言 05/24 14:42
90F：→ lakb24: 但教练团不会这麽做，所以应该就是直落四 05/24 14:43
91F：→ LBJKO: 我们也让了一个教练阿XDDD 05/24 14:43
92F：→ risingsuns: 我觉得老詹第一场的试探说会影响队友 05/24 14:43
93F：→ lakb24: 预测湖人最多只能在家里赢一场 05/24 14:43
94F：→ risingsuns: 我们主将都说第一场只是看看了，那我也来看看 05/24 14:44
95F：→ LBJKO: 我觉得他喊试探...其实只是想安慰队友吧XD 05/24 14:44
96F：→ LBJKO: 他应该很了解问题点在哪跟该怎麽破 05/24 14:44
97F：→ risingsuns: 我预测湖人2:4 拿前几篇P币 05/24 14:44
98F：→ risingsuns: 我们那两场就是有把该死的球投进去 05/24 14:45
99F：→ risingsuns: 当老詹全队最准，通常比赛都会输 05/24 14:45
100F：推 lakb24: 要赢两场很拼，赢一场就要感到欣慰了 05/24 14:46
101F：→ lakb24: 最怕是被横扫，连灰熊都不如 05/24 14:46
102F：推 LBJKO: 那分析者提到要破太阳这套需要"聪明" 我觉得当你拥有两个 05/24 14:48
103F：推 risingsuns: 不会被横扫的，0:3就会换先发了 05/24 14:49
104F：→ LBJKO: 具有传导跟脑袋的球员 进攻战术面的变化会非常广 场上变能 05/24 14:49
105F：→ LBJKO: 见招拆招 我预测是下一场输0:2 Vogel就会变阵的XD 05/24 14:49
106F：→ risingsuns: 除了抓猛 我必须说德软 传球能力奇烂无比 05/24 14:49
107F：→ gigialanblue: cp3发动机在的话 可能要先堵住 双ad不稳问题蛮大 05/24 14:50
108F：→ LBJKO: 季赛就是输到快崩盘 他就突然会清醒 但够不够赢下系列 05/24 14:50
109F：→ risingsuns: 一个以进攻见长抢什麽先发控卫 05/24 14:50
110F：→ LBJKO: 就看最後化学效应跟调度了... 05/24 14:50
111F：→ Eonst: 聪明？不就马甲。 05/24 14:50
112F：推 gohit: 赢一场就要感到欣慰了→真的要那麽悲观? 不解??? 05/24 14:50
113F：→ LBJKO: 其实德软我觉得烂很正常 双AD+LBJ配置 非常不利他切入 05/24 14:51
114F：推 risingsuns: 根本也是老詹在控，完全浪费他切入能力，里面还一个 05/24 14:51
115F：→ risingsuns: 抓猛 05/24 14:51
116F：→ LBJKO: 等於就是.....他投射要非常准 05/24 14:51
117F：→ risingsuns: 要当等球，还不如卡秃WMKuzma先发 05/24 14:51
118F：→ LBJKO: 等球射手 但季初还行是因为 1. 准度够 2.当他切入第一次被 05/24 14:52
119F：→ risingsuns: 他就不准防守很积极但根本守不住 05/24 14:52
120F：→ LBJKO: 挡住 Marc会上高位帮他挡人 他可选择切入或者中距离 05/24 14:52
121F：→ risingsuns: 他的洞 没有比抓猛小 05/24 14:52
122F：→ gohit: 太阳阵型有克到湖人???没有吧 所以是说何来0:3 或只赢一场 05/24 14:52
123F：推 Eonst: 上一个抓猛，等於拿掉三个先发的惯性打法。 05/24 14:53
124F：→ LBJKO: 3. 当两者第一次要打都失败时 他会把球给高位的Marc 05/24 14:53
125F：→ LBJKO: 在组织一波 05/24 14:53
126F：→ risingsuns: 我觉得如果0:2搞不好我哥先动德软 05/24 14:53
127F：→ LBJKO: 而现在这阵型他就是攻守都雷 ad也差不多意思 05/24 14:53
128F：→ risingsuns: 说一句老实话 抓猛这样 我哥看不出来 LBJ AD不能表达 05/24 14:54
129F：→ risingsuns: 吗 05/24 14:54
130F：→ risingsuns: 国外论坛没爆炸吗 05/24 14:54
131F：→ LBJKO: 他俩就是顾兄弟 不撕破脸类型 你寄望这种干嘛XD 05/24 14:55
132F：→ risingsuns: 这麽好的阵容为什麽玩成这样 05/24 14:55
133F：→ LBJKO: KUZ是直接忍不住就说那个了 05/24 14:55
134F：推 allssddaa: 夹击CP3的话球只要到booker手上他就可以直接吃掉任何人 05/24 14:55
135F：→ LBJKO: Reddit有喷阿 #Free Marc XDDD 05/24 14:55
136F：→ risingsuns: 总之下一场我下一千湖人赢 输了大概也去一半了 05/24 14:56
137F：推 LBJKO: 你如果去lakers reddit 讲的跟喷得跟这里差不多XDD 05/24 14:57
138F：推 risingsuns: 应该跟版友一样好好睡觉 害我现在很累 05/24 14:57
139F：推 sodistrues: 推G2加油 05/24 14:57
140F：→ LBJKO: 有一个标题打这个 我怕你会吓到 05/24 14:58
141F：→ LBJKO: According to NBA.com 2-men lineups, the AD-Drummond 05/24 14:58
142F：推 airphone: 抓猛是跟教练爱用有关吧 跟甚麽兄弟有甚麽关系 05/24 14:58
143F：→ LBJKO: line-up has a Net Rating of -3.4 in 289 mins 05/24 14:58
144F：→ LBJKO: while the AD-Gasol lineup has a Net Rating 05/24 14:58
145F：→ LBJKO: of +11.1 in 471 mins. 怕了吧XDD 05/24 14:59
146F：推 allssddaa: 黑肉其实是可以逞罚ayton守到AD的人啊 应该多用 05/24 15:00
147F：推 earldunn: 现在非常需要达叔出来放个话,让我哥有个台阶好下 05/24 15:00
148F：推 sc79129: 来回差快14…. 05/24 15:02
149F：推 gary90401: 推 05/24 15:10
150F：推 LBJKO: PS: Davis + Bron Net rating is +11.2 05/24 15:11
151F：推 ksuenjjr: 要是下一场再输就真的准备试探一轮早早放假了 05/24 15:14
152F：推 sc79129: 今天三分出手三次以上较准的是老詹、AC 05/24 15:18
153F：→ sc79129: KCP+马修只进一球 05/24 15:18
154F：推 NuRaymond: 推心得 05/24 15:25
155F：推 jjoonnyy: 我觉得太阳守LBJ也守很好 05/24 15:42
156F：推 chink5566: CP3对LBJ真的太了解 所以这系列 难打 05/24 15:43
157F：推 matsuwu: 感谢分析～ 是说防守面，也差失分99分，感觉应该还可以 05/24 15:52
158F：→ matsuwu: 。 05/24 15:52
159F：→ matsuwu: 面对空间问题，就看下一场会不会放马甲和大M来拉出空间 05/24 15:53
160F：→ matsuwu: 。不然我看95%继续看AD打铁LBJ没力詹。 05/24 15:53
161F：推 matsuwu: 现在倒是满希望下一场一样的调度，但是被屌虐30+。搞不 05/24 16:03
162F：→ matsuwu: 好有机会2-0我哥就直接放弃这个阵容。回归马甲 大M。 05/24 16:03
163F：推 justicelaw: 第一轮没过 Vogel就应该直接下台了 05/24 16:06
164F：→ gigiii1134: 如果要说太阳的隐忧的话，就是他们的绿叶群很充沛， 05/24 16:14
165F：→ gigiii1134: 但能执行战术轴心一："4out挡拆"的後卫只有一个半(CP 05/24 16:14
166F：→ gigiii1134: 3+Booker+Payne)、中锋只有一个半(Ayton、Saric) 05/24 16:14
167F：→ gigiii1134: 这场AD被守爆还没拉开的主因就是他们有CP3不在 or Ay 05/24 16:14
168F：→ gigiii1134: ton不在而青黄不接的时期，第一场太阳就碰到CP3受伤+ 05/24 16:14
169F：→ gigiii1134: Payne驱逐的困境而造成大乱流 05/24 16:14
170F：→ gigiii1134: 我想表达的是这场防守烂透了XD是他们卡弹不是我们守 05/24 16:14
171F：→ gigiii1134: 的好~ 05/24 16:14
172F：→ gigiii1134: 湖人的外围轮转还是很漂亮(抓猛除外)，但侧翼薄弱， 05/24 16:14
173F：→ gigiii1134: 对Ayton的拖车真的一点抵抗力都没有 05/24 16:14
174F：→ LBJKO: 我觉得原PO这种分享的有很多可以讨论 蛮好的 05/24 16:19
175F：推 risingsuns: 叫我哥走的永远都是某位 又说不出换谁 骂抓猛至少还 05/24 16:20
176F：→ risingsuns: 有马甲在 05/24 16:20
177F：推 LBJKO: 我觉得这系列就是非常吃阵型的调度跟应对 完全看Vogel 05/24 16:21
178F：推 risingsuns: 把抓猛改DH我们就是夺冠队伍 谁赞成谁反对 05/24 16:21
180F：→ LBJKO: 你不用担心booker吃爆的问题 05/24 16:23
181F：→ LBJKO: 湖人其实防守强度都在 真的都是吃...阵型而已XD 05/24 16:24
182F：→ gigiii1134: 其实全世界都知道太阳持球轴心有限，最佳解就是把球 05/24 16:27
183F：→ gigiii1134: 逼给绿叶团来决策，湖人已经是最擅长後场包夹+外围轮 05/24 16:27
184F：→ gigiii1134: 转扑防的球队了，这场其实算Ayton爆气，侧翼补防需要 05/24 16:27
185F：→ gigiii1134: LBJ、Kuz、MM更积极的协助 05/24 16:27
186F：→ gigiii1134: 太阳也知道Booker怕包，所以整场都是让CP3和Payne主 05/24 16:27
187F：→ gigiii1134: 持球，Booker大范围绕挡接球即攻，我们这场都是用KCP 05/24 16:27
188F：→ gigiii1134: 追尾防守让Booker顺顺的绕挡拿到球瞬间攻抓猛，之後 05/24 16:27
189F：→ gigiii1134: 可能会有更多的提前截击逼Booker的跑位变复杂、制造C 05/24 16:27
190F：→ gigiii1134: P3和Payne的传球失误(相对的也会被开更多後门) 05/24 16:27
191F：→ LBJKO: 所以还是老话一句 看阵型吧XD 05/24 16:31
192F：推 LBJKO: 湖人必须让更多侧翼型的上场 以及放聪明的人去指挥防守 05/24 16:33
193F：→ LBJKO: 打到太阳得换招时 那时候就可以上不同的去应对 05/24 16:33
194F：→ LBJKO: 两队最大差别就是深度 但...我们没有去活用这点 05/24 16:34
195F：推 justicelaw: AD的约 越来越有烂约的味道 05/24 16:45
196F：→ gigiii1134: 应该说要接受AD练到现在依然是最顶级饼皇+间歇性二当 05/24 16:48
197F：→ gigiii1134: 家，看你接不接受这样的角色定位 05/24 16:48
198F：→ gigiii1134: 就像公鹿绕了一圈还是得补明星控球，也许我们也是 05/24 16:49
199F：推 earldunn: 都已经拿了一冠,还在说烂约,更何况才刚打完第一场而已 05/24 16:49
200F：→ gigiii1134: 得补一个真正能扛起"二当家出手权"的双能卫，让AD当超 05/24 16:49
201F：→ gigiii1134: Bosh 05/24 16:49
202F：→ gigiii1134: 把AD当Wade或KI就会觉得他攻击很烂，当Bosh Love就会 05/24 16:50
203F：→ gigiii1134: 觉得他苦功超墙 05/24 16:50
204F：→ gigiii1134: LBJ的球队就是需要大後锋，而AD已经是最强大後锋了 05/24 16:53
205F：推 allssddaa: 不用因为今年的AD对他的未来失去希望 05/24 16:59
206F：推 justicelaw: AD明显心态问题更大 签完大约就开始散漫 05/24 17:04
207F：→ justicelaw: 不要什麽都用受伤来帮他开脱 不卡位也因为伤? 05/24 17:04
208F：推 live147222: AD真的请硬一点，被Ayton骑在脸上输出能看吗？ 05/24 17:09
209F：推 MadK17672: AD这季表现 真的不像上季那麽有侵略性了 05/24 17:10
210F：推 nutra: 今年也算不走运 双星接连受伤 搞到季末才又完全体 05/24 17:10
211F：→ MadK17672: 希望今天失利 能给他一个当头棒喝 05/24 17:11
212F：推 risingsuns: justicelaw不是换教练就是AD烂约，真的是湖迷吗 05/24 17:11
213F：→ risingsuns: 告诉你 AD就算今天签约 30队都愿意给顶薪 05/24 17:11
214F：→ MadK17672: 还是老话一句 这季光是休赛季偏少 对湖人本来就比较艰 05/24 17:12
215F：→ MadK17672: 难了 05/24 17:12
216F：→ danson555: 他比你这种前几年来的还久多了.... 05/24 17:13
217F：→ risingsuns: AD等级跟KD不相上下，报销一年一样给顶薪，这场很烂 05/24 17:13
218F：→ risingsuns: 欠骂烂约是哪招 05/24 17:13
219F：→ MadK17672: 今年的不稳定程度 不输2018骑士 能走多远是多远拉 05/24 17:14
220F：→ danson555: 但他不只烂这场了 神兽表现以前两三场来一次 现在CD有 05/24 17:14
221F：→ danson555: 点太长了 05/24 17:14
222F：→ danson555: 然後跟kd比...腿肚强很多... 05/24 17:14
223F：推 flycarb: AD去年就表现出他的上限有多高了阿，就今年状态奇差无比 05/24 17:15
224F：→ MadK17672: KD的进攻能力还是比AD好很多 05/24 17:18
225F：→ MadK17672: 人家KD复出第三场就可以砍30 05/24 17:18
226F：→ MadK17672: AD还在那边投篮机复健游戏 == 05/24 17:18
227F：推 tliu223: 没对AD的未来失去希望，但觉得这赛季可能很难指望他太多 05/24 17:20
228F：→ danson555: 当我们的少主在打复健 人家腿度板凳出发砍3x分XD 05/24 17:21
229F：推 accjm2440: AD怎麽会跟KD比，目前的AD就二哥的料而且今年还打很烂 05/24 17:23
230F：推 jesuskobe: 但AD防守比KD好阿,去年状态的AD 05/24 17:27
231F：→ danson555: 他防守或许有赢，但进攻我认为被海放欸...先不提外线了 05/24 17:36
232F：→ danson555: ，光包夹的处理就差很多了www 05/24 17:36
233F：推 peanut7516: 下一场再断输赢，我反倒比较期待教练团怎麽修正，AD 05/24 17:37
234F：→ peanut7516: 比较不紧张，如果下一场没反弹今年真的就这样了 05/24 17:37
235F：→ danson555: 输两场客场再赢两场主场也是有可能 不是3：0都有机会 05/24 17:43
236F：→ danson555: 酸言酸语一定会有 别在意就好 05/24 17:43
237F：推 matsuwu: 感谢g大推文补充解释，这样攻守都惨真是有够惨 05/24 17:45
238F：→ matsuwu: AD目前数据就是近几年最烂的一年。我不觉得他接下来会 05/24 17:47
239F：→ matsuwu: 继续变烂，还是期待他经过这季後会变身练的更强（希望 05/24 17:47
240F：→ matsuwu: 不要在季後赛受到大伤，虽然现在用法感觉有点抖） 05/24 17:47
241F：→ matsuwu: 这季如果就这样双AD打到一轮游，下一季大概也不用想谁 05/24 17:49
242F：→ matsuwu: 会想来了Lol 05/24 17:49
243F：→ matsuwu: AD烂约这种梗太烂了不用跟着吃啊～～～ 05/24 17:52
244F：推 kkk900100: danson555 jlaw最早湖版发言一年前叫早多了？ 05/24 17:56
246F：推 nick1628: AD还有降薪喔 05/24 17:56
247F：→ kkk900100: 去年用AD嘴詹 05/24 17:57
250F：→ kkk900100: 今年用詹嘴AD 05/24 17:57
251F：→ kkk900100: 更别说一路酸到湖人夺冠後就不敢发言了 05/24 17:58
252F：推 GleybeTorres: 不觉得vogel会变阵欸… 05/24 18:00
253F：→ GleybeTorres: 如果是去年的vogel可能会啦 05/24 18:00
254F：推 kkk900100: 我是把他当反串仔啦 湖人状况好他也是找战犯照喷 湖人 05/24 18:02
255F：→ kkk900100: 状况差就更不用说了 05/24 18:02
256F：→ evangelew: 变不变阵不是单方面的事吧，看对手，我觉得关键还是双 05/24 18:04
257F：→ evangelew: 核心，我并不觉得马甲取代抓猛有这麽关键 05/24 18:04
258F：推 risingsuns: 果然是酸酸，还比我久勒 05/24 18:05
259F：→ risingsuns: 真的湖迷讲这种话真的让我震惊 05/24 18:05
260F：推 earldunn: 马甲就算再好,他最多只能上20分钟,其余时间还是要靠双星 05/24 18:10
261F：→ earldunn: 同理,目前看来抓猛也是只上16分钟,能左右战局的还是双星 05/24 18:11
262F：推 kkk900100: 上20分钟刚好能吃掉今天AD 2的时间馁 05/24 18:11
263F：→ earldunn: 我哥或许能让ad打的更舒服,但还是要看ad自己当天状态 05/24 18:12
264F：推 kkk900100: 认同 我今天看球时一直在等AD热起来 看到那球翻身跳投 05/24 18:14
265F：→ kkk900100: 的流畅度还以为准备要逆转了 结果还是在睡... 05/24 18:14
266F：→ earldunn: 季後赛很难出现垃圾时间,关键期一定打中球,重点就是双星 05/24 18:16
267F：→ earldunn: 打中球除了双星,讨论kcp或许更有意义,相对抓猛来说啦 05/24 18:21
268F：→ earldunn: 卡秃是越打越稳,倒是kcp经过去年磨练,依旧时黑时白 05/24 18:23
269F：→ matsuwu: 虽然一直说装猛烂，但其实大部分包含自己，都不觉得要冰 05/24 18:24
270F：→ matsuwu: 而是应该合理化阵容配置，不是一直开地狱模式打 05/24 18:24
271F：推 therealntu: . 05/24 18:27
272F：→ markkanen24: 今天防守问题超多 回去看影片球员就会知道了吧 05/24 18:43
273F：→ markkanen24: 倒是Ayton真的很猛 跟他不熟不知道是不是常态 05/24 18:43
274F：推 ksuenjjr: 问题是抓猛先发搭AD就不是合理配置，但看起来他就是死死 05/24 19:09
275F：→ ksuenjjr: 绑定先发 05/24 19:09
276F：→ ksuenjjr: Ayton进攻猛的一大部份原因是我们狂漏，不过他守AD守蛮 05/24 19:10
277F：→ ksuenjjr: 好的AD也很配合… 05/24 19:10
278F：推 evangelew: 其实不开地狱模式 就是一早就让AD去C位 只是他的耐战程 05/24 19:14
279F：→ evangelew: 度会让人有所隐忧 05/24 19:14
281F：推 sc79129: 前面不能让AD打太久C，第四节最後6.7分钟内需要他打C 05/24 19:26
282F：推 tonyparker18: 别紧张 LBJ球队第一场输的机率极高 我觉得参考价值 05/24 19:27
283F：→ tonyparker18: 不高 05/24 19:27
284F：推 qah: 下一场要赢啊!! 05/24 19:31
285F：推 tonyparker18: 人家快艇第一场还不是输小牛 爵士金块也被翻 毋须 05/24 19:32
286F：→ tonyparker18: 担心 05/24 19:32
287F：→ danson555: 是我记错了吗 印象中以前有看过正义开头的ID 抱歉XD 05/24 19:36
288F：→ danson555: 之前没仔细看 一直以为他是反串型版友哈哈 05/24 19:39
289F：推 LBJKO: 我在一个记者Twitter看到的资料 05/24 19:57
291F：→ LBJKO: 这是上次AD打太阳跟这场的出手分布 05/24 19:57
292F：推 tonyparker18: 也差太多.. AD真的是中邪 05/24 20:03
293F：→ armageddonwa: 那场少了德软与LBJ，让AD更果决的想要进攻 05/24 20:08
294F：→ armageddonwa: 德软在场时，进攻太常陷入死水，这很令人头痛 05/24 20:10
295F：→ armageddonwa: 现况就AD不适合配抓猛+德软，每次看每次惨 05/24 20:11
296F：→ ac147963: 我还是坚决Gasol派啦 你都知道双AD行不通 就要变阵 我真 05/24 20:13
297F：→ ac147963: 的看到头很痛 你不可能放弃AD取抓猛的情况下 就只能放 05/24 20:13
298F：→ ac147963: 弃抓猛 05/24 20:13
299F：推 jetloading00: 德软真的最适合第六人 可惜他不接受 05/24 20:18
300F：→ armageddonwa: 我是看不懂摆双AD+德软时，蓝下被切爽与二波是怎样 05/24 20:18
301F：推 rance25: 先发不动这也就算了,老汉下请不要放德软+双AD带替补 05/24 20:19
302F：推 accjm2440: AD需要有人喂球，自己当发动机很烂 05/24 20:19
303F：→ accjm2440: 队上合格的人选只有LBJ和Marc，德软还是自干强 05/24 20:21
304F：推 rance25: AD基本上是有中距离的吃饼神兽,但是最近变成能吃饼的投石 05/24 20:21
305F：→ rance25: 机,这等级差很多... 05/24 20:21
306F：推 chefM: 老实讲季赛就算了 都季後赛了还要在那边顾虑德软顾虑抓猛真 05/24 20:44
307F：→ chefM: 的很不爽 不能配合的就冰 冰完季後就滚 除非这种鸟调度就 05/24 20:44
308F：→ chefM: 是我哥要的 不然球团应该硬起来团队至上才对 05/24 20:44
309F：→ Lattendue: 主要是给马甲不要多 一些时间就好 就能解放多数人进入 05/24 20:47
310F：→ Lattendue: 状态 然後我哥直接DNF 赞喔~~ 05/24 20:48
311F：推 airphone: 看完今天重播 我真的觉得去年的阵容打季後赛放心太多 05/24 20:49
312F：推 kobegary34: 鲈鱼对今天这场的问题讲的蛮到位 有兴趣的人可以看 05/24 20:53
313F：→ kobegary34: 看 05/24 20:53
314F：推 jetloading00: 德软这季一来就放话想先发 季後赛他应更不可能妥协 05/24 21:09
315F：推 sk050607: 魔兽要是还在应该会好打很多... 05/24 21:16
316F：推 LBJKO: 我也是刚看完鲈鱼 讲得蛮好的 05/24 21:16
317F：→ LBJKO: 另外太阳板那个分析文也写得很好 g1前那篇分析也几乎符合 05/24 21:17
318F：→ LBJKO: 今天比赛内容 05/24 21:17
319F：推 ksuenjjr: 想赢球本来就得做出牺牲，既然不愿意配合教练调度这季结 05/24 21:19
320F：→ ksuenjjr: 束也就再见 05/24 21:19
321F：推 TheoEpstein: marion就老手啊XD 05/24 21:19
322F：推 LBJKO: 对啊 但写的蛮符合实际面的XD 05/24 21:31
323F：推 matsuwu: 刚刚看鲈鱼的影片，觉得硬。 05/24 22:20
324F：推 earldunn: 鲈鱼对於抓猛的用法跟我一样,抓猛是用来消耗ayton体能的 05/24 22:35
325F：→ earldunn: 静易墨有提到抓猛进攻篮板多,是因为ad吸引走了ayton 05/24 22:36
326F：推 kobegary34: 萧瑟也不错 战术都讲的很仔细 05/24 22:37
327F：→ earldunn: 关於太阳打挡拆,我的看法一如前面提的,先打掉ayton 05/24 22:38
328F：→ earldunn: 因为3中锋没一个可以挡下cp3的中距离或是传给内线ayton 05/24 22:40
329F：推 matsuwu: Ayton体力挺好的吧。我没记错他应该是容易当机，协防能 05/24 22:40
330F：→ matsuwu: 力有限。时不时黑肉来一下、有时候马甲拉个空间、有时 05/24 22:40
331F：→ matsuwu: 候装猛顶一下。扰乱他的注意力感觉才是比较好的。 05/24 22:40
332F：推 nick1628: ayton防守被诟病很久了，很差 05/24 22:41
333F：→ earldunn: 最简单方法就是先打掉ayton,削弱太阳挡拆威力 05/24 22:41
334F：→ matsuwu: 刚看鲈鱼前段剪的几个跑位，跟海一样大傻眼。然後詹眉 05/24 22:42
335F：→ matsuwu: 挡拆，明明就是对面CP艾顿的超级升级版，结果我们进攻 05/24 22:42
336F：→ matsuwu: 空间超小完全没办法用傻眼。 05/24 22:42
337F：→ matsuwu: Ayton这季进步超多。除了湖人个人最爱太阳，也看了他们 05/24 22:42
338F：→ matsuwu: 一些比赛。 05/24 22:42
339F：→ matsuwu: 下一场感觉会AD第一节硬打Ayton看能不能让他吃几个犯规 05/24 22:43
340F：→ matsuwu: 。 05/24 22:43
341F：→ earldunn: 鲈鱼用消耗2字,我个人认为鲈鱼是想说就是让ayton先犯满 05/24 22:44
342F：→ matsuwu: 最近AD都猛一场弱一场，下一场是可以期待第一节暴打一 05/24 22:45
343F：→ matsuwu: 波XD 05/24 22:45
344F：推 kobegary34: 鲈鱼还有讲到一点 vogel也在试探 看摆双ad你会怎样 05/24 22:46
345F：→ kobegary34: 防怎样攻 在来找应对方法。 希望vogel真的是这样 不 05/24 22:46
346F：→ kobegary34: 然先发这套真的不太妙 05/24 22:46
347F：→ earldunn: ayton离场,cp3或书人想拉人出来打挡拆的成功率都会下降 05/24 22:46
348F：→ earldunn: 太阳手中好用的球员都上过场了,但我哥手中还有牌可打 05/24 22:47
349F：推 live147222: 我看Vogel只是单纯铁头喜欢双AD 05/24 22:49
350F：→ earldunn: 以战术面来说,我哥还有很多可用的,第2场可观察看看 05/24 22:50
351F：→ earldunn: 目前状况其实很乐观,因为我哥用这畸形阵容也才输一点 05/24 22:52
352F：→ earldunn: 如果我哥正常调度,每场赢面都会很大 05/24 22:53
353F：推 kobegary34: 进攻端不期不待 比较想看防守端会做出什麽改变 05/24 22:54
354F：→ earldunn: 例行赛防守数据超强,但今天防守却很差,真的看出是在试探 05/24 22:56
355F：推 ksuenjjr: 看摆双AD太阳会怎麽防有什麽用…？我倒要看摆双AD我们怎 05/24 23:04
356F：→ ksuenjjr: 麽防 05/24 23:04
357F：推 earldunn: ayton在场上,3中锋无论派谁上场都无法破解cp3的错位战术 05/24 23:13
358F：→ earldunn: 所以打中球或是直接让ayton犯满,是最佳破解方式 05/24 23:14
359F：推 NoMercy666: 如果第一轮就下课 我哥会不会也下课啊？？ 感觉季中 05/24 23:16
360F：→ NoMercy666: 之後调度就一直被诟病 05/24 23:16
361F：推 earldunn: 很难,我哥已经有一冠,而且要去哪找更优秀的冠军教练 05/24 23:18
362F：推 kobegary34: 没有用吗.. 如果连太阳对我湖先发这套的防守策略都 05/24 23:21
363F：→ kobegary34: 能破解的话 那进攻方面还要担心什麽 担心我们其他效 05/24 23:21
364F：→ kobegary34: 率值更高的组合吗 05/24 23:21
365F：推 kobegary34: 防守方面 如果下场双ad能防住 那我只能说教练团的防 05/24 23:25
366F：→ kobegary34: 守策略跟战术真的非常有料 05/24 23:25
367F：推 risingsuns: 我哥把抓猛改造一下可能比较有机会 05/24 23:35
368F：推 risingsuns: 比如进攻给我好好档 防守沟通好一点 05/24 23:37
369F：→ risingsuns: 然後德软投篮准一点 05/24 23:37
370F：→ risingsuns: 只能希望这样了 05/24 23:38
371F：推 tonyparker18: 其实还好 第一场都是试探性的比赛 这你我都知道 05/24 23:41
372F：推 allssddaa: 防守其实不只AD 抓猛 连老詹也是要守不守的 05/24 23:45
373F：推 tonyparker18: 光看老詹出手数是booker的一半就知道了..试探again 05/24 23:45
374F：→ allssddaa: 场上摆三个防守在雷的 怎麽可能好 05/24 23:46
375F：推 sam40026: 这一季放松看吧，AD已经不是夺冠那个第四节efg%之鬼了 05/24 23:50
376F：→ sam40026: 现在他这个心态就算詹拿出全力也没用 05/24 23:50
377F：推 a0987761110: 其实觉得昨天最吊诡的调度在第三节，把先发阵容，就 05/24 23:54
378F：→ a0987761110: 是被诟病的德软+双AD摆了整整8分钟，期间包括三个暂 05/24 23:54
379F：→ a0987761110: 停(两个是湖人喊的)，分差也一直扩大，阵容却都没有 05/24 23:54
380F：→ a0987761110: 变过，已经不知道是被打懵了还是真的打算放掉 05/24 23:54
381F：→ a0987761110: 明明季赛最後一场对太阳调度就很活，尝试多种禁区组 05/24 23:57
382F：→ a0987761110: 合虽然是建立在抓猛有犯规麻烦@@别忘了那场最後还是 05/24 23:57
383F：→ a0987761110: 靠马甲回来救败分的双AD，明明数据面实质面都这麽明 05/24 23:57
384F：→ a0987761110: 显，这场却DNP，实在要把人急死 05/24 23:57
385F：→ ac147963: 不用一直讲试探理论啦 能赢谁不想赢 第一场生涯胜率也是 05/25 00:02
386F：→ ac147963: 过5成的 真的那麽试探胜率应该0% Zzz 05/25 00:02
387F：推 live147222: 一直用试探自慰 05/25 00:11
388F：推 matsuwu: 从双星回归後，一直重复讲一样的话，原因其实就跟是上 05/25 00:19
389F：→ matsuwu: 面说的那样。调度实在太奇怪，怪到让人难以相信。 05/25 00:19
390F：→ matsuwu: 时不时的调度，会让人感觉我哥明明就知道谁有帮助谁没 05/25 00:19
391F：→ matsuwu: 有。但大部分时间又是在自杀搞难度。 05/25 00:19
392F：→ matsuwu: 最让人崩溃的就是季後赛了，还是一样。而且还直接DNP让 05/25 00:19
393F：→ matsuwu: 你根本没办法调整。 05/25 00:19
394F：→ gigiii1134: 我不认同鲈鱼XD 05/25 00:20
395F：→ gigiii1134: 我认为湖人的策略就是做得比较差的沉退延误，因为无 05/25 00:20
396F：→ gigiii1134: 论是抓猛还是AD打中锋都没有往前夹击的"动作"，代表 05/25 00:20
397F：→ gigiii1134: 这是战术设定 05/25 00:20
398F：→ gigiii1134: 抓猛不是没有外夹过，虽然很少但之前的比赛抓猛防守 05/25 00:20
399F：→ gigiii1134: 策略是有沉退跟外夹两种的，今天单纯就是抓猛跟AD都 05/25 00:20
400F：→ gigiii1134: 没有能力"同时顾及中距离+干扰传球路径"、"侧翼的补 05/25 00:20
401F：→ gigiii1134: 防也没能力挡住Ayton"，因为同样的防守策略在上一场 05/25 00:20
402F：→ gigiii1134: 以及这一场对Saric都是有效的，Ayton上一场并没有沉 05/25 00:20
403F：→ gigiii1134: 那麽深也没有打那麽果决。 05/25 00:20
404F：→ gigiii1134: 我认为抓猛和AD不是"夹击没做好"，而是"战术没有要他 05/25 00:20
405F：→ gigiii1134: 们夹" 05/25 00:20
406F：→ gigiii1134: marion就老手啊XD 05/25 00:22
407F：推 showyulin: 要赢很简单 去年的詹眉就够。Ayton这种菜鸟，AD下场该 05/25 00:29
408F：→ showyulin: 拿个40-20发怒吧 05/25 00:29
409F：推 roy31317: 其实去年打火箭第一场 AD也被PJ Tucker打爆 总版还讨论 05/25 01:19
410F：→ roy31317: 好几篇 後面也是爆打 我觉得不用太担心 05/25 01:19
411F：嘘 s310143: AD这季烂太多了 无解~~ 05/25 01:35
412F：→ risingsuns: 往好处想 复出至少不像KD 一下就再躺一年 他们受伤位 05/25 01:40
413F：→ risingsuns: 置很类似 05/25 01:40
414F：→ risingsuns: 与其期待换先发，不如拜托这五个在可改范围再好一点 05/25 01:41
415F：推 Eloye: 去年魔兽麦基的作用就是保护ad跟人家顶级内线互耗，试问今 05/25 05:54
416F：→ Eloye: 年除了黑肉勉强算是之外，有哪个肉柱起到这个功能啦… 05/25 05:54
417F：推 LBJKO: 我觉得啦 其实你看小读那场就会知道 双AD夹击的观念很烂的 05/25 07:14
418F：→ LBJKO: XD 05/25 07:14
419F：→ LBJKO: AD打五号会好但若是双AD就是会换防沟通不良 被对方这样玩 05/25 07:15
420F：→ LBJKO: 夹击第一时间压迫要快 挡的同时要稍微干扰持球者的传球路 05/25 07:16
421F：→ LBJKO: 径 05/25 07:16
422F：→ LBJKO: 稍微缓一下 补位的队友能够有时间到位 05/25 07:16
423F：→ LBJKO: 我不觉得一场之後就能把这问题改掉 因为之前已经试过超过1 05/25 07:17
424F：→ LBJKO: 0场了XD 05/25 07:17
425F：推 LBJKO: 想要把Ayton打下去 就是AD得去禁区吃饼跟凹犯规 他在外面 05/25 07:20
426F：→ LBJKO: 拉空间 根本没啥好怕犯规麻烦的 05/25 07:20
427F：→ LBJKO: 然後LBJ 德软没空间 切不进去 05/25 07:20
428F：→ LBJKO: 顶多让抓猛多一点上高位帮LBJ挡人 他去吃Ayton（上一战有 05/25 07:21
429F：→ LBJKO: 一球 但最後LBJ吃锅XD) 05/25 07:21