作者TheoEpstein (Cubs)
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标题Re: [讨论] 聊一下球季可能先发以及补强方向？
时间Sun Nov 22 08:41:41 2020
※ 引述《risingsuns (升阳)》之铭言：
: 以及先发C (DH唉）：Gasol or Noel
: MadK17672: 我预测先发 麦基 AD LBJ WM KCP
: MadK17672: 现在能补的，就是再找一个替补5号肉柱，跟麦基一起吃5
: MadK17672: 号位的多数时间。
: TorukMakto: Harrell不就是替补C吗
想分享一个观念。
思考现代篮球的时候，不要太拘泥在五个位置分得清清楚楚，这毕竟不是玩NBA 2K。
以AD来说，他到底是四号还是五号？
去年总冠军赛他甚至去防守Jimmy Butler，
这以游戏那种一个萝卜一个坑的角度来说实在很难理解。
又或是姆斯，他到底是一号还是三号还是四号？
基本上，我会以
球员的相斥与教练调度来思考。
比方说，Vogel教练在湖人双星的使用上，就会
「尽可能留一个在场上」，
也就是AD与LBJ的时间会有一部分错开，会轮流「带替补」。
又或是今年新加盟的Montrezl Harrell.，
他完全没有三分能力。
http://i.imgur.com/diQY3tI.jpg
因为他跟任何没有外线的中锋一起上场时，就是两个完全不能投外线的。
现代篮球强调空间，很难忍受场上五个人有两个不能投，对手一定直接巩固篮下。
所以这边的
相斥就是「McGee/Harrell」，
毕竟这两个一起上场时，禁区大概会比上下班时间的捷运文湖线还挤。
....这不就是代表Montrezl Harrell在时间区分上，他就是
替补C吗？
比较大的麻烦是防守，但就算是如此，只要是使用Harrell的球队都会面临一个问题：
Harrell跟有防守但没外线的中锋很难一起摆在场上。
因为这个球员的特性真的太特别了，Harrell帐面身高六尺七(201公分)。
但
他的臂展是七尺四(224公分)....这什麽刘备身型啊？织蓆贩履之徒是你？
https://twitter.com/NBADraft/status/598494431864565760?s=19
然後没有外线，已经被当成中锋来使用。
与其去想着
「找一个中锋来配合Harrell」，
或许
「修理看看他的防守有没有救」会是比较适合的吧？
毕竟这个可怕的臂展，会让人想到不少矮中锋也是如此。
如果Vogel教练修的好他的防守。
不但是全队的防守不至於下滑太多，而且替补进攻能力大升级。
Montrezl Harrell是全联盟板凳效率数一数二的球员。
也许他需要的，是一个可以把他防守教起来的教练。
毕竟，
他生涯遇过的教练是Doc Rivers，Mike D'Antoni，J.B. Bickerstaff。
(生涯第一年就是McHale执教11场辞职那年，Bickerstaff暂代，隔年冷笑话)
1994年出生的Harrell，比AD还小一岁，跟Caruso一样大。
他应该还没有完全发挥他的潜力，如果Vogel教练修的好Kuzma，今年也可以期待一下。
PS.
我光是想到姆斯下去休息时，场上是：
徳软，卡秃，裤子，AD，黑肉
然後徳软有AD黑肉两个可以跟他玩挡拆玩到爽的。
就觉得姆斯搞不好可以多喝两杯开特力，好好休息一下了吧。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.226.166.105 (台湾)
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※ 编辑: TheoEpstein (36.226.166.105 台湾), 11/22/2020 08:43:47
1F：推 tonyparker18: 分析精辟 给推11/22 08:45
2F：→ tonyparker18: LBJ可以喝开特例整场都没问题11/22 08:45
其实这可能也是「因应密集的休息不足缩短赛季」找来黑肉徳软的原因。
某些状况下姆斯AD可能要轮休一下(场次不会太多，但有其必要)，
至少少掉一星特别是少掉姆斯的湖人，不能完全丧失竞争力甚至乱成一团。
3F：推 future0stw: 推～只是希望kcp 赶快搞定11/22 08:47
4F：推 ling060102: 替补C其实说实话就是让AD季赛可以多保留，季後赛几乎 11/22 08:48
5F：→ ling060102: AD都是扛C最能发挥他的价值11/22 08:48
平常禁区给Harrell去搅和就好。
AD多投点中距离跟外线拉开场上空间。
6F：推 iceinmyveins: 推推 我湖版有你带正风向真好 原文真的是...11/22 08:48
7F：→ ken720331: 差KCP 王桑你觉得哪个蛋会不会过XDD11/22 08:49
如果是勇士的话已经过了吧。
不过阿银对湖人跟对LBJ的一贯态度....我猜九成不会过，过了算赚到。
8F：推 erosha: 多喝两杯开特力 lol11/22 08:49
9F：推 kafing89: 看到一篇写德软挡拆效率排联盟47，好像不是那麽出色11/22 08:50
黑肉去年跟没控卫的快艇都能发挥那麽出色的挡拆了，今年可以期待一下。
10F：推 a8628989: TT去赛提了11/22 08:51
11F：→ Joey1999: TT湖人应该也没空间签吧 11/22 08:51
剩底薪。
12F：推 KarlTowns: 王桑觉得BB8跟KCP谁好呢？感觉能拿一个11/22 08:52
KCP，我喜欢铁人。
※ 编辑: TheoEpstein (36.226.166.105 台湾), 11/22/2020 08:53:12
13F：推 nnbak85551: 疾舟又少一个选择了 嘻嘻 11/22 08:52
14F：推 jjoonnyy: 所以先发是lbj,kcp,wm,ad,magee?11/22 08:52
我是这样想的。
15F：推 DarkApplePie: 所以找个有外线能力的C 就能跟黑肉搭了11/22 08:52
16F：→ DarkApplePie: Marc 跟 戴蒙 都能投三分11/22 08:52
17F：推 tonyparker18: 中产花在哈肉就一定没TT了啊11/22 08:52
18F：→ jjoonnyy: 目前看来kcp签下去， 就是未来第三星了11/22 08:53
19F：→ kafing89: 王桑，noel,Mcgee跟雷霆签换贴签能清出空间吗？11/22 08:53
不知道Noel会拿多少很难算.....
20F：推 beckseaton: 还是需要个有外线的禁区替补 上季大MM的角色吧11/22 08:53
对。
真的蛮需要一个这样的延伸四号替补。
21F：→ ken720331: 这样肉柱可能小咖兽机会很大了..11/22 08:53
就算真的签下小Gasol，我也希望他不要是去年泡泡赛那样老态龙锺....
有看那系列应该会知道，暴龙几乎完全就是输在小Gasol。
杀伤力不下黑肉被Joker虐。
※ 编辑: TheoEpstein (36.226.166.105 台湾), 11/22/2020 08:56:15
22F：→ ken720331: 老将底薪11/22 08:53
23F：推 Verlander35: 有外线能力的长人或侧翼就能搭了11/22 08:53
24F：→ ken720331: 戴蒙想上车更好11/22 08:54
25F：推 tliu223: BB8很不错，不过太贵了就还是算了11/22 08:54
26F：推 karta1288826: kcp回来了11/22 08:54
27F：推 Fifteam: 回来啦11/22 08:54
28F：推 matsuwu: 照这样我猜不会补C位了，补了也用不上。应该会先打到季11/22 08:55
29F：→ matsuwu: 中，再决定看要不要调整阵容。接下来就是签KCP就能收工11/22 08:55
30F：→ matsuwu: 了11/22 08:55
31F：→ tliu223: 上赛季大MM也是季中才来啊，季前把主要轮替补好就行了11/22 08:55
32F：推 AOB123: 王桑喜欢铁人我第一反应理解成另一个意思(深田)了XDD11/22 08:55
33F：推 ntutleesin: KCP回来了11/22 08:55
34F：推 tonyparker18: KCP回来啦！！！！！11/22 08:55
36F：推 cvbn7910: 胜利！ 11/22 08:56
37F：→ TheoEpstein: KCP续留啦！11/22 08:56
38F：推 jjoonnyy: 便宜， 看来就没有bb8了11/22 09:00
39F：推 matsuwu: C位希望佩琳卡能变魔术把麦基换一只（贪心）11/22 09:00
其实大家一直喊中锋几乎都是因为：
「不想看到McGee」
而不是真的没有中锋...(苦笑)
※ 编辑: TheoEpstein (36.226.166.105 台湾), 11/22/2020 09:01:15
40F：推 zz25678606: Bb8 不需要 kcp 比他好 赞 11/22 09:01
41F：→ jjoonnyy: 看来rich paul帮忙不少 11/22 09:01
42F：→ ken720331: 真的不想麦基完全帮不上球队 11/22 09:03
43F：→ KarlTowns: 快艇会不会抢BB8? 11/22 09:06
44F：→ TheoEpstein: 快艇剩中产 11/22 09:07
45F：→ gundam01: 麦基现在就是10分钟角色又偏贵 11/22 09:07
46F：推 bryant780417: 推 11/22 09:07
47F：→ gundam01: 他有价值的话 他也不会捡PO了 11/22 09:07
48F：→ KKB: 快艇只有中产bb8怎可能去 除非跟国王先签後换 11/22 09:08
49F：→ KarlTowns: 不解公鹿都能国王S&T，那为什麽快艇不行 11/22 09:08
50F：推 richard1003: 据说湖人有在催联盟快决定了，如果移除蛋多5M还可以 11/22 09:08
51F：→ richard1003: 把MM签回来 11/22 09:08
52F：→ TheoEpstein: 快艇要拿谁跟国王签换啊.... 11/22 09:09
53F：推 LBJKO: 联盟不可能放行蛋的 11/22 09:11
54F：推 shch: Noel好像去尼克了 11/22 09:44
55F：推 ohnacl: 游戏的位置也可以乱放啊，防守对位也可以XD 11/22 10:03
56F：推 HW17: 好希望哈肉能够练到抗阿肥QQ 11/22 10:24
57F：→ hydra6716: 体格还是有落差啦 阿肥的低位你叫PJ来都扛不住 11/22 10:25
58F：推 tliu223: 能扛住全明星以外的中锋就行了 11/22 10:25
59F：→ TheoEpstein: 这个联盟可以扛阿肥的长人能够有几个XD 11/22 10:26
60F：推 ken720331: DH AD没了 11/22 10:33
61F：推 Verlander35: 铅笔呢？11/22 10:37
62F：推 spko: 你把我要说的说完了，那我还要写甚麽 (扔笔电)11/22 11:04
63F：→ spko: 事实上这也是我觉得，DH会被湖人"不接电话"的原因11/22 11:05
64F：→ spko: 就是湖人如果觉得，中产签到Harrell很划算 (年度第六人捏)11/22 11:05
65F：→ spko: 那相对的DH就很难回归了，因为他们不能同时上场11/22 11:05
66F：→ spko: Harrell不是只能打中锋，但他不能跟另一个非射手一起上11/22 11:06
67F：→ spko: 同样是底薪的话，Marc是个更合理的选择11/22 11:06
68F：→ spko: 甚至....even Cousins makes more sense11/22 11:07
69F：→ ksuenjjr: 不过要是把McGee送走留下DH的话…xD11/22 11:10
70F：→ TheoEpstein: 这是大家都想的XD11/22 11:12
71F：推 sVs: 关键就是今年是kuzma期末考了11/22 11:36
72F：推 super1315566: 推11/22 11:36
73F：→ sVs: 他能不能满足球队赋予的角色 现在抢分组估计也不是他了11/22 11:37
74F：→ sVs: 替补大量球在得软跟harrell 身上11/22 11:37
75F：推 dickenst35: 看能不能用麦基跟76人换DH回来XD 11/22 12:01
76F：推 chuchu000: 我也喜欢kcp的铁人特性11/22 12:25
77F：推 super1315566: 不过顺着作者的思路，是否可以思考签下Ibaka可能比H11/22 12:52
78F：→ super1315566: arrel还要适合湖人队？同样都是2y19m，但是Ibaka的11/22 12:52
79F：→ super1315566: 外线可能比哈肉的roll-in还好搭配？11/22 12:52
伤病，年轻化，单兵作战能力。
这三项都是Harrell更好用。
健康的Ibaka可能是很好用的季後赛顶20分钟大後锋，接球出手那种。
但Harrell是可以在LBJ下场或轮休时打三十几分钟，维持团队火力源源不绝的人。
不同需求的考量，是要保护双星还是燃烧球星？湖人选择的是保护球星这样。
80F：推 LaoDa5815566: 感谢楼上帮问XDD11/22 13:04
81F：→ LaoDa5815566: 是说单兵作战18卡能投能灌不会比哈肉差吧11/22 13:05
单兵作战指的是「不需要好的控场组织者，简单配合就能有效拿分」。
也有人说这种人是「烂仗王」，Harrell在去年疾舟那种组织下都能效率联盟顶尖了。
Ibaka就比较是团队球员，单纯把球扔给他大概也搞不出什麽名堂。
82F：推 ksuenjjr: 湖人现在最重要的就是LBJ有足够的体力打季後赛，休息时11/22 13:05
83F：→ ksuenjjr: 间超短加上赛程紧凑，阵容年轻化不是坏事11/22 13:05
84F：→ ksuenjjr: Ibaka和黑肉算是各有优缺点吧，黑肉没三分但年轻11/22 13:06
85F：→ LaoDa5815566: 但是考量季赛+短休赛季+伤病史确实哈肉好多了，那11/22 13:06
86F：→ LaoDa5815566: 王桑你觉得快艇这样阵容算是升级吗？11/22 13:06
看教练跟伤病状况。
如果Lue打提速却操不死，这些球员一季操下来会很可怕。
※ 编辑: TheoEpstein (36.226.166.105 台湾), 11/22/2020 13:10:19
87F：→ LaoDa5815566: 感觉他们最缺的禁区防守有补起来了 不过控卫还是 11/22 13:08
88F：→ LaoDa5815566: 从缺 11/22 13:08
89F：推 chipretender: 没人在双星休息时稳定干分hold住，加上仍然没有後 11/22 13:09
90F：→ chipretender: 场，即使补尾巴卡也只是从扣30分变扣20分的差别吧， 11/22 13:09
91F：→ chipretender: 别忘了防守不错的j.green也走了... 11/22 13:09
92F：→ chipretender: 双星都需要休息我看最惨的情况就是季赛为维持战绩 11/22 13:10
93F：→ chipretender: 双星就爆一个了.... 11/22 13:10
94F：→ chipretender: 快艇双星恰恰比健康状况已经不算太好的湖人双星还 11/22 13:11
95F：→ chipretender: 需要保护... 11/22 13:11
96F：推 Victorptt: 推～～ 11/22 13:12
97F：推 chipretender: 尾巴卡感觉不能打提速了....速度非常慢了 11/22 13:16
98F：→ matsuwu: 各球员感觉会怎样我们就等开赛看看吧，现在说大概都不准 11/22 13:19
99F：推 matsuwu: 我猜我哥应该也会尝试摆 LBJ KUZ KCP 哈肉 麦基 ，这样 11/22 13:27
100F：→ matsuwu: 能用的话，麦基就能再多吃不少时间 11/22 13:27
101F：→ TheoEpstein: 哈肉跟麦基摆一起的话好挤啊 11/22 13:28
102F：→ matsuwu: 可是有老詹的话，感觉他能想办法处理Hahahah 11/22 13:29
103F：推 gto731216: 明年进攻最强的组合就是 黑肉/AD/詹KCP/德软了。防守 11/22 13:31
104F：→ gto731216: 组 麦基/裤子/马修/KCP/卡凸...KCP真忙 11/22 13:31
105F：推 chipretender: 塔克可以上来玩一下了吧 11/22 13:42
106F：推 TorukMakto: 可以吧，季後赛都敢让他上场了 11/22 13:48
107F：推 matsuwu: THT可惜看起来3分不好，但也很期待他今年能长成怎样。今 11/22 14:01
108F：→ matsuwu: 年x因子就先看他了 11/22 14:01
109F：推 Smush: 防守组应该会有AD跟老詹吧 11/22 14:09
110F：推 super1315566: 谢谢，有被说服！希望之後一切磨合顺利！ 11/22 15:29
111F：推 allssddaa: 也可以从另一个角度看 因为位置模糊化的一直都只有进攻 11/22 23:26
112F：→ allssddaa: 的部分 防守的时候大家还是很明确的一字排开按照身材大 11/22 23:27
113F：→ allssddaa: 小去对位 所以从防守位的角度看位置还是一直都很明确 11/22 23:27
114F：→ allssddaa: 除了一些特殊需求的 像是LBJ很常是场上第二大只的 但是 11/22 23:28
115F：→ allssddaa: 为了让他省力他通常还是去对位对手第三大只的 让场上第 11/22 23:30
116F：→ allssddaa: 三大的去对位第二大的 11/22 23:30
117F：→ allssddaa: 像是我们去年一直说我们缺替补侧翼 我们说的不是需要一 11/22 23:40
118F：→ allssddaa: 个在进攻端做什麽事情的人 而是说需要一个在防守端对位 11/22 23:40
119F：→ allssddaa: 对手第三大只的人 11/22 23:40