作者LuckyoPuppy (LuckyPuppy)
看板Lakers
标题[讨论] TPA的问题&进阶数据更新
时间Fri Jan 15 14:42:07 2021
资料来源：NBA官网
先说结论：
TPA很有问题，可信度不高。
这两天无意间发现官网就有进阶数据可以看，但其实虎扑APP是直接同步官网的。
还顺便找了TPA的计算方式，结果发现它是用BR网站的
OBPM、
DBPM计算。
先不说
DBPM = BPM - OBPM这种计算方式，连BPM本身的计算方式就很有问题。
有兴趣的大家可以自己Google一下，前几篇搜寻结果都是差不多的评论。
其实总板很久以前也有人宣导过，但没啥人推@@
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1511978606.A.0BC.html
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1488555922.A.017.html
甚至有写手直接说：BPM可以说是个
乱无章法的数据。
简单来说：
ORtg、DRtg更客观，因为有尽力排除队友的因素。
上次我只贴了
On-Court时的表现，其实这样也不太正确，因为这只代表球员「
在场」时队伍的表现。
应该要对比
Off-Court，也就是队伍在该球员「
不在场」时的表现，才能代表该球员真正的效益。
https://imgur.com/CtpMiyV
https://imgur.com/G538Z4z
Net-ORtg我是直接用On-Court的ORtg去减Off-Court的，代表该球员在场能为球队带来的进攻效益。
同理，Net-DRtg就是代表该球员在场能为球队带来的防守效益。
全部做成图後：
https://imgur.com/wUR1Mtx
第一象限 = 攻守俱佳
第二象限 = 攻弱、守强(防守组)
第三象限 = 攻守俱贫
第四象限 = 攻强、守弱(强攻组)
其实第三象限也不代表对球队没帮助，比方说：黑肉的On-Court净效益是正的。
只是他不在场时，我们进攻能拿更多分、防守能掉更少分。
一来以往，在图上就变成第三象限，但
其实他在场上还是能拚成正分。
但Matthews就很尴尬，防守要加油啊！
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Lakers/M.1610692929.A.042.html
1F：推 jetloading00: 推 01/15 14:49
2F：→ LuckyoPuppy: 其实我不太理解为啥TPA要用BPM，直接用on/off Court 01/15 14:56
3F：→ LuckyoPuppy: 的Rtg差异来画算，结果好像很合理@@ 01/15 14:56
4F：→ LuckyoPuppy: 对照来看，差异真的很大。 01/15 15:00
6F：推 nick1628: KCP才是真核心 01/15 15:08
7F：→ LuckyoPuppy: 欸对，同位置的人太猛，进攻效率也很容易被往左下挤 01/15 15:11
8F：→ LuckyoPuppy: 。 01/15 15:11
9F：→ NinJa: 这样真的蛮好笑的 三阵的看起来反而分数比较高 01/15 15:15
10F：推 gigiii1134: 刚才看前面刚好想到的就是Kuz和德软 01/15 15:19
11F：→ gigiii1134: 我们轮替其实满固定的，Kuz有一阵子不先发时是和老汉 01/15 15:20
12F：→ gigiii1134: 轮替，老汉下就换Kuz上 01/15 15:20
13F：→ gigiii1134: 然後德软在先发和老汉搭得不错，但只要老汉不在德软 01/15 15:20
14F：推 NiuBi5566: 这算出来的数据有意义吗？ 跟双星同时上场的数据一定会 01/15 15:21
15F：→ NiuBi5566: 比较好看吧 01/15 15:21
16F：→ gigiii1134: 一定在，我哥几乎没让THT和AC主控过(除了有一下下) 01/15 15:21
17F：→ gigiii1134: 德软现在其实先发的顺畅度比他替补主控还好 01/15 15:21
18F：→ gigiii1134: 替补还有满多东西可以磨的 01/15 15:21
19F：→ l2l: 虽说Rtg努力排除队友因素 却也忽视了篮球团队运动的化学效应 01/15 15:22
20F：→ l2l: 如果每次你人在场上能让场上队友的效益提升 其实那也是你在 01/15 15:22
21F：→ l2l: 团队贡献了无形的作用 01/15 15:22
22F：→ gigiii1134: 只能说每种数据都有优缺点 01/15 15:22
23F：→ gigiii1134: 单就比赛来讲AC在不在场对德软和THT这种会切到卡死的 01/15 15:23
24F：→ gigiii1134: 控球影响非常大 01/15 15:23
25F：→ gigiii1134: AC是非常有意识的在接应他们的回传球然後再传 01/15 15:23
26F：→ gigiii1134: 这种数据上就不知道看不看得出来 01/15 15:24
27F：→ LuckyoPuppy: 当然啦，和双星重叠少的人肯定吃亏。 01/15 15:24
28F：→ LuckyoPuppy: 但总比TPA有参考价值，因为DBPM根本就乱算的@@ 01/15 15:24
29F：→ l2l: 另外Rtg回合为单位而非以场次为单位计算 等同简略能力强弱者 01/15 15:25
30F：→ l2l: 上场时间多寡的关系 因即使上场1分钟和上场30分钟的球员Rtg 01/15 15:25
31F：→ l2l: 一样 两者的贡献度及效益可能天差地别 因应上场的情势不同 01/15 15:25
32F：→ l2l: 对手程度不同 球队赋予责任也不相同 很难简化为数据呈现 01/15 15:25
33F：→ LuckyoPuppy: 对，所以三阵那些回合数太少的我直接不放了，不准。 01/15 15:26
34F：推 kobe30418: kuz真的是走向防守组 进攻部分很多都是倾向传球 01/15 15:26
35F：→ LuckyoPuppy: 不知道有没有网站做同时上场的甘特图，这样还能顺便 01/15 15:28
36F：→ LuckyoPuppy: 研究阵容。 01/15 15:28
37F：推 ltmps: KCP真核心XD 01/15 16:39
38F：推 CarisLeVert: AD在第四象限XD 01/15 17:17
39F：→ LuckyoPuppy: 我猜是每次第一节後半那段害的XD 01/15 17:25
40F：→ SULICon: 从来就没再看这鸟数据 01/15 18:19
41F：推 gigiii1134: AD几乎都和德软一组，然後LBJ MM一组 01/15 18:26
42F：→ gigiii1134: 正常的替补对中球会有点找不到洞打 01/15 18:27
43F：→ gigiii1134: 然後防守被一皇三射辗 01/15 18:27
44F：推 Joey1999: 马甲防守好扯 01/15 18:42
45F：→ matsuwu: AD才刚滑完水XD 01/15 21:16
46F：→ matsuwu: 最近几场表现才恢复正常一点 01/15 21:16
47F：推 kkb512sk: 东部球队一直炸天佑我湖.... 01/15 22:18
48F：→ LuckyoPuppy: 我们还有几天，先打鹈鹕和勇士，他们要隔离的赶快隔 01/15 22:30
49F：→ LuckyoPuppy: 离，我们就安全了@@ 01/15 22:30
50F：→ Lattendue: 其实这样真的挺麻烦的 因为现在这个看起来是各种变种了 01/15 23:06
51F：→ Lattendue: 连我们这 现在都可以算是要隔离14+7(自主健康管理) 01/15 23:06
52F：推 gto731216: 看比赛真的比看数据分析来的实际 01/15 23:43
53F：→ LuckyoPuppy: 交互看也满有趣的，我第一篇就是看比赛觉得：怎麽可 01/15 23:47
54F：→ LuckyoPuppy: 能TPA数值这麽惨才做的。 01/15 23:47
55F：→ firemm666: kuz不意外哈 01/16 12:50