作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
看板Lakers
标题[讨论] 延续上篇推文，湖人本季球员名单的使用
时间Mon Feb 22 14:01:38 2021
※ [本文转录自 NBA 看板 #1WCqX-Ry ]
※ 引述《sungastill (桑嘎斯)》之铭言：
: 先说结论，就是休息太少
: 再来是伤兵状况开始出现了
在湖人板的推文里有稍微讲到：
「球队没有善用双向合约等球员名单，导致休息不够更加恶化」。
刚好总板也讨论到这话题，就发一篇文章来整理一下(其实是刚吃完鸡肉餐盒有点饱)
先看讨论对象的湖人队。
今年有两位双向合约球员：
Devontae Cacok
跟
Kostas Antetokounmpo(字母弟)
在湖人主力休息不够，赛程密集的情况下，
这两位受惠於本季放宽双向合约场次的球员，上场的机会为：
Devontae Cacok 出赛两场 总计出赛5分钟
K.Antetokounmpo 出赛一场 8分钟
.....................................................
这两个名额直接丢到水里了。
再看板凳末端，由於湖人今年
触发硬上限的关系，薪资不能超过138M，
因此
直到今天为止都还开不出第15位球员需要的底薪，要再过几天等场次少一点。
於是比起别队，湖人等於是再让了一个名额。
湖人板凳末端是这三个(12~14人)：
Jared Dudley，休息室老将，负责围事的。
A.McKinnie，McGee交易里吃下来的合约，必须转为保证合约才能匹配薪资。
Quinn Cook，开季前最後签下的第14人，去年夺冠成员。
这三位可以调节体力的板凳名额，上场时间为：
J.Dudley 7场，
平均每场3.6分钟 总上场时间25分钟
A.McKinnie 15场，
平均每场3.3分钟 总上场时间49分钟
Q.Cook 16场，
平均每场3.9分钟 总上场时间62分钟
........................................................
虽然不到丢水里的程度，但这三个人完全没办法替主要轮替的人省到体力。
三个人加起来本季只出赛了136分钟，
加上双向合约的2位13分钟，
31比赛里面五个人加起来总共出赛了149分钟。
更惨的地方是，就算主要轮替出现了伤病等不能出赛的状况，
2位双向球员+3位板凳末端球员，这五个人他们也派不上用场。
从AD受伤那场算起，也就是这篇标题的「4战3败」，
对金块，输17分，Cook跟McKinnie上来跑了4分钟。
对灰狼，赢8分，一个都没上。(这场後Schroder就不能出赛了)
对篮网，输11分，终於上来了不少人(连Cacok都上了3分钟)
对热火，输2分，一个都没上。
板凳末端固然平常任务是挥毛巾跟死守开特力，
但在主力缺阵时却有三个板凳球员+两个双向合约是教练几乎不敢放上来的，
这件事完全恶化了湖人球员休息不足的问题。
接着来看对照组，首先是热火队。
同样打到总冠军赛第六场的热火队，一样也有休息不足的问题，
同时这季他们还因为防疫规定的关系，曾有多位球员无法出赛，
现在战绩还是凄惨的13胜17负，东区第10。
热火有两位双向合约球员，都因此获得了大量的上场时间：
Max Strus，17场出赛，平均每场14.5分钟
Gabe Vincent，20场出赛(5场先发)，平均每场15.5分钟
同时热火队也让新秀更多出赛：
Precious Achiuwa，20顺位的菜鸟，本季出赛30场，平均每场14.4分钟。
再看西冠的对手，丹佛金块队。
少打一轮的金块，这季开季也是跌跌撞撞，最近才好不容易排回西区前八里面，
他们有两位双向合约球员，其中一位刚动手术不能出赛：
Greg Whittington，刚动手术
Markus Howard，15场出赛，平均3.4分钟
虽然不算是非常多，但双向合约用得像是湖人正式合约板凳末端那几位了。
而金块在
首轮24顺位选到的R.J. Hampton，则以新人身分出赛了22场，每场9.1分钟。
22顺位的Zeke Nnaji，16场，每场7.4分钟。
第一年打NBA的 Facundo Campazzo ，26场，每场14.5分钟。
这些球员撑住了损兵折将的金块队。
最後来看东冠热火的对手，波士顿塞尔蒂克队。
这季也是各种状况伤病外加防疫规定，现在15胜14负勉强过五成。
他们双向合约也是两位都有出赛：
Tacko Fall，个子很高那个，6场，平均每场8.2分钟。
Tremont Waters，9场，平均每场10分钟。
新人则是得到了重用：
Payton Pritchard，首轮末的26顺位，23场出赛，平均每场可打21.3分钟。
14顺位的Aaron Nesmith则较少，14场出赛，每场平均15.1分钟。
此外，底薪球员的Javonte Green，19场出赛，每场平均14.7分钟。
这几位刚进NBA的首轮选秀都是
「小年」的後段顺位(除了波士顿的Nesmith)，
底薪球员等原本预计是板凳末端的，也都有不错的上场时间。
这些都是湖人队所没有的，在休息不足、伤病因素、防疫规定无法出赛的状况下，
板凳末端与双向球员却没有办法挺身而出弥补空缺，只好继续燃烧主力。
文末附带提一个好了，本季双向合约我觉得最漂亮的是这位：
金州勇士队的Juan Toscano-Anderson，名字很长。
今年出赛18场，包括12场先发，平均每场可以上21.6分钟，6.4分/2.6篮板/2.4助攻
JTA他是双向合约，今年薪资只有0.35M。
如果湖人有一个这样的双向合约球员，
JTA他一个人就是湖人那五个人的快三倍，
他们主要轮替内的11人就可以得到近400分钟的休息，算起来等於少打1.5场球了。
每场球有5个位置要打48分钟，这240分钟的缺就是季赛的考验，本季更是如此。
洛杉矶湖人除了无法签15人之外，不知道是开季打太好，还是教练不敢用，
他们现在面临到
每场都是用主要轮替的10~11人去烧这240分钟；
反观其他善用球员名单的球队，则是有15~17人可以去分摊同样的240分钟。
季赛还剩一半以上，湖人应该要正视这个问题了。
不然疲兵打进季後赛，这次可没有去年那样休了快半年让他们回血的机会。
大概是这样。
一点整理。
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※ 转录者: TheoEpstein (118.169.1.144 台湾), 02/22/2021 14:01:38
1F：推 jimli: 金妮我觉得可以用阿 但是教练不给他要磨合德软黑肉等等 02/22 14:06
总板有人提连三场OT，我就去查了那三场的BOX：
对活塞，2OT，那五位零上场，9个人打完。
对雷霆，OT，那五位零上场，9个人打完。
对雷霆，OT，同样五位零上场，9个人打完。
教练是不是忘记Cook、金尼、达叔、字母弟、Cacok这五个人在名单上......
2F：推 LuckyoPuppy: 这样看来，多换一的交易更不用想了。 02/22 14:06
3F：推 LuckyoPuppy: 最近又多了AD+德软的60分钟要吃，的确是该给金妮+Cac 02/22 14:12
4F：→ LuckyoPuppy: ok上来吃一点。 02/22 14:12
5F：→ LuckyoPuppy: 反正缺人时期就是败多胜少，没必要ㄍㄧㄥ着。 02/22 14:12
Vogel会不会这样用，姆斯还有MVP要争，都是问题啊。
开季打太好，MVP预测第一，都变成压力了。
6F：推 ken720331: 真的 02/22 14:19
7F：推 LuckyoPuppy: 只能说Vogel也难为，虽然我们觉得放掉没差，但老板+ 02/22 14:24
8F：→ LuckyoPuppy: 球员+当地球迷可能不这麽想。 02/22 14:24
9F：→ LuckyoPuppy: 和当初Kerr和Curry那段有点像 02/22 14:24
10F：→ walter741225: 我是觉得主板讨论之後 原因就越发明朗了 02/22 14:26
11F：推 rickykobe: 真的 太多压力跟关注 不敢用人 怕输更不敢用 02/22 14:26
12F：→ walter741225: 开局练新组合 又要顾战绩 所以没得练板凳末席 02/22 14:26
13F：→ walter741225: 然後我们战绩虽好 但是大赢的场次并不多 没空间用 02/22 14:26
14F：→ rickykobe: 要不是THT补的上来 不然更惨 02/22 14:27
15F：→ walter741225: 体系炼出来之後 过劳爆发 这时候姆斯MVP领先 02/22 14:27
16F：→ walter741225: 战绩不能放 板凳更不敢用 02/22 14:27
17F：→ rickykobe: 先不说字母弟还太嫩 其他几个真的可以用一用 02/22 14:28
18F：推 benkao85: 但以上提到那些用到板凳末端的球队 战绩都比较挣扎 只 02/22 14:29
19F：→ benkao85: 能说湖人例行赛也不想输 02/22 14:29
开季前教练球员其实有说过很多季赛战绩不会太好之类的话。
没想到开季打着打着西一，甚至姆斯领跑MVP榜，现在有点骑虎难下了。
20F：→ LuckyoPuppy: 字母弟是最问号的，那个身材健康了也上不了场。 02/22 14:29
21F：→ LuckyoPuppy: 只能打垃圾时间 02/22 14:30
占一个双向合约的缺真的很.....
22F：→ walter741225: 所以其实我们是一路苦战到这个位置 02/22 14:31
23F：→ walter741225: 也许要期待姆斯主动看开了 但不容易 02/22 14:32
24F：推 peanut7516: 我也觉得教练有点保守，感觉太执着於季赛排名而不敢 02/22 14:32
25F：→ peanut7516: 使用新人，THT也是不时神隐 以湖人硬实力来看，季後 02/22 14:32
26F：→ peanut7516: 赛前段班应该不难，在不刻意追求战绩下，也许可以适 02/22 14:32
27F：→ peanut7516: 度用一些新人试试 02/22 14:32
现在更囧的是，战绩直接连动到姆斯的MVP了。
28F：推 LuckyoPuppy: 不太熟双向，现在可以解约再去挖人家泡泡的人吗？ 02/22 14:33
双向可以动啊，勇士去年就这样操作过。
别人的就要看合约状况了。
29F：→ walter741225: 如果跟去年一样 就无所谓了 今年MVP领跑真的太尴尬 02/22 14:35
超级尴尬......
30F：→ LuckyoPuppy: 这时候就觉得我们没打泡泡很亏。与其摆着不练，不如 02/22 14:35
31F：→ LuckyoPuppy: 放去南湾打球，至少能看状态。 02/22 14:35
32F：推 Solid4: 字母弟我常常有注意，他一直没有被登录，之前好像是挂伤兵 02/22 14:37
33F：→ Solid4: 哪里发炎的样子，Cacok之前也是挂伤兵然後最近才回来 02/22 14:38
34F：→ LuckyoPuppy: 字母弟膝盖那个我知道，但Cacok那个没听说 02/22 14:39
35F：推 Solid4: 官网Injury Report没有存纪录的样子，我之前是在那边看到 02/22 14:42
36F：→ Solid4: 不影响我同意可以多拿这些人出来练就是了，只要不是丢去 02/22 14:43
37F：→ Solid4: 一个本来就不太妙的阵容就好XD 02/22 14:43
38F：推 wen470914: 客场那7战 有几场没让MM WM上 加重主力负担了 02/22 14:55
连三场OT都九人轮替才真的吓死我。
39F：→ wen470914: 上季Cook 达叔上的时间算多 这季连金尼都冰起来 02/22 14:59
40F：→ wen470914: 射手比赛後面光团防都累 没体力校准 打铁声四起 02/22 15:00
41F：→ wen470914: 在7场客场之前 调度都好好的 主力都有休息... ... 02/22 15:02
42F：推 LuckyoPuppy: 如果季中先补赛，就可以回血了。 02/22 15:02
姆斯不是还得去打明星赛....为了MVP，他应该不会休息吧。
※ 编辑: TheoEpstein (118.169.1.144 台湾), 02/22/2021 15:04:04
43F：推 Verlander35: 还剩6场，先让金妮上来分摊一点LBJ+KUZ的时间吧。 02/22 15:04
44F：推 danson555: Wear还在南湾吗 其实他也比那两位适合吃时间吧 02/22 15:06
45F：推 wen470914: 达叔的基本观念 卡位跑位都很好 不用蛮可惜的 02/22 15:06
46F：→ LBJKO: 我觉得这两场麦金尼跟达叔至少拿出来用吧 不然真的没血条了 02/22 15:07
47F：→ LBJKO: 或者...NBA当局可否安排我湖最近打德州比赛阿(误) 02/22 15:07
48F：→ wen470914: 所以LBJ要说要调整阵容了 打一休一 主力血条没办法恢复 02/22 15:08
49F：→ LBJKO: 字母弟的伤好像是慢性病 得长时间休养 基本放水流了... 02/22 15:08
50F：→ LBJKO: 我个人想法是恶性循环啦 1. 休赛季短 球队跟教练这季定调 02/22 15:09
51F：→ wen470914: 留字母弟没必要了 体态没到NBA肉柱标准 02/22 15:09
52F：→ LBJKO: 就是少练球 多给球员时间休养 导致团练少 拿实战当练习 02/22 15:09
53F：→ LBJKO: 所以这类球员能上机会更少 2. 这几个也没组织 然後Vogel季 02/22 15:10
54F：→ LBJKO: 赛习惯拿来练阵行 季後赛调度就正常很多 好比,Marc适合活动 02/22 15:10
55F：→ LBJKO: 组 他也知道 最近有些场次会拿出来用 但大多部会这样排XD 02/22 15:11
56F：→ wen470914: 季初签Cook 达叔 就是熟悉湖人体系 但没给时间上 变成 02/22 15:12
57F：→ wen470914: 冗员了 练习时有个凑人头 但团练次数少 02/22 15:13
58F：→ LBJKO: 3. 这些球员状态更差(但这点可能性不大) 因为篮网那场 02/22 15:13
59F：→ LBJKO: 最後这些人有出来跑 至少还能挡一下 02/22 15:13
60F：→ LBJKO: 这季该庆幸还有KUZ THT这两只 不然老班底大概跟热火一样 02/22 15:14
61F：→ LBJKO: 开季就已经先炸了... 02/22 15:14
62F：→ wen470914: Cook防守就是洞 但主力第一节常常炸大洞 让他砍个分吃 02/22 15:16
63F：→ wen470914: 时间也行 让主力多休一点 02/22 15:16
64F：→ wen470914: 看德软上场时间有够多的 我担心他会受伤炸掉 02/22 15:18
我比较担心Caruso。
白人体能好的不是没看过，但白人血条长的更不多见啊.....
※ 编辑: TheoEpstein (118.169.1.144 台湾), 02/22/2021 15:25:32
65F：推 Alimeren: MM WM没上连5场是说活络战术 但主力操得更凶 唉 02/22 15:26
66F：→ Alimeren: 现在感觉是在还债 主力血条没及时回复 02/22 15:27
67F：→ ken720331: 真的希望放推几场摆明练新人就好... 02/22 15:30
68F：推 Solid4: Travis Wear 去年这个时间ACL动手术 今年初在金融业工作吧 02/22 15:31
69F：推 ltmps: 其实主要轮替10-11人算正常。主要是休息天数不足，有些比 02/22 15:36
70F：→ ltmps: 赛也没必要操双星求胜。这时候板凳末端的真的要敢用，能健 02/22 15:36
71F：→ ltmps: 康打入季候就算有60分了 02/22 15:36
72F：推 Sawatariwing: 湖人是休最少的 但一月底开始的调度是8~9人轮转 02/22 15:38
73F：→ Sawatariwing: 这季後赛才会出现 Vogal太注重战绩 过於保守 02/22 15:39
74F：→ Sawatariwing: 现在又少了AD 德软 总不能再8~9轮转 是还想少人吗XD 02/22 15:41
75F：推 ltmps: 角逐MVP对球员和球队都是一个压力。但湖人的目标是冠军 02/22 15:47
76F：推 Sawatariwing: MVP就算了吧 不小心伤一大堆 连败到季後赛喷掉 02/22 15:50
77F：→ Sawatariwing: 又要被狂笑0轮 还曾经全联盟第一 02/22 15:51
78F：推 eric791112: 我只希望LBJ上场时间能控制得当，最近一个月超级操， 02/22 16:02
79F：→ eric791112: 他36了岁了又只是例行赛而已...... 02/22 16:02
80F：推 eric791112: 原想本季来两大得分手，能让LBJ上场时间控在30左右， 02/22 16:08
81F：→ eric791112: 没想到本季上场时间已超越上季，现在AD又伤，我詹能保 02/22 16:08
82F：→ eric791112: 持健康到季後赛开打吗？ 02/22 16:08
83F：→ LuckyoPuppy: 顺序反了，就是AD受伤+德软不能上时间才拉高的@@ 02/22 16:11
84F：→ walter741225: 我是觉得姆斯如果可以表态一下 球队会得以解压 02/22 16:17
85F：→ walter741225: 解压之後 也许能打得更好 02/22 16:17
86F：→ walter741225: 但是他也有不表态的因素 因为他是现役第一人 02/22 16:18
87F：推 ltmps: 健康打入季後赛就好，这样湖人有机会打西冠，带着伤痛进季 02/22 16:37
88F：→ ltmps: 候，一轮游都可能 02/22 16:37
89F：推 garbee7994: 弱弱问一下，德软怎麽了？ 02/22 16:45
90F：→ Sawatariwing: 隔离中 02/22 16:48
91F：推 markkanen24: 轮替阵容有11个 平时1个缺赛没什麽差 02/22 17:15
92F：→ markkanen24: 现在是少2个先发 所以就很有感 02/22 17:15
93F：推 matsuwu: 大推整理。我也觉得某种程度这季我哥缺点被打出来了。 02/22 17:25
94F：→ matsuwu: 轮替保守+进攻太烂。 02/22 17:25
95F：推 tliu223: 夺冠了所以调度变保守其实也正常，毕竟再怎么说例行赛不 02/22 17:59
96F：→ tliu223: 重要，输太惨了也依然会面临外部的大量质疑（现在还在西 02/22 18:00
97F：→ tliu223: 三都已经很多人整天在批评了）。另外LBJ的MVP夺冠机会摆 02/22 18:01
98F：→ tliu223: 在这里，也确实很难忽视。希望教练组跟球员好好讨论一下 02/22 18:02
99F：→ tliu223: 统一一下思维，适当放个几场比赛吧 02/22 18:02
100F：推 LuckyoPuppy: 进攻也不好说，人家踩死联防，你战术破就是中距离+三 02/22 18:03
101F：→ LuckyoPuppy: 分，能投中距离的2个都不在、三分不准就.... 02/22 18:03
102F：→ ken720331: 外线太烂了 02/22 18:04
103F：推 risingsuns: 要跟其他战绩差不多的比 02/22 18:17
104F：→ ken720331: 我是怕我哥只想赢没有那种休息是可以走的梗长远的想法 02/22 18:27
105F：→ ken720331: QQ 02/22 18:27
106F：推 jzbobby: 麦金尼跟达叔 厨师至少第二节上来玩个三到五分钟吧 我 02/22 18:35
107F：→ jzbobby: 哥越想操主力拼战绩越会GG 不爱用字母弟跟Cacok就放生 02/22 18:35
108F：推 kkl522608: 双向合约真的可以挑新的人了，Cacok跟字母弟练这麽久也 02/22 18:47
109F：→ kkl522608: 看不出有足够生存的技能。 02/22 18:47
110F：→ violing613: 从上场时间来看 这季目前用人还比上季多用了一个 02/22 19:04
111F：→ violing613: 进攻差距的部分多半还是在双星养生的份上 02/22 19:05
112F：→ violing613: 尤其AD之前在水鸟养生打了很久才过来 02/22 19:05
113F：推 elviscarter: 湖人外线群问题最大，如果恢复正常水准姆斯也不用打 02/22 19:24
114F：→ elviscarter: 的这麽累 02/22 19:24
115F：→ elviscarter: 就当去年的波普定律吧...迟早会触底反弹，只是从个人 02/22 19:24
116F：→ elviscarter: 增益变成团队灵气XD 02/22 19:24
117F：推 Fifteam: 字母弟跟cacok也剩最後一年双向了吧？ 02/22 19:26
118F：→ Fifteam: Cacok还有机会站稳，字母弟看起来真的很像系篮观念的上NB 02/22 19:27
119F：→ Fifteam: A打球 02/22 19:27
120F：推 allssddaa: 须要帮忙吃时间的就那两个人而已 帮忙吃的人力又不吃 02/22 19:28
121F：→ allssddaa: 紧 用到这些人来吃干嘛 02/22 19:28
122F：→ violing613: 三分球目前还比上季高0.6% AD的伤影响应还是最大 02/22 19:55
123F：→ violing613: 上季AD只比姆斯少打五场 现在赛程未半已经少打八场 02/22 19:56
124F：推 TorukMakto: Cacok前面卡着天花板黑肉，感觉难啊 02/22 20:01
125F：推 KKB: 印象中Cacok防守篮板抢蛮好？ 02/22 20:02
126F：推 Joey1999: K卡之前上场是真的看得出东西，字母弟就...血统优势 02/22 20:18
127F：→ Joey1999: 应该没几年就掰了 02/22 20:18
128F：推 matsuwu: 虽说一直提战绩不重要，但是过往的冠军，明显如果掉出 02/22 21:49
129F：→ matsuwu: 前三，夺冠机率就是爆低。跌出去也代表球队有洞捕不起 02/22 21:49
130F：→ matsuwu: 来，只能靠球星疯狂爆气。目前看起来是有点抖，但就等 02/22 21:49
131F：→ matsuwu: 明星赛後，AD回来後的状况。 02/22 21:49
132F：推 vincent1985: 其实Dudley、厨师、卖金妮，应该不至於只能分到这样 02/22 21:49
133F：→ vincent1985: 时间就是 02/22 21:49
134F：→ matsuwu: 感觉达叔季赛打过场均10-12min没问题，感觉是略为太ov 02/22 21:51
135F：→ matsuwu: er保守。尤其王桑的比较之後更明显。 02/22 21:51
136F：推 GleybeTorres: cacok很难，只靠拼劲但是没投篮 02/22 21:52
137F：→ GleybeTorres: 站5号位又身材劣势 02/22 21:52
138F：推 aa7520tw: 达叔外线其实不错，应该能让他多打一点 02/22 21:54
139F：推 GleybeTorres: 如果让他打4号位，空间会更挤 02/22 21:54
140F：→ GleybeTorres: dudley上场打的都不错，但是就血条短 02/22 21:55
141F：→ GleybeTorres: 麦金尼应该是可以试试看的，cook 02/22 21:56
142F：→ GleybeTorres: …就算了 02/22 21:56
143F：推 LBJKO: Ad明星赛後应该也不会回归 循序渐进就好 他的伤经不起任何 02/22 22:18
144F：→ LBJKO: 风险 02/22 22:18
145F：推 LuckyoPuppy: 卡秃拿到球鞋合约啦，真棒。 02/22 22:18
146F：→ LBJKO: 4周後评估复原状态 再看下一步 02/22 22:18
147F：→ LBJKO: AC自己争取来的 恭喜他了 02/22 22:19
148F：→ LBJKO: 角色球员看能否反弹 撑过这段 02/22 22:19
149F：→ LBJKO: 也希望Vogel能在放开一些人手 让他们轮替吃下一些时间 02/22 22:20
150F：→ LBJKO: 目前主力是真的累了 菜的又进撞墙期 02/22 22:20
151F：推 LuckyoPuppy: 菜的继续撞墙是没差，总比不上场好。 02/22 22:21
152F：→ LuckyoPuppy: Kuz也是去年开始，今年撞破了墙。 02/22 22:22
153F：推 LBJKO: Cacok也许站在Marc旁能有帮助 问题他前面还有哈肉 02/22 22:23
154F：→ LBJKO: 甚至MM 基本上要他进轮替实在很难 02/22 22:23
155F：推 matsuwu: 意思是明星赛後看看「其他人的状况」XD 看起来AD至少要 02/22 22:24
156F：→ matsuwu: 4-6周，另外大概还要2-3周循序渐进调整。修好大概就准 02/22 22:24
157F：→ matsuwu: 备备战季後赛了 02/22 22:24
158F：→ LBJKO: Marc旁边就是适合这种有活动力肯拼的人去cover他没活动力 02/22 22:24
159F：→ LBJKO: MM反而比较囧 他要的机会出来了 结果打的不好 还受伤.. 02/22 22:25
160F：→ LBJKO: 拉空间却打铁.... 02/22 22:25
161F：→ matsuwu: Cacok 金泥 达叔，其实真要的话季初就要让他们轮替上去 02/22 22:26
162F：→ matsuwu: 打了。现在上的话超尴尬，cacok 金泥没磨合，达叔都没 02/22 22:26
163F：→ matsuwu: 打想必需要时间调整状态。 02/22 22:26
164F：推 DCARD: 看完今天篮网对快艇 真的觉得以现有阵容要赢这两队要很拚 02/22 22:26
165F：推 opoos: 好文推 02/22 22:26
166F：→ matsuwu: 上一季季赛小AB修到去年1月变超强，希望MM和WM都能调整 02/22 22:28
167F：→ matsuwu: 好。至少能稳稳的在季赛分担双星。 02/22 22:28
168F：推 LBJKO: 其实那几个人看达叔金尼倒不是状态问题 毕竟垃圾时间上过 02/22 22:30
169F：→ LBJKO: Vocal比较未知 前面两个比较像是团练少 很难有机会跟主力 02/22 22:31
170F：→ LBJKO: 搭配跟磨合看看 02/22 22:31
171F：→ LBJKO: 因为光是主力新同学 有的磨合都还未到期望了XD 02/22 22:31
172F：→ LBJKO: Vogel也本来比较保守 这种情况 我觉得他不太会放这两个去 02/22 22:32
173F：→ LBJKO: 搭配 但还是希望他能这样做.... 02/22 22:32
174F：推 ksuenjjr: 其实字母哥签约之後字母弟的碎片功能就丧失了，然後达叔 02/23 00:01
175F：→ ksuenjjr: 是上一场可能要CD 15场 02/23 00:01
176F：→ ksuenjjr: 麦金尼倒是可以加减吃点时间 02/23 00:01
177F：→ gigialanblue: 马修 马甲的手感不错 感觉没机会练球也关 02/23 00:18
178F：→ gigialanblue: 开季那两个与现在完全放开打 有那身手 可惜没开机 02/23 00:27
179F：推 LuckyoPuppy: 总板又出现奇怪的吹捧旧班底文了= = 02/23 00:47
180F：推 risingsuns: 旧班底是冠军队吹捧也没问题吧 02/23 01:05
181F：→ LuckyoPuppy: 别的不说，麦基去年哪来的场均20分钟。 02/23 01:23
182F：→ LuckyoPuppy: 马甲攻防0作用？ 02/23 01:23
183F：→ LuckyoPuppy: 连德软都被嫌弃到一文不值的样子，要吹捧也不用无限 02/23 01:23
184F：→ LuckyoPuppy: 度贬低现在的成员吧。 02/23 01:23
185F：→ gigialanblue: 那dh也打热火无可奈何 阵容变化本来就正常替换.. 02/23 01:24
186F：推 LuckyoPuppy: 而且查一下就知道他根本假粉，湖人比赛没追几场，跟 02/23 01:27
187F：→ LuckyoPuppy: 我讨论阵容？ 02/23 01:27
188F：→ LuckyoPuppy: 湖人的比赛几乎没看，靠观落阴看表现的是吧。 02/23 01:29
189F：→ gigialanblue: 德软客场就还可以 黑肉我倒是没看 应该停留在 02/23 01:32
190F：→ gigialanblue: 冠军射手这种类型吧 ... 02/23 01:32
191F：推 risingsuns: 话说德软啥时可以回来阿，很怕LBJ撑不住 02/23 02:59
192F：→ risingsuns: KCP再废下去战绩就要直直落了 02/23 03:00
193F：推 risingsuns: 不过我看了绝大多数比赛，马甲真的对球队是正分吗XD慢 02/23 03:02
194F：→ risingsuns: 到笑 02/23 03:02
195F：→ risingsuns: 不是怀念DH，就先发中锋，马甲跟DH哪个适合现在湖人 02/23 03:03
196F：→ risingsuns: 队 02/23 03:03
197F：推 risingsuns: 同样DPOY老将，DH防守真的有感又跟的出去，运动能力惨 02/23 03:07
198F：→ risingsuns: 电马甲，可能少个三分、策应，但好像只有热身赛对马 02/23 03:07
199F：→ risingsuns: 甲高位策应比较印象深刻XD聊聊而已反正人也走了～ 02/23 03:07
200F：→ risingsuns: 不过好像提到DH就会被呛XDD 02/23 03:08
201F：推 gigiii1134: 当然是马甲，DH上场是想塞死谁？在KCP回来前DH都不行 02/23 03:18
202F：→ gigiii1134: 而且DH的"跟得出去"是建立在被过有AD补的前提下 02/23 03:19
203F：→ gigiii1134: 不是DH不好，而是我们太多不一样的问题与情境了 02/23 03:20
204F：推 TorukMakto: 其实我记得以前版上有篇文比较魔兽与TT，大概是说全 02/23 03:27
205F：→ TorukMakto: 额中产该用在谁的身上，当时主流民意是魔兽表现好该 02/23 03:27
206F：→ TorukMakto: 加薪留住他就是了 02/23 03:27
207F：→ TorukMakto: 结果现在是TT领中产，魔兽领底薪 02/23 03:27
208F：推 gigiii1134: 如果德软换成Malcolm Brogdon，黑肉换成Gallinari 02/23 03:30
209F：→ gigiii1134: 那魔兽应该会比马甲适合搭他们两个 02/23 03:30
210F：推 ltmps: 从热身赛开始，Gasol的速度慢到，我认为在攻守上都是个负 02/23 07:23
211F：→ ltmps: 担，感觉这季比泡泡赛还慢 02/23 07:23
212F：推 LBJKO: 其实我反而觉得AD伤後 Marc是少数状态有变好的人XD 02/23 07:33
213F：→ LBJKO: 少数几个三分还丢的进的人 02/23 07:34
214F：→ LBJKO: 然後他慢跟退化其实签约前就知道的事 他的原罪大概就是上 02/23 07:35
215F：→ LBJKO: 季有DH 02/23 07:35
216F：→ LBJKO: 印象分数被扣很多分 但他俩防守类型基本完全不同 Marc靠经 02/23 07:35
217F：→ LBJKO: 验跟站位防守 DH拥有活动力跟弹跳 02/23 07:35
218F：→ LBJKO: Marc防守建立在团防 还有外围的防守 驱赶人去给他补防 篮 02/23 07:36
219F：→ LBJKO: 板他也是大罗那种 02/23 07:36
220F：→ LBJKO: 卡好位给队友好抢的人 02/23 07:36
221F：→ LBJKO: 所以AD伤前 双星防守主力 基本上即使他先发也不会是什麽大 02/23 07:37
222F：→ LBJKO: 问题 02/23 07:37
223F：→ LBJKO: 可惜就是双星这季AD疲软 状态下滑 显得他的缺点更大 但在 02/23 07:38
224F：→ LBJKO: 这情况下 球队防守还是前段班 这真的有强啊XD 02/23 07:38
225F：推 LBJKO: 我个人看过泡泡 知道他退化严重（青赛基本就是靠他过关暴 02/23 07:41
226F：→ LBJKO: 龙的） 是反对签他的 02/23 07:41
227F：→ LBJKO: 但看比赛 让我对他有改观 适合的搭配 他确实会是个非常好 02/23 07:41
228F：→ LBJKO: 的团队球员 类似DG的角色 02/23 07:41
229F：→ LBJKO: 与其觉得放DH可惜 我个人还觉得没拿到Noel才是真的可惜XD 02/23 07:42
230F：→ LBJKO: 虽然他已经不是富保罗一族了 XD 02/23 07:43
231F：推 LuckyoPuppy: 应该说，那个icoann要是真的是湖人球迷、有看球，讲 02/23 08:27
232F：→ LuckyoPuppy: 出来的话是事实就算了。 02/23 08:27
233F：→ LuckyoPuppy: 这季只看过一场灰熊vs湖人，看其他队的比赛还比较多 02/23 08:28
234F：→ LuckyoPuppy: ，然後第一句资讯就错了= = 02/23 08:28
235F：推 TT: 我觉得是磨合没想像中顺利也有影响到，老实讲有点担心 02/23 08:38
236F：推 matsuwu: 肉柱问题为啥一直重复讨论啊... 02/23 09:04
237F：→ matsuwu: 就想问马甲换DH，到底希望得到什麽结果？ 02/23 09:04
238F：→ matsuwu: 禁区失分0分，防守篮板全部都被拿走？ 02/23 09:05
239F：→ matsuwu: 从季初到现在每输一场就要重新Repeat一次 02/23 09:06
240F：推 LuckyoPuppy: 魔兽先不论，把麦基扯得攻防都比马甲好用，根本问号 02/23 09:07
241F：→ LuckyoPuppy: 。 02/23 09:07
242F：推 gigiii1134: 因为魔兽→马甲直观上就差很多，相对的KCP.500→KCP. 02/23 09:20
243F：→ gigiii1134: 250至少还是同一人，所以打不顺一定是因为前者不同人 02/23 09:20
244F：→ gigiii1134: 了，还能顺便骂制服组纵放大将。 02/23 09:20
245F：→ gigiii1134: 更别说灵堂→全队灵堂这种微妙的问题根本不知道能怎 02/23 09:20
246F：→ gigiii1134: 麽讨论，所以讲来讲去就讲回最能念的肉柱上了 02/23 09:20
247F：→ gigiii1134: "全队圣堂归来就啥问题都没了" 02/23 09:21
248F：→ gigiii1134: ↑ 02/23 09:21
249F：→ gigiii1134: 这样一句废话砸下去还讨论啥？ 02/23 09:21
250F：推 Weikey: 现在的问题是进攻火力不如预期 这几场甚至很惨...禁区防守 02/23 09:22
251F：→ Weikey: 缺陷不是近况不好的主因 总觉得太多人怀念DH McGee了..事 02/23 09:23
252F：→ Weikey: 实上他们作用并没有很大 DH是还有 McGee几乎没有 02/23 09:24
253F：推 rl55586: 会讲肉柱应该是上季开火锅店太常开 搧很爽有关西 02/23 09:24
254F：→ Weikey: 上季McGee先发组不也常常一开始先输个10分 15分 02/23 09:25
255F：推 LuckyoPuppy: 关键是麦基=马甲+金妮，留着他我们中锋就都没射程了 02/23 09:26
256F：→ LuckyoPuppy: 。 02/23 09:26
257F：推 gigiii1134: 我们的败场只要KCP多进2颗老詹大概就能多切进4颗。要 02/23 09:26
258F：→ gigiii1134: 求KCP一场多进2颗不算过份吧？ 02/23 09:26
259F：→ LuckyoPuppy: 麦基3秒区禁空的确比较好，但越往外越惨，整体DIFF% 02/23 09:27
260F：→ LuckyoPuppy: 还输马甲 02/23 09:27
261F：→ gigiii1134: 其实DH也很常没作用，他们的优缺点太明显，很多外围 02/23 09:28
262F：→ gigiii1134: 防守都是靠Green硬补的 02/23 09:28
263F：→ gigiii1134: 例如对热火阿爹这种一直上高位手递手的几乎都只能靠A 02/23 09:29
264F：→ gigiii1134: D甚至LBJ帮补，光DH一人是不擅长往外守的 02/23 09:29
265F：推 Weikey: 真要肉柱 不知字母弟健康情况如何 否则他在防守面上顶个10 02/23 09:30
266F：→ Weikey: 分钟不成问题 就看Vogel愿不愿意给机会而已 02/23 09:30
267F：推 LuckyoPuppy: 字母弟真的不行，他轻到碰一下就飞。 02/23 09:31
268F：推 allssddaa: 今年防守好的都是守外围的球队 守禁区的球队防守都掉下 02/23 09:31
269F：→ allssddaa: 去了 所以不能再用去年那种防守观念了 02/23 09:31
270F：推 matsuwu: 几乎可以保证，假设开季前乳摸是要拿马甲，最後拿DH 02/23 09:32
271F：→ Weikey: 防守这东西 季赛跟季後赛是不同层次的 有Vogel LBJ AD在 02/23 09:32
272F：→ matsuwu: 现在一样再讨论为啥当时不拿马甲，全队有够塞 02/23 09:33
273F：→ matsuwu: 马甲策应这麽香居然不拿etc... 02/23 09:33
274F：→ Weikey: 防守我其实不太担心 就是季赛防守不要养成坏习惯就好 02/23 09:33
275F：→ matsuwu: 反正球员只要没在队上的都香 02/23 09:33
276F：推 gigiii1134: 对热火居然破不了区防，塞爆呀 02/23 09:34
277F：→ matsuwu: 我觉得湖人进攻真的过於单调，这也让射手废了就废了 02/23 09:34
278F：→ matsuwu: 看起来只能等他们自己好转 02/23 09:34
279F：→ matsuwu: 但是等到季後赛进攻手段好像又突然会长出来 02/23 09:34
280F：→ matsuwu: 但今年目前看起来进攻真的不稳定性太高，球员又疲劳 02/23 09:35
281F：→ gigiii1134: 区防空档对方放你投、老詹硬切一打三要不到哨，打啥 02/23 09:35
282F：→ matsuwu: 要不是团防走的好，现在根本只会有个西六西七 02/23 09:35
283F：→ matsuwu: 我也知道射手不准，其他什麽事情都不用做了 02/23 09:36
284F：→ gigiii1134: 我们去年进攻更单调，但大巧不工，今年是大铁不攻 02/23 09:36
285F：推 LuckyoPuppy: 能打挡拆中距离的AD+德软也不在，没三分，联防真的很 02/23 09:37
286F：→ LuckyoPuppy: 难破。 02/23 09:37
287F：→ gigiii1134: 还有例行AB的挡拆中距离 02/23 09:37
288F：推 matsuwu: 去年例行赛AB挡拆中距离其实满香的 02/23 09:38
289F：→ matsuwu: 也算可以吃掉不少时间跟球 02/23 09:38
290F：→ matsuwu: 但AB今年也是没打几场，留队也没用 02/23 09:38
291F：推 LuckyoPuppy: 德软近几场的中距离其实有复苏，结果就隔离了 02/23 09:39
292F：推 LBJKO: 其实去年热火也是同样用区防守我们 但主场那场 Vogel让ad 02/23 09:42
293F：推 matsuwu: 结果论，如果开赛就让达叔金妮吃一些时间 02/23 09:42
294F：→ matsuwu: 现在老詹AD的状况搞不好会更好一些 02/23 09:42
295F：→ LBJKO: 上高位 中距离加传给禁区空接就破了,但现在ad伤了XDD 02/23 09:42
296F：→ LBJKO: 然後外围空档丢不进,LBJ外线上一场也铁 自然破不了 02/23 09:43
297F：推 gigiii1134: 现在最能中距离的绿叶说不定是黑肉... 02/23 09:43
298F：推 LBJKO: 不过我是觉得我们丢中距离也没多少球,向上一场就是不断 02/23 09:45
299F：→ LBJKO: 喷三分XDD 02/23 09:45
300F：推 LuckyoPuppy: 黑肉投的量还是太少了，命中率不好观察。 02/23 09:45
301F：→ LuckyoPuppy: 因为平常都是AD+德软在投啊 02/23 09:46
302F：→ LBJKO: 实际上 现在反而是外围防守做得不好 攻守都是 02/23 09:46
303F：→ LBJKO: THT就多缴学费 用比赛给他这样去撞 02/23 09:47
304F：→ LBJKO: 攻击面最冏的是缺乏组织者,所以我才希望替补不如给年轻活动 02/23 09:47
305F：→ LBJKO: 组上来搭配Marc 好好跑 透过Marc传球去勉强度过 02/23 09:48
306F：→ LBJKO: 但不知字母弟是否可以打了,有看到记者说除了ad 德软外 02/23 09:50
307F：→ LBJKO: everyone will be available for the Lakers tonight 02/23 09:50
308F：→ LBJKO: 有伤但是是可以打的状态(当然这不代表他们就会上场XDD) 02/23 09:50
309F：推 mississibbi: 我想用人保守的主要原因之一可能是因为要试主力阵 02/23 09:51
310F：→ mississibbi: 容吧，新的主要同学也需要实战磨合，此时上一些季 02/23 09:51
311F：→ mississibbi: 後赛几乎不可能上场的球员有点可惜。 02/23 09:51
312F：推 gigiii1134: 马甲的空切阵是最需要空间的阵容，没空间可以硬切但 02/23 10:12
313F：→ gigiii1134: 不能硬传呀 02/23 10:12
314F：→ gigiii1134: 空间受害最伤的是THT，再来就是马家了，然後德软黑肉 02/23 10:13
315F：→ gigiii1134: LBJADAC 02/23 10:13
316F：推 LBJKO: Marc需要更多会跑的腿 由他们去跑 他在高位给球 02/23 10:15
317F：→ LBJKO: 然後那些腿 请外线准一点XDDD 02/23 10:15
318F：→ LBJKO: 进攻得靠跑位+偷袭的切入 02/23 10:16
319F：推 lwei781: 金妮应该是一定要给上 之前就用太少 开头是因为新的 02/23 10:30
320F：→ lwei781: 五位主要轮替要磨合 02/23 10:30
321F：推 lwei781: Dudley 该给一些时间 02/23 10:33
322F：→ gigiii1134: 空切空切，没有空怎麽切 02/23 10:34
323F：推 ltmps: 要空间，也需要持球者能投外线 02/23 10:43
324F：推 lwei781: 切传系统的要有射手啊 02/23 11:20
325F：→ TT: 现在很怕进入18-19那时期的恶性循环 02/23 16:19
326F：→ TT: 开局战绩好一波，後续伤兵问题整个崩盘 02/23 17:08