作者kyle5241 (Kyle Korver)
看板Lakers
标题Re: [情报] R: Info - Anthony Davis
时间Tue Dec 17 13:21:31 2019
刚好看到一个文章讨论AD和姆斯是不是史上最佳的双人组
https://tinyurl.com/r5xuphe
其中有一个有趣的数据：
POINTS PER 100 POSS. 每百回合得分
场上人员 分钟/ 场 得分 失分 净得分
SPLIT TYPE MINUTES/GM OFFENSE DEFENSE NET RATING
James + Davis 24.7 112.9 100.7 +12.2
James, no Davis 10.9 114.8 100.3 +14.5
Davis, no James 10.0 101.7 106.4 -4.7
姆斯没有AD似乎更强
当姆斯下去，独留AD在场上的时候
似乎都是湖人败分的时候
之後姆斯再上场把分数拉开
之前AD缺阵的时候姆斯单独带队还是获胜
明天对溜马AD没上是不是没差？
※ 引述《LABOYS (No.39 救赎兽霍华)》之铭言：
: The Los Angeles Lakers released their status report for Tuesday’s game
: against the Indiana Pacers, and are listing Kyle Kuzma (left ankle sprain) as
: out and Anthony Davis (right ankle sprain) as questionable.
: Kuzma 休 （上一战好像也没在场边看到他？）
: AD questionable
: 赛前应该还会再更动，我猜会让AD休息。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 131.215.107.226 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Lakers/M.1576560093.A.97F.html
1F：推 james0023001: 能赢 但很辛苦 12/17 13:25
2F：→ jimli: AD带队是真的跟LBJ有明显差距 第一节中LBJ下去通常会丢分 12/17 13:26
3F：推 aa7520tw: 期待一下雷霆会不会很好心的买断CP3 12/17 13:26
4F：→ jimli: 反正就当作是练ad单独带队的能力 12/17 13:27
5F：推 fulongchang: 感觉是後场替补不行，前场AD下去了还有DH 12/17 13:27
6F：推 dannywei0318: 全明星程度 和 联盟第一人 还是有差距的 12/17 13:29
7F：→ jerrys0580: 隔壁没077还赢字母哥有上的公鹿 好厉害 12/17 13:31
8F：推 LABOYS: 之前缺阵姆斯带队打的是勇士队。 12/17 13:31
9F：→ hydra6716: AD现在就是没办法带队阿 这个是他这两年的课题 12/17 13:31
10F：→ hydra6716: 毕竟老詹退下去或者更老之後还是会慢慢转二线 12/17 13:32
11F：推 Sumetal: 现代神兽跟历史第二人还是有差 12/17 13:33
12F：推 brian199524: 虽然AD真的很强 但LBJ下场後战局就会被拉近 很明显 12/17 13:34
13F：→ brian199524: 湖人还是LBJ 的球队 12/17 13:34
14F：推 Weikey: AD一直以来的问题就是没办法把场上数据转换成漂亮的+-值 12/17 13:36
15F：→ Weikey: +-值是如此 RPM更是如此..不过今年的RPM倒是低到让人意外 12/17 13:37
16F：→ Weikey: 等POSS数拉高後 看看会不会拉高一点回来... 12/17 13:37
17F：→ Weikey: 简言之 现阶段的AD还是需要有人帮忙带队 让他的能力发挥 12/17 13:38
18F：推 LABOYS: 重点是要赢吧，要求数字好看根本是本末倒置 12/17 13:39
19F：推 firemm666: 也没人真的觉得湖人是AD球队吧 12/17 13:39
20F：→ firemm666: 只有酸酸会硬嘴而已 12/17 13:39
21F：→ chemist1990: 很正常吧 AD很强但组织能力还是有差 12/17 13:39
22F：推 hotpamsko: 没AD喇叭不会这麽轻松，相辅相成，看看去年 12/17 13:40
23F：→ Weikey: 看+-值的意思就是要赢才是重点啊.. 12/17 13:40
24F：→ LABOYS: 像上一场他拐到还继续守老鹰，想必数据是变难看，但是难道 12/17 13:40
25F：→ LABOYS: 要为了数据漂亮所以要躲吗？ XDD 12/17 13:40
26F：→ hotpamsko: 都输的跟狗一样+-怎麽可能多好看 12/17 13:41
27F：推 james0023001: 很明显 詹皇留力在关键时刻 一波带走 平常就给AD打 12/17 13:41
28F：→ james0023001: 。没拉开但也不至於落後太多 12/17 13:41
29F：→ LABOYS: 本来豆总回来之前，这队就没有第二个真正能组织的人，姆斯 12/17 13:41
30F：→ LABOYS: 下去常常进攻就卡住了。 12/17 13:41
31F：→ james0023001: 那麽到关键时刻 詹皇有充沛体能 跟你打 当然胜率相 12/17 13:42
32F：→ james0023001: 对提升很多 12/17 13:42
33F：→ hotpamsko: 开季替补多烙塞大家都看到了,AD疯狂被包夹 12/17 13:42
34F：→ james0023001: 还是希望找一个詹皇替补 让她消耗减少一些 留在季 12/17 13:43
35F：→ james0023001: 後赛发威 12/17 13:43
36F：→ LABOYS: 而且姆斯确实有特别传给 AD 让他打，姆传眉的助攻是全联盟 12/17 13:43
37F：→ LABOYS: 最多次的。 12/17 13:43
38F：推 matsuwu: 另外记得刚开季时，AD打得效率满差的，11月中开始好转的 12/17 13:43
39F：→ matsuwu: 开季时疯狂被框翻身打铁 12/17 13:44
40F：→ LABOYS: 眉在打的时候他就养精蓄锐ㄧ下，尾端电池就还有电。 XDD 12/17 13:44
41F：→ firemm666: AD iso真的蛮难看 12/17 13:45
42F：推 Weikey: 之前在骑士2.0时 LBJ体力大约是38分 今年观察约36分..超过 12/17 13:45
43F：→ Weikey: 後活动力/命中率就会影响到了.... 12/17 13:46
44F：→ Weikey: 不像骑士1.0 热火时期都可以开整场的..年纪终究大了 12/17 13:47
45F：→ Weikey: 像昨天那场 LBJ一开始就蛮High的..可是到最後五分钟再次上 12/17 13:48
46F：→ Weikey: 场时 坦白说有点影薄 对比上半场的好表现 12/17 13:48
47F：推 L1ON: 人会老啊... 12/17 13:51
48F：嘘 kkb512sk: 姆斯有AD就丢给AD刷助攻，没有AD就死之三分跟死之单打 12/17 13:52
49F：→ kkb512sk: 後仰干分 12/17 13:52
50F：推 Weikey: 所以Vogel说希望把LBJ上场时间控制在34分是很好的事 确保 12/17 13:52
51F：→ Weikey: LBJ有体力打最後五分钟 12/17 13:53
52F：嘘 kkb512sk: 窝大AD就是联盟最好的终结者，球传给他在外围发呆或等三 12/17 13:54
53F：→ kkb512sk: 分空档，屌打KD远超胡子 12/17 13:54
54F：→ Weikey: 所以又要回到Kuz了 XD 他必需快点找回健康跟进攻 吃一点 12/17 13:55
55F：→ Weikey: LBJ的时间 让他可以在前半段休久一点.. 12/17 13:55
56F：推 kkb512sk: 窝大AD组织又不是强项连球都还没传到AD手上就失误被弄 12/17 13:56
57F：→ kkb512sk: 掉了谁有办法救? 12/17 13:56
58F：推 Verlander35: KUZ是能减轻LBJ时间，但LBJ下场後组织剩软豆也是硬伤 12/17 13:58
59F：推 tonyparker18: 这样的+/-值已经很好了......以前骑士时代姆斯不在 12/17 13:58
60F：→ tonyparker18: 时的+/-值很惊悚.. 12/17 13:59
61F：→ tonyparker18: 总冠对勇士上场47分钟 唯一没上的1分钟球队被打10:0 12/17 13:59
62F：→ tonyparker18: ...... 12/17 13:59
63F：→ tonyparker18: 没AD在场上的话 会更惨 12/17 14:01
64F：→ walter741225: 两个一起上跟姆斯单上看似差不多 12/17 14:02
65F：→ walter741225: 但是对姆斯的负担肯定是不同等级 12/17 14:03
66F：→ walter741225: 把分钟拉长肯定会出现差别的 12/17 14:03
67F：推 L1ON: 是说老詹这年纪还能接管比赛的上一人是MJ 别苛求AD了 12/17 14:06
68F：推 L1ON: LBJ的体能和神几乎没什麽差异 AD还是好好休息吧 12/17 14:11
69F：推 krem: 姆斯是组织者，AD是终结者，相辅相成。 12/17 14:11
70F：→ kyle5241: 姆斯刷助攻，AD给刷 12/17 14:22
71F：推 LBJKO: AD通常带的好像是小阵,一大四射 (但四射若卡弹,防守也只有 12/17 14:22
72F：→ LBJKO: 秃哥比较好XD) 12/17 14:22
73F：→ LBJKO: 然後AD处理包夹的时机还太嫩,这点会慢慢变好的 12/17 14:23
74F：→ NinJa: 这代表替补LBJ的人 能力差太多了 12/17 14:23
75F：→ LBJKO: 现阶段比较能带的是RR 但他伤後回来状况很差~外线没 12/17 14:24
76F：→ LBJKO: 组织上像昨天,有点催太快 整个都乱套 12/17 14:24
77F：→ LBJKO: 也是为啥我湖一直很哈小ai,兼具防守跟组织的人 12/17 14:25
78F：嘘 laipyn: 这根本不能比 LBJ是playmaker AD又不是 他传导没LBJ好 当 12/17 14:25
79F：→ laipyn: 然球队会比较差 12/17 14:25
80F：→ LBJKO: 现阶段秃哥副控ok 主控火候不够,豆总则是伤痛问题 12/17 14:25
81F：→ LBJKO: 我相信後面Vogel应该会让双塔(AD DH)配RR带替补阵多点时间 12/17 14:27
82F：→ LBJKO: 至少攻击当机时 还有防守跟高度保护篮板 12/17 14:27
83F：推 laipyn: 这就好比之前勇士Curry在场上球队正负分最高 但是你会觉得 12/17 14:28
84F：→ laipyn: KD真的那麽差吗 12/17 14:28
85F：→ LBJKO: 若是买断市场没有好货可捡,就靠南湾训练实力,看能不能 12/17 14:30
86F：→ LBJKO: 把字母弟跟THT其中一个先带起来补~ 12/17 14:30
87F：→ LBJKO: 然後Kuz伤癒後,状态能够找回来,当第三的得分点 12/17 14:30
88F：推 gigiii1134: LBJ和AD一起上时根本就是散步找人传 12/17 14:37
89F：→ gigiii1134: AD一下场就被迫喊大家让开坦克要开罗 12/17 14:37
90F：→ gigiii1134: 整个劳累度不同呀 12/17 14:37
91F：→ gigiii1134: 反观AD有LBJ时就是盖火锅跑跑跑等着接球吃饼 12/17 14:38
92F：→ gigiii1134: 有LBJ的时後也一样盖火锅跑跑跑等着接球吃饼 12/17 14:38
93F：→ gigiii1134: 没法靠燃烧自己来把分数拚得和双星时一样 12/17 14:40
94F：推 allssddaa: 这种只看结果的数据不能盲目看 一定要根据数据再去分析 12/17 14:46
95F：→ allssddaa: 因为可能的原因太多了 只看数据就做结论很容易被数据骗 12/17 14:46
96F：→ allssddaa: AD带队进攻不顺我觉得就是教练团重守轻攻的结果 12/17 14:51
97F：→ allssddaa: 连姆斯体系这麽简单都花了十几场才打顺起来 少了姆斯进 12/17 14:52
98F：→ allssddaa: 攻当然乱 就算有软豆在战术跑位等等的练的不够还是会熄 12/17 14:53
99F：→ allssddaa: 火的 连防守也掉可能就是进攻不顺被打较多反击的缘故 12/17 14:54
100F：推 LaoDa5815566: 雷霆凭什麽买断4000万XDDD 做梦也不要太离谱 12/17 15:10
101F：推 l2l: AD如果带队能力强的话 他早在水鸟争联盟第一人了 12/17 15:19
102F：推 d88647511: Ad真的需要有人控场带队 12/17 15:21
103F：推 l2l: LBJ他真最强能力除了领导 还可以弥补任何一个成员的缺阵 12/17 15:22
104F：推 l2l: 所以他单核带队再怎样都能维持战力 跟AD仅在禁区强大有所不同 12/17 15:25
105F：→ l2l: AD来只是帮助他更轻松应战打真正重要的关键时刻 不致过度操劳 12/17 15:26
106F：→ l2l: 最能反映这情况就是第一战对快艇 LBJ完全以AD为核心每球必喂 12/17 15:31
107F：→ l2l: 但AD几乎都自干打掉 没有利用自身能力吸引包夹提升团队战力 12/17 15:32
108F：推 LABOYS: 呃...第一场大家都各打各的，詹也是很挣扎 12/17 15:33
109F：推 JasperLo: 湖人队是湖人迷的 好吗 12/17 15:33
110F：→ LABOYS: 你忘记打完一堆人问是不是姆斯减重太多了没威力了 12/17 15:33
111F：→ l2l: 最後败战收场 之後LBJ还是把大部分球权掌握手上才有今天局面 12/17 15:33
112F：→ LABOYS: 如果不是小绿骰到七，湖人早就回家了，虽然本来就在家 12/17 15:34
113F：推 gg8n8nd34ss: 应该讲AD攻守两端都是神器 但他无法组织串联队友 12/17 15:37
114F：→ LABOYS: 每次看到这种数据我总是很怀疑，他有没有办法反映我们前场 12/17 15:37
115F：→ LABOYS: 和後场的阵容深度其实是不一样的差距。 12/17 15:38
116F：→ gg8n8nd34ss: LBJ可怕的地方就在这 全方位Carry型球星 12/17 15:38
117F：→ LABOYS: 还是单纯就是拔掉对方然後来比较，那不就失真不少吗 12/17 15:38
118F：→ LABOYS: 因为我们的禁区明显比外围球员更强啊 12/17 15:38
119F：→ gg8n8nd34ss: 但偶尔烙赛的时候整个球队就会群龙无首 12/17 15:38
120F：→ LABOYS: 现在这支球队就是LBJ在串联，也是买应该会适合他的球员 12/17 15:40
121F：→ LABOYS: 所以他打得更顺很正常，而且他的能力也更强。 12/17 15:40
122F：→ LABOYS: AD比起以前更多在适应新的角色，而不是我们弄一个和水鸟 12/17 15:41
123F：推 gg8n8nd34ss: 今年还是在打LBJ体系啊 只要他能力还在打这套就是胜 12/17 15:42
124F：→ gg8n8nd34ss: 利方程式 12/17 15:42
125F：→ LABOYS: 一样的配置给他。所以他开局确实还在适应，也渐入佳境。 12/17 15:42
126F：→ LABOYS: 其实与其说要AD练出组织，不如说教练会不会用更重要吧 12/17 15:43
127F：→ LABOYS: 我从来没听人说 Shaq 会控球，但是他在低位会分球就好了 12/17 15:43
128F：推 gg8n8nd34ss: AD应该也是LBJ生涯里面打他的体系中适应最好的球星了 12/17 15:44
129F：→ gg8n8nd34ss: 数据没掉两个的配合融洽 12/17 15:44
130F：→ LABOYS: 看教练怎麽布置场上的空间运用。有几套常用的跑动，AD就可 12/17 15:44
131F：→ LABOYS: 以很受惠，不用真的像LBJ一样每一次球权组织出进攻机会 12/17 15:45
132F：→ LABOYS: 那个技能包又不是人人都有。 12/17 15:45
133F：推 gg8n8nd34ss: AD只要练出分球 跟LBJ下场的时候单打更稳定 在目前 12/17 15:46
134F：→ gg8n8nd34ss: 的联盟就无敌了 12/17 15:46
135F：推 LABOYS: AD不吃球权，所以在LBJ旁边就很厉害 XD 其实他这种特性 12/17 15:48
136F：→ LABOYS: 应该是到哪一队去都很厉害，而且又可以当防守中枢，没话讲 12/17 15:48
137F：→ l2l: Shaq最巅峰时期是不但禁区宰制力无敌 组织传导又契合队友 12/17 15:49
138F：→ l2l: 但是等他年纪长了 禁区威胁不那麽强大 对团队的帮助就降满多 12/17 15:50
139F：推 LABOYS: 我常说一个全明星能不能成为巨星，关键就在於会不会破包夹 12/17 15:50
140F：→ LABOYS: 很多人很强但是一包就掉球，注定就是无法升上那个层级 12/17 15:51
141F：→ l2l: AD目前两者都还没到巅峰 还可以再磨练看能否接近侠客的境界 12/17 15:51
142F：→ LABOYS: 有的时候是经验，我倒没有那麽着急，打20几场就下结论 12/17 15:51
143F：推 gto731216: 难怪鹈鹕不留软豆，AD会那麽不爽 12/17 15:52
144F：推 kuoshenghsu: AD 还没有养出这样的能力，我哥有在磨练他啊 12/17 15:55
145F：嘘 acura123: 好棒的数据分析, 我哥真笨,第四节最後5分钟应该把AD换下 12/17 15:56
146F：→ acura123: 去 12/17 15:56
147F：推 ebey30918: 数据分析本来就有局限性 12/17 15:59
148F：推 LABOYS: 数据是死的，主要还是辅佐自己的观点用的 12/17 16:00
149F：→ LABOYS: 纯看数据来断定真的就失真了。 12/17 16:01
150F：→ LABOYS: 不只是软豆，制服组没有留住有竞争力的阵容，球星都会不爽 12/17 16:01
151F：→ LABOYS: 啊，同样的事情，Kobe应该早就爆走惹 12/17 16:02
152F：→ allssddaa: 这种数据可以拿来作为判断线索之一 比如说某个阵容你理 12/17 16:03
153F：→ allssddaa: 论上觉得很强 实际上数据却没反应出来 这就是一个讯息 12/17 16:04
154F：→ Xavier412958: 戴维斯自主进攻能力并没有帐面得分那样好 12/17 16:04
155F：→ allssddaa: 有没有可能只是你自己想得很美 然後你分析可能的原因 12/17 16:04
156F：→ Xavier412958: 这也是他带队会比不上从前的司机、狼王之缘故 12/17 16:04
157F：→ LABOYS: 这是一体两面的，就因为他不太自主进攻，他才能完美跟詹 12/17 16:05
158F：→ LABOYS: 契合。而不会数据被吃掉。 12/17 16:05
159F：→ allssddaa: 再根据这个原因去调整阵容 如果改善了代表你找到答案 12/17 16:05
160F：→ LABOYS: 而且湖人的期待就是之後慢慢再来磨练他，从比赛中看他也并 12/17 16:05
161F：→ allssddaa: 如果没有 也许这阵容真的没想像那麽强 类似这样的分析 12/17 16:05
162F：→ LABOYS: 不是没有那些技能组，只是以前没有磨练而已。 12/17 16:05
163F：→ LABOYS: 现在就是在练啊，不然詹每一球都Cue阿眉上来高位挡拆，要 12/17 16:06
164F：→ LABOYS: 嘛坦克切要嘛高吊扣篮，真的还没几队可以拦得住 12/17 16:06
165F：推 Xavier412958: 因此戴维斯的单兵能练到什麽地步 也是湖人的关键因 12/17 16:07
166F：→ Xavier412958: 子 12/17 16:07
167F：→ Xavier412958: 戴维斯是喇叭以外 唯一有办法练出单兵作战能力的湖 12/17 16:08
168F：→ Xavier412958: 人球员 12/17 16:08
169F：→ LABOYS: 湖人虽然西区一，但真的还有很多地方可以成长的。很有意思 12/17 16:08
170F：→ LABOYS: 你不可能给他顶薪，只让他吃饼啊 XD 12/17 16:08
171F：推 kirarose: 其实很简单就可以解决这个问题 12/17 16:12
172F：→ kirarose: 用LBJ48战术就好了（？ 12/17 16:12
173F：→ LABOYS: 你是Lue吗 XDDDDD 我有詹姆斯 12/17 16:13
174F：→ sbdr: Shaq 26岁的时候也还没法成熟应对包夹 不过印象中比AD好一些 12/17 16:14
175F：→ l2l: 他那时候被包夹也不需要太多应对方法 就直接辗过去或造犯规 12/17 16:18
176F：→ sbdr: 有点想太简单了，他在练出破包夹能力前，在西区也是会被剃头 12/17 16:19
177F：推 Xavier412958: 欧肥曾经面对包夹失误连连 12/17 16:20
178F：→ Xavier412958: 和队友的串连不佳 12/17 16:20
179F：→ Xavier412958: 是禅师入驻洛杉矶之後 欧肥的传球能力才大增 12/17 16:20
180F：→ Xavier412958: 禅师帮欧肥打造了与队友的连结 12/17 16:20
181F：推 s310143: 应该说你不会祈祷lbj在多什麽能力 他的能力就摆在那 12/17 16:20
182F：→ jimli: 大欧也是被剃光头剃好几次好吗 东西区都有 根本超惨的 12/17 16:20
183F：→ s310143: 他罚球在准一点 中距离这些 其实他巅峰已经够准了 12/17 16:21
184F：→ s310143: 他没有东西能学了 他现在是因为老化在退化 12/17 16:21
185F：推 allssddaa: 季後赛也不是一直在巨星单打 姆斯今年还是稳稳的大腿 12/17 16:21
186F：→ Xavier412958: 季後赛当然不是一直都单打 12/17 16:21
187F：→ Xavier412958: 可是季後赛需要靠单打突破的机会暴增 12/17 16:22
188F：→ allssddaa: 给AD一个运作顺畅的战术体系就很强了 12/17 16:22
189F：→ s310143: 当年在热火拿冠那年56%命中率 40%3分命中 75%罚球 12/17 16:22
190F：推 LABOYS: 就是三角战术 12/17 16:22
191F：→ s310143: 其实他目前遇到的问题只是老化 也不期待他在多哪种新能力 12/17 16:23
192F：→ LABOYS: 不是他教会欧肥传球，而是冬爷带来了三角战术 xd 12/17 16:23
193F：→ s310143: 反而是AD 他应该要更有威胁力 他才26 能学的东西太多 12/17 16:23
194F：推 Xavier412958: 我相信禅师有教他怎麽应对包夹 12/17 16:24
195F：→ Xavier412958: 尤其是传球这一块 12/17 16:24
196F：→ s310143: AD想当联盟第一人 或是上古神兽 就要好好跟LBJ学 12/17 16:24
197F：→ LABOYS: XDDDDDD 12/17 16:24
198F：→ Xavier412958: 给欧肥观念：不是都得靠自己对付包夹，靠队友最有 12/17 16:25
199F：→ Xavier412958: 效率 12/17 16:25
200F：→ LABOYS: 自传去看一看 12/17 16:25
201F：→ s310143: AD有时候得分数据比LBJ多 千万不要高傲 LBJ当年比AD有 12/17 16:25
202F：→ s310143: 有威摄力多了 .. 热火三王时期 有谁不承认lbj是第一人 12/17 16:25
203F：→ Xavier412958: 得分这东西会骗人 12/17 16:26
204F：→ LABOYS: 他是跟欧肥约定一张清单，你这几点都做到，今年一定拿 MVP 12/17 16:26
205F：→ LABOYS: 12/17 16:26
206F：→ Xavier412958: 因为你不知道 这分数是单打还是助攻拿到的 12/17 16:26
207F：→ LABOYS: 欧肥，成交，当年就夺冠 12/17 16:26
208F：→ s310143: 总之 AD好好跟LBJ学 等LBJ退休 AD有机会拿第一人 12/17 16:26
209F：→ s310143: AD条件完全不输字母哥 只在於他对这份篮球爱是否大於字母 12/17 16:27
210F：→ LABOYS: AD 到底那里高傲，你是来挑拨离间的是吗？ XDDD 12/17 16:27
211F：→ LABOYS: 无中生有耶 12/17 16:27
212F：→ s310143: 没人说他高傲 是说千万不要 当年ki也是後期在高傲的 12/17 16:27
213F：→ s310143: 到最後面才後悔不是吗? 当年lbj回骑士KI也是很谦虚阿 12/17 16:28
214F：→ s310143: 谁知道他後面最後变那样 到最後出来道歉 觉得lbj是对的 12/17 16:28
215F：推 Xavier412958: AD谦虚的很 无须担心 12/17 16:29
216F：→ Xavier412958: KI本身性格和戴维斯差很大 12/17 16:29
217F：推 gto731216: 上季还蛮多 12/17 16:29
218F：→ Xavier412958: 戴维斯不会独来独往 12/17 16:29
219F：→ gto731216: 单打手 12/17 16:29
220F：→ Xavier412958: 吹密我不认为是高傲 12/17 16:29
221F：→ s310143: 所以AD千万不要学KI阿~~ 会後悔的 12/17 16:29
222F：→ Xavier412958: 我的高傲是和队友相处过程 12/17 16:30
223F：→ LABOYS: 我从未看过双星组合感情是这麽融洽 12/17 16:30
224F：→ s310143: Lbj wade 更融洽阿~~ 当年KI跟LBJ也都很好啊 後期拿冠 12/17 16:31
225F：→ s310143: 才不一样的 12/17 16:31
226F：→ LABOYS: 早早说了 AD 是 LBJ 的球迷让很多事情变得非常简单。 12/17 16:31
227F：推 allssddaa: 我倒是期待姆斯把三分练到射手等级 这样他还能强很久 12/17 16:31
228F：→ phoenician: DW(兄弟) KI(後进) AD(粉丝) 12/17 16:32
229F：推 Xavier412958: 比融洽 魔术和贾霸的组合应该封为第一 12/17 16:32
230F：→ Xavier412958: 贾霸那封闭的性格被魔术改善很多 12/17 16:32
231F：→ walter741225: KI也不是高傲 KI其实真的是比较边缘人性格XD 12/17 16:32
232F：→ phoenician: DW>=AD>>>>KI 12/17 16:32
233F：→ Xavier412958: KI对待队友的态度事实上会令人感到高傲 12/17 16:33
234F：→ walter741225: 本来还不明确 换了几个队伍的消息看起来就是有点像 12/17 16:33
235F：→ Xavier412958: 不然队友不会说 KI不好相处 12/17 16:33
236F：→ walter741225: 阿 也是 就不理睬 作自己的 会有高傲感正常 12/17 16:33
237F：→ Xavier412958: 就给人感觉是 KI好像不想/不屑和队友互动 12/17 16:34
238F：→ Xavier412958: 因此KI做不好领袖 12/17 16:34
239F：推 allssddaa: 本来在骑士的时候很喜欢KI的 原本希望希望他能闯出自己 12/17 16:37
240F：→ allssddaa: 的一片天 没想到... 12/17 16:38
241F：推 zehow: 他高傲 但是他宅心仁厚 12/17 16:38
242F：推 doclin: WADE全盛 我觉得不下姆斯，而且有大欧或姆斯 Wade会转化无 12/17 16:47
243F：→ doclin: 球，一人在场又可carry，这点很好用 12/17 16:47
244F：推 capirex: 可以看看裤子跟谁配最烂吗? 12/17 17:09
245F：推 s310143: 个人是觉得以球风来说 lbj对於队伍来说最好 wade没那麽好 12/17 17:27
246F：→ s310143: lbj去哪队 战绩都会直线上升 离开哪队也是直线下降 12/17 17:27
247F：→ s310143: 其实在大欧离开热火後 热火也是没有特别猛 12/17 17:28
248F：→ s310143: 反观当年的骑士 lbj一走 20胜不到 lbj一走热火热火那战积 12/17 17:29
249F：→ s310143: LBJ第二次离开骑士 变成ngteam 12/17 17:30
250F：→ s310143: LBJ当年骑士 单核66胜阿~~ 12/17 17:31
251F：推 z6a6: 干嘛讨论KI，KI跟爱就不跟队友交流的啊，AD又不会 12/17 17:47
252F：→ z6a6: 热火三王也是两夫妻比较好，Bosh场下自己玩自己的 12/17 17:47
253F：推 pighong: 因为我哥放姆斯第二节初跟第四节初上来打对方替补有占到 12/17 17:52
254F：→ pighong: 优势 12/17 17:52
255F：推 Jotard: 第一节末跟第三节末通常多少都会换替补了 基本上LBJ下场 12/17 18:01
256F：→ Jotard: 时的问题不只是进攻面 下LBJ上RR 防守就有差 12/17 18:02
257F：→ deanisme: AD本来一直就有这个问题 在鹈鹕时就有了 Box metrics统 12/17 18:42
258F：→ deanisme: 计出来的进阶数据很鬼神 但+/-端却没有同等的统治力 P 12/17 18:42
259F：→ deanisme: ER两季单季破30大关的球员 生涯单季on/off court居然没 12/17 18:42
260F：→ deanisme: 有+15以上过 12/17 18:42
261F：推 Xavier412958: Per不是一个好数据 12/17 19:00
262F：→ Xavier412958: 因为他只统计最粗糙最表层的数字 12/17 19:00
263F：→ Xavier412958: 完全不去管得分究竟是单打取分还是受助攻 12/17 19:00
264F：→ Xavier412958: 篮板和火锅也是类似道理 12/17 19:00
265F：→ Xavier412958: 有人帮忙卡位让自己捡来篮板 这种是必须打折的 12/17 19:01
266F：→ Xavier412958: 火锅则是只衡量到盖成功的 却不去管为了拼命盖锅导 12/17 19:02
267F：→ Xavier412958: 致失去防守位置的隐形失误 12/17 19:02
268F：→ Xavier412958: 戴维斯的表现并没有像Per显示的那样鬼神 12/17 19:02
269F：推 acura123: KI的问题是，绿塞跟NET，在他去之前，都有一定战术、成 12/17 19:03
270F：→ acura123: 果，然後他去要当老大，原来的球员会不服 12/17 19:03
271F：→ deanisme: X 你说的是每个Box metrics数据都有的缺点，所以才要看 12/17 19:13
272F：→ deanisme: +/-啊 不过PER能冲到30+的，代表很高效，+/-往往都是+ 12/17 19:13
273F：→ deanisme: 15起跳，AD +/-表现不好 12/17 19:13
274F：推 Xavier412958: +/- 还是有不小的缺陷 因为脱离不开队友的影响 12/17 19:14
275F：→ Xavier412958: 像个人能力好的弱队主将 基本上+/-都不太好看 12/17 19:14
276F：→ Xavier412958: 可是这是非战之罪 因为他们被队友拖累 12/17 19:15
277F：→ Xavier412958: NFL就好太多了 有一个叫PFF的网站 专门用『个人』 12/17 19:15
278F：→ Xavier412958: 评分在衡量NFL球员 12/17 19:15
279F：→ Xavier412958: 就是每波攻守 任一球员的表现好坏 皆是和队友独立 12/17 19:16
280F：→ Xavier412958: 分开的 12/17 19:16
281F：→ Xavier412958: 举例来讲 若一个球员漏位 没挡好进攻者 12/17 19:17
282F：→ Xavier412958: 就算最终没失分 PFF还是会对那名防守者扣分 12/17 19:17
283F：→ Xavier412958: 因为他『失职』的事实 不该被结果影响 12/17 19:18
284F：推 UncleGarlic: AD这数据吃亏了 他跟姆斯的化学作用其实有出来 12/17 19:35
285F：推 UncleGarlic: 詹眉一起上的时候比赛强度更大 也该考虑进去 12/17 19:39
286F：推 UncleGarlic: 看完25场觉得眉真的很搭詹 可能跟伟并列最搭 12/17 19:41
287F：推 kimuratozuya: 个人觉得詹韦没有很搭 12/17 20:04
288F：→ kimuratozuya: 13年G6詹韦卡进攻 被反打一波10:2 後来才要雷枪救场 12/17 20:08
289F：推 richard1003: 主要LBJ下去只有Rondo能控球，Rondo又缺不少场 12/17 20:35
290F：推 Xavier412958: 詹韦当年的问题是会互相让对方 导致进攻无章法 12/17 22:02
291F：→ Xavier412958: 加上两人有共同的缺点—三分球、外线 12/17 22:02
292F：→ Xavier412958: 造成两人无法互补 12/17 22:02
293F：嘘 WARgame723: 然後一堆人说AD能拿MVP 要也是我詹拿好吗 12/17 22:51
294F：推 youga: 詹下去没人组织 当然AD就打不好了 但一起在场输给单上怪怪 12/17 23:04
295F：→ youga: 或许两个一起上时都是撞上对方先发吧? 12/17 23:06
296F：→ kyle5241: 姆斯一个人上就变成球给姆斯战术啊 12/18 00:30
297F：推 super009: 这种数据有正比於实际观感当然好 但有落差也没什麽 12/18 02:49
298F：→ super009: 毕竟你再强也还是有其他场上四人跟对手五人的变数在影响 12/18 02:50
299F：→ super009: 就像LBJ在场时没AD也有DH 常常就是较攻防完整的阵容 12/18 02:51
300F：推 LABOYS: AD下去的时候上来的常常是DH当门神，三届DPOY 12/18 04:17
301F：→ LABOYS: 而詹下去的时候换上来跟AD搭的往往是 XDD 简单说就是防守 12/18 04:18
302F：→ LABOYS: 落差一大截，这个数据就完全没有考虑阵容的差异性啊 12/18 04:19
303F：→ LABOYS: 收关防守救了起码四场比赛，然後说没有AD防守更猛XDD 12/18 04:20
304F：→ LABOYS: 还好我哥不会看一看这种数据然後决定收关ad板凳 12/18 04:20
305F：推 jerryyuan: 那休一场全力面对公鹿 12/18 06:01