作者TheoEpstein (Cubs)
看板Lakers
标题[讨论] Brandon Ingram的延长合约
时间Sun Dec 2 17:01:40 2018
这季是Brandon Ingram(以下简称IG)的第三年。
5.8M合约价廉物美，新人约就是赞。
下季7.3M也不贵，避开了大顶薪时代新人约也是很有利(Ball跟他同顺位一年贵20%)。
但新人约在第四季的开季前可以谈延长合约，以来说IG会是在明年的10/31以前。
依湖人目前状况，
Designated Rookies有两个缺，可能就是
IG跟BALL各占一个。
也就是五年绑好绑满，这样对球员发展与球队规划是最有利的，
考虑到IG应该不会达成并满足30%条件，就以简单的Designated Rookies来计算薪资：
2020-21 2021-22 2022-23 2023-24 2024-25
Brandon Ingram
29.5M 31.9M 34.2M 36.6M 38.9M
总额172M的五年合约，囊括了IG 23~28岁的黄金时光。
这张合约在大顶薪时代应该还是很超值的合约，不知道大家有什麽想法？
PS.
大致上就是Andrew Wiggins目前合约结构，再配上大顶薪时代的薪资。
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1F：推 LesBleus: 如果还是现在这副德性的话... 30M甚至39M...怕.jpg 12/02 17:05
2F：推 richard1003: 要看他长得怎样,明年可能会再补个侧翼明星,变数多 12/02 17:06
3F：→ frank8979: 反正我是信他 12/02 17:08
4F：推 fever200977: 老大生错年代了 不然现在能爽拿45m都不夸张 12/02 17:10
5F：推 kuzmaball: 请问这样是不占新资空间吗 12/02 17:11
延长合约，2020才开始占，不影响2019夏天。
6F：推 KaoBi24: 都会占薪资空间 自家球员的鸟权只是能超过上限 12/02 17:14
7F：推 lf41001: 以现在的节奏 20-5-5的话拿这个约才差不多 12/02 17:14
8F：推 Shot3Points: 看看总版那篇三小将...恩... 12/02 17:16
9F：→ lf41001: 不然就是防守大进步 12/02 17:16
10F：→ KaoBi24: 觉得应该会让IG进入RFA 再用较合理的合约续留 12/02 17:17
11F：推 accjm2440: 如果IG不能有突破的话我是不觉得签这样划算啦 12/02 17:17
以
「下一个Kevin Durant」跟IG的天赋来说，跟Wiggins同结构的合约应该很划算啦。
12F：推 jerrys0580: 别再重导randle覆辙就好 12/02 17:17
变RFA的话我有点怕Randle事件重演。
万一又跑来找Magic说"让我走"就尴尬了，先绑起来大家安心。
13F：→ richard1003: 就有湖黑每场都要黑一下,你看Dlo现在哪有人要喷 12/02 17:18
应该不是湖黑而是姆斯的关系啦。
14F：推 nopa118: 不值!打完这季状态和目前差大概会和DLO一样包一包脱手 12/02 17:19
15F：推 hasebe: 先打完整季再说吧XD 言之过早 12/02 17:20
16F：推 LesBleus: 问题是我湖现在已经包无可包了啊 主力除了Lebron都是1年 12/02 17:20
17F：→ LesBleus: 约啊 XD 12/02 17:20
18F：推 asghdf123: 希望ig後面拉尾盘 12/02 17:21
19F：→ KaoBi24: Randle是为了抢19年的大咖 才不好续留 12/02 17:21
20F：→ KaoBi24: 2020年IG变成RFA 大咖计画早该结束了 12/02 17:21
怕的是他要25%，湖人不给，变RFA僵在那边最後领QO第五年後UFA。
21F：→ hasebe: 我是觉得没意外应该是会续那两位 12/02 17:21
22F：推 chrisplash: 变RFA再续吧，目前IG的没到有签这延长合约的价值 12/02 17:23
23F：→ richard1003: Ingram现在就半成品状态,能突破就很强,突破不了就... 12/02 17:23
24F：推 Lakers24: 开这约以後一定後悔，AW开那麽大张现在看根本傻子 12/02 17:23
25F：推 nopa118: 一定还是有球队想赌，换签然後再拿去换A咖之类的 12/02 17:23
26F：→ chrisplash: IG有一个痛点是，他有D可是没3，变成转3D也尴尬 12/02 17:24
27F：→ LesBleus: 现在看到太捧Ingram的我都觉得在反讽...Theo大你... XD 12/02 17:25
没呀，我引述评论员对IG的评价而已。
28F：推 Lakers24: 球跟IG怎麽看都没顶薪的价值，但是很大机会会续留，以 12/02 17:26
29F：→ Lakers24: 後签约应该很困扰 12/02 17:26
30F：→ nopa118: 明年暑假若是签到3K其中一个，有可能梭哈就冲AD了 12/02 17:26
31F：推 tingwei1212: IG不错但要当下个KD真的差非常远QQ 12/02 17:27
32F：推 richard1003: 假设今年签到可爱,Ingram包去换AD不是不可能 12/02 17:27
33F：→ chrisplash: 等到暑假我们更没办法交易吧?根本没合约能配 12/02 17:27
如chrisplash所讲，暑假签到FA之後，根本没合约可以匹配AD的薪资。
2019暑假签的人，签约後要等到12/15才能交易，在这之前不存在「IG包」这玩意。
34F：推 elfish123: 我觉得wiggins没有长的很好欸== 12/02 17:29
35F：→ KaoBi24: 20年RFA就给IG多整整一球季的时间 有打出来给25%值得 12/02 17:29
通常领QO的人因为不在球队规划内(打得好也可能留不住)。
可以顺利跟母队续约的人，凤毛麟角啊(抓猛吧)
36F：→ KaoBi24: 四个球季再打出不来 又喊25% 湖人就该再想想 12/02 17:31
就算四个球季也是很年轻，IG虽然比Ball早一年进NBA但只比Ball大一个月。
37F：→ KaoBi24: 如果领QO是21球季了 2020球季还在跑新人约 12/02 17:32
38F：推 sept9048: 太早 现在还不符合期待 反正也不急有季後赛就及格 12/02 17:32
所以9048也是觉得不需要谈延长合约，放着变RFA再说？
39F：推 LesBleus: 我觉得到了要开始换大约时，比同梯年轻1岁的优势愈来愈 12/02 17:35
40F：→ LesBleus: 不重要了 12/02 17:35
41F：推 Deathstroke: 目前看来蛮失望的，这季没明显突破大概就没机会了 12/02 17:42
42F：推 ltmps: 还没长到该有的实力，这合约要再讨论一阵子 12/02 17:43
43F：推 nwg2k562: 现在真的失望 12/02 17:43
44F：嘘 hannah5269: IG的打法单调，有点吃亏QQ 12/02 17:45
45F：→ ltmps: 这季应该有季後赛可打，如果他季後赛开得出无双条，不手软 12/02 17:45
46F：→ ltmps: ，就签了 12/02 17:45
47F：推 KarlTowns: 没20 5 5卖闹好吗，签这约我会崩溃 12/02 17:53
48F：推 benson96968: Ig哪有d啊......... 12/02 17:53
49F：→ benson96968: D今天都消失了好吗 12/02 17:53
50F：→ KarlTowns: 刚看溜马那场，第四节後段都没上 12/02 17:54
51F：推 essential015: 老实说这种约还是拿去签现成的吧，ig真的是拿来挑 12/02 17:55
52F：→ essential015: 战喇叭耐性的 12/02 17:55
53F：→ essential015: 湖人豪门谁怕抓不到，小将留球哥哈特，其他趁高点 12/02 17:56
54F：→ essential015: 拿来抓即战力就行 12/02 17:56
55F：推 KarlTowns: 印象AW还连拿过两场40分耶~差很大 12/02 17:56
56F：→ essential015: 进攻撞墙，现在连防守也...... 12/02 17:57
57F：推 chrisplash: 上一场溜马，IG防守下溜马球员1-9，防守怎麽了? 12/02 17:59
58F：推 essential015: ig给三年了，真的有办法早就出头了，他的时间给别 12/02 17:59
59F：→ essential015: 队菜鸟不知道结果怎样，连像AW靠进攻刷分也做不到， 12/02 17:59
60F：→ essential015: 唉 12/02 17:59
61F：推 dogyellow: IG是及格的球队先发吧 只是大家对湖人选的榜眼期待更高 12/02 18:00
62F：推 sun0912758: IG场均没20+拿这合约？ 12/02 18:01
63F：→ KarlTowns: AW第三年23分也看起来就是会长成大物 12/02 18:01
64F：→ sun0912758: 这合约真的太大了啦 BALL+IG 平均各15M觉得还差不多 12/02 18:02
65F：→ sun0912758: 这合约可以签到顶尖绿叶了 12/02 18:02
66F：→ sun0912758: 以目前表现来看 如果明年能打出来那在谈不迟 12/02 18:03
67F：推 andy776661: IG的表现呈现在进阶数据都不太好 不论是per RPM BPM 12/02 18:04
68F：→ andy776661: 都落在中後段 12/02 18:04
69F：推 KarlTowns: 走oladipo模式也不像能达3000万的水准顶多20 5 5 12/02 18:06
70F：→ KarlTowns: Ball反而更令人期待，只有投射能力需要再加强 12/02 18:07
71F：→ KarlTowns: 再更加强 12/02 18:08
72F：推 essential015: 至少要拿出数据好看点，让人想买未来签下去...... 12/02 18:08
73F：→ essential015: 不然这个乐透谁要?湖人都希望几年了还给你当凯子耍 12/02 18:08
74F：→ KarlTowns: 现在要提升投射能力应该没这麽不可能的吧！ 12/02 18:09
75F：→ essential015: 欧拉打第二年当一哥就有感了呜呜 12/02 18:09
76F：推 goldenlen: A级的表现都不到，谈S级薪水还早，看下季能不能爆发吧 12/02 18:11
77F：推 KarlTowns: 17 4 4有一哥威能，第三年还降就被卖了不是没原因 12/02 18:11
78F：推 frank8979: 今年就有姆斯阿数据压缩到这不知道讲几次了 12/02 18:13
79F：→ frank8979: IG其实最近几乎没有你们所谓的自杀切入 唯一真的欠骂的 12/02 18:14
80F：→ frank8979: 就那垃圾罚球 12/02 18:14
81F：推 goodblessu: 太贵 不过现在讨论根本太早... 12/02 18:15
82F：推 p161930: LBJ还要压四年 总不能再等四年吧 12/02 18:17
83F：嘘 KarlTowns: 被压缩是假议题，KI有被压缩吗？KI，生涯最高是在姆斯 12/02 18:19
84F：→ KarlTowns: 下打出的耶，KI现在才被压缩？ 12/02 18:19
85F：推 iandol: 目前IG表现真的不值 完全不值 但是整季打完之後就不一定了 12/02 18:21
86F：→ iandol: 我倾向晚一点再决定 因为IG向来都有慢热的习惯 12/02 18:22
87F：推 sun0912758: 又是LBJ压缩 好啦 不然把LBJ卖掉好了 感觉IG能30+5+5 12/02 18:22
88F：→ angelwang122: 我认为总版有几篇回文其实讲的不无道理，IG的使用上 12/02 18:22
89F：→ angelwang122: 还是有点问题，他应该专注在得分上，另外我认为他球 12/02 18:22
90F：→ angelwang122: 商也是影响他进攻的很大原因，往往在场上都不能做出 12/02 18:22
91F：→ angelwang122: 最好的选择 12/02 18:22
92F：→ sun0912758: frank8979你觉得呢 12/02 18:22
93F：→ iandol: 如果整季打完就是只能得15分4板2助 那可能1800就差不多了 12/02 18:23
94F：→ angelwang122: 另外总是扯lbj压缩...大家看得是场上的贡献...LBJ也 12/02 18:24
95F：→ angelwang122: 已经喂很多球了... 12/02 18:24
96F：→ angelwang122: 今天你找来其他巨星你看有没有人会跟詹一样愿意喂 12/02 18:25
97F：→ angelwang122: 那麽多球 12/02 18:25
98F：推 bibyy: LBJ已经很节制了啦 要不是想赢 他也想放球权 12/02 18:26
99F：→ bibyy: 打不多东西怪人压数据 本末倒置 12/02 18:26
100F：推 dwiee: 不用这麽早续，让ig去市场试水温，基本上明年再抓一咖後薪 12/02 18:27
101F：→ dwiee: 资就被填满了，之後靠小将成长，也很难从fa补强了 12/02 18:27
102F：推 gary360: 替小将感到可怜 成长受到限制 又要天天被黑... 12/02 18:35
103F：推 Thompson13: 用30M签IG真的不敢想像 12/02 18:38
104F：推 hikaruton: 这个话题如果是今年开季前说，照去年下半季的状态 大 12/02 18:38
105F：→ hikaruton: 家话可能又不一样了，所以我说，等这季打完再讲，IG这 12/02 18:38
106F：→ hikaruton: 三年都是下半季才打好 12/02 18:38
107F：→ hikaruton: 应该说前面两年 12/02 18:38
108F：→ hikaruton: 现在还在上半季撞墙期（其实也没很烂）还早 12/02 18:39
109F：推 aniji: 怎样受到限制？就像KarlT讲的 KI生涯年在姆斯下打出 12/02 18:39
110F：→ aniji: 又不是说期待小将就不能批评= = 12/02 18:40
111F：→ aniji: IG目前让人失望也是事实啊 但还是期待他～长起来 12/02 18:41
112F：推 sam40026: 这群小将真的就ig不能看，常常自杀切入就算了，也没啥在 12/02 18:47
113F：→ sam40026: 跑无球。把lbj换成curry来喂球也一样啦，球都放给你打怎 12/02 18:47
114F：→ sam40026: 麽吸数据教大家一下，何况别人的传球档次弱lbj那麽多 12/02 18:47
115F：推 GANZ: 暑假抓到KD或可爱就会拿去交易了 有两个明星反而需要3d类型 12/02 18:49
116F：→ sam40026: 我觉得除了罚球先去练个欧洲步或转身吧，终结技能包没有 12/02 18:50
117F：→ sam40026: ，切进去也只是被盖然後给对面反快攻。 12/02 18:50
118F：→ greatodin: 这季打这样 恩 被交易可能性太高 希望拉尾盘罗 12/02 18:51
119F：→ sam40026: lbj一开始也靠坦克切，对马刺火箭勇士吃过鳖，人家也开 12/02 18:52
120F：→ sam40026: 始练转身/欧洲步/翻身跳投/大号三分，现在大家对ig要求 12/02 18:52
121F：→ sam40026: 绝对不高，终结技练1~2招，成长绝对飞天的 12/02 18:52
122F：推 M2208305: IG至少也用一些假动作pumpfake吧...... 12/02 18:53
123F：→ sam40026: 看一下字母哥今年低位脚步跟鬼一样，你切不进去好歹靠个 12/02 18:55
124F：→ sam40026: 脚步磨进去，nba还没有弱到靠长手怪就能无脑切吧 12/02 18:55
125F：→ GANZ: 明星赛後再看看吧 IG是有慢热倾向 12/02 18:57
126F：推 KarlTowns: 至少要有一两样必杀技吧！ 12/02 19:00
127F：推 greatodin: 字母哥这种逸才不能一般论 虽然他去年还是被LBJ打 12/02 19:01
128F：→ greatodin: 到怀疑人生 12/02 19:01
129F：→ KaoBi24: IG的对抗性不太够 不太好磨进去 12/02 19:01
130F：推 lkwhenry616: 只能说我帮IG写这麽多还真的没甚麽人看(笑 12/02 19:03
131F：推 peter080808: IG哪里来的D啦 我是没看过号称有D的球员防守进阶数 12/02 19:03
132F：→ peter080808: 据这麽难看的 12/02 19:03
133F：→ lkwhenry616: 他在先发根本就是当无球3D在用(持球进攻几乎都是转换 12/02 19:04
134F：→ lkwhenry616: 快攻出来)，而且他切入撞墙自杀的问题最近都消失了 12/02 19:05
135F：→ lkwhenry616: 转身一堆、欧洲步上场至少两次，他现在切入问题是在 12/02 19:06
136F：→ lkwhenry616: 终结上，很少直接撞上协防者而是踏出空间但放不进 12/02 19:07
137F：推 andy776661: IG DRPM-0.36 SF 54/85 ALL 262/438 约普通水准 12/02 19:08
138F：推 zehow: IG防守数据难看跟对方主将大部分都是他在守有点关系吧 12/02 19:10
139F：推 lkwhenry616: IG防守我猜(没看数据)是跟类型有关，他守不了速度快 12/02 19:11
140F：推 kimuratozuya: 本周对到马刺DDR两次 IG应该可以多表现防守能力 12/02 19:11
141F：→ lkwhenry616: 但手长对守射手有优势，上场我疼赛後赞他守077守得好 12/02 19:11
142F：推 zehow: 我倒想问问NBA里谁能守住速度快的？ 12/02 19:12
143F：推 lkwhenry616: 这跟横移速度有关吧 12/02 19:22
144F：推 Arkham: 如果是这个效率的话签到两千万真的是不值 围巾有季场均拿 12/02 19:25
145F：→ Arkham: 22+ 加上暴力身体素质才能签到3000万 IG没投射体能也普通 12/02 19:26
146F：→ Arkham: 如果进攻一直这麽低效率真的很难拿高薪 12/02 19:26
147F：推 Arkham: IG至少要打出小牛黑鹰的成绩给到3000万才勉强能接受吧 12/02 19:30
148F：→ Arkham: 总版几篇分析IG文虽然口气很靠杯 但是进阶数据摊开来IG真 12/02 19:31
149F：→ Arkham: 的就是很惨啊 12/02 19:33
150F：推 alecgood: 上面几篇文章有IG的分析 看一看再来讲好吗？ 12/02 19:36
151F：推 lkwhenry616: 我是觉得现在去研究还是太早，他今年面对LBJ加入要改 12/02 19:37
152F：→ lkwhenry616: 变定位就适应得很辛苦了，虽然我看好他会越打越好 12/02 19:37
153F：→ alecgood: 没投射？没空手走位？没无球跑动？这些疑虑的 看完那几 12/02 19:38
154F：→ alecgood: 篇文章再来评价...湖版都有人分析 ... 12/02 19:38
155F：推 richard1003: Ingram明明是SF今年一直在守对方小後卫,拿防守数据 12/02 19:38
156F：→ lkwhenry616: 但假如明年来KD可爱，又跟他定位撞到他还要多面对一 12/02 19:39
157F：→ lkwhenry616: 次适应期 12/02 19:39
158F：→ richard1003: 黑他有点过份.... 12/02 19:39
159F：推 KaoBi24: IG大部分都是守威胁性最大的 12/02 19:42
160F：推 frank8979: 上一场对到暴力鸭就被过惨惨不过对077就完全守死那真的 12/02 19:44
161F：→ frank8979: 是定位问题 12/02 19:44
162F：推 dwiee: ig早点去打2号也好 早晚都要适应 等他合约年再来看吧 12/02 19:47
163F：推 Arkham: 静易默那篇有分析不用太期待IG能练出投射 加上进攻终结 12/02 19:49
164F：→ Arkham: 能力确实不佳啊 IG进攻看点是大打小把握度高 12/02 19:49
165F：推 gto731216: 所以打溜马第一节是那个球员在得分去了？ 12/02 19:50
166F：推 nepenthes7: 他哪值三千万 12/02 19:54
167F：→ sunchen0201: 我是觉得明年应该就看不到IG了... 12/02 19:57
168F：→ Arkham: IG急停跳投命中率43.8% C&S命中率40%z 三分30.3% 罚球64% 12/02 19:57
169F：→ Arkham: 怎麽看都不觉得IG有投射啊.... 12/02 19:57
170F：→ Arkham: IG最有效率的是肘区接球低位单打跟禁区跑动终结 12/02 19:58
171F：→ Arkham: 可是他最高效的得分方式只占了总得分15.2中的4.5分 12/02 19:59
172F：推 nepenthes7: 要留也不用给到这麽多 12/02 19:59
173F：→ Arkham: 没让IG用最高效的得分方式终结反而放给IG用最没效率的手段 12/02 19:59
174F：推 Deathclaw: 推这篇薪资分析 继续看湖版IG内战 (吃爆米花中 12/02 20:00
175F：→ Arkham: 得分 教练这样做的目的为何就不得而知了 12/02 20:00
176F：推 nepenthes7: 现在球员是怎样什麽实绩都没有三千万 12/02 20:01
177F：推 lkwhenry616: 数据是很好用的分析工具，但也不是全部，尤其在IG 12/02 20:06
178F：→ lkwhenry616: 本季定位不断受到Luke的调整改变下 12/02 20:07
179F：推 sbdr: IG不是没跑位无球，但他常这样拿到後不投却又下球开始运 12/02 20:09
180F：推 sbdr: 这一季打完，是龙是虫大概就看得出一些端倪了 12/02 20:14
181F：→ sbdr: 我个人目前是对他的表现失望，即使这包含教练的奇怪作业 12/02 20:14
182F：推 jim8596: 球商就不高啊 有身高还硬切 12/02 20:15
183F：→ sbdr: 如果本季完还是需要这样让他持球才有15/4/4，只想给1800 12/02 20:16
184F：→ sbdr: 另外在搞定明年的大咖前（或失败前）球队大概不会谈延长 12/02 20:17
185F：推 KaoBi24: 急停跳投43.8%算不错吧? 以前KB中距离45~6%就是联盟顶尖 12/02 20:17
186F：推 dickenst35: 教练就是在练IG,不过现在表现给顶薪,球团给不下去,合 12/02 20:17
187F：→ dickenst35: 理1000-2000万吧 12/02 20:17
188F：推 risingsuns: 为什麽IG拿三千万是很划算阿...... 12/02 20:20
189F：→ risingsuns: 我以为这个薪水是给巨头的钱 12/02 20:20
190F：→ risingsuns: IG天花板高，但薪水还是必须等同目前能力吧 12/02 20:21
因为Designated Rookies合约是一签五年，含新人第四年的话是六年合约，
而不是像中华职棒一样可以一年一签，还有母队优先议价权不怕球员FA跑走。
潜力也是必须投资的一部份。
如果硬用QO多绑一年，留不住的案例远远超出留得住的。
甚至也可能是像Mirotic那样签1+1的27M，不过他很快就被交易掉且变成两年约了。
191F：推 yuxds: 有其他球队会用172M来去绑这样成绩的新人吗? 12/02 20:26
Wiggins就是Designated Rookies合约啊。
结构完全一样，只是每年计算的基数视当年收益而定。
最近NBA赚大钱，而
劳资协议规定一半要给球员，於是薪资就上涨了。
大顶薪时代是
「市场推得出去，钞票进得来，老板赚大钱」的结果，球员算是分到羹。
192F：推 frank8979: 这赛季的湖人真热闹 12/02 20:27
193F：推 Olowokandi: 以目前表现，这包的一半是合理价 12/02 20:29
未来养成80%的KD+20%的Kawhi绝对值Designated Rookies吧。
194F：推 frank8979: 我也认同目前表现大概一半 12/02 20:30
195F：→ frank8979: 未来如果後势涨起就可能这包直接梭了 12/02 20:31
196F：推 andy776661: 你是在反串吗 一直用围巾这个最失败的案例 12/02 20:32
我没有反串啊。
不然像KAT、Embiid也都是Designated Rookies，这种合约很多的。
但他们是打中锋，位置跟IG最接近的就是Wiggins了吧。
197F：推 yooostop: 围巾数据至少比ig好不少吧... 12/02 20:33
198F：推 Arkham: 成长曲线来说围巾前三年进步幅度超过IG很大一截.... 12/02 20:35
199F：→ Arkham: IG现在尴尬的是进攻手段不太符合潮流加上进阶数据太惨 12/02 20:36
200F：推 sun0912758: 围巾有一年还场均23分...虽然他现在不好就是了 12/02 20:37
201F：→ Arkham: 很多人说的IG贡献不是数据可以看出来的 就交给总管烦恼吧 12/02 20:37
202F：→ Arkham: 可以确定的是IG很慢热 等整季打完再评估也不迟 12/02 20:38
203F：推 frank8979: 其实可以在多看几场 以前连Maker跟IG黄金交叉的文都有 12/02 20:39
204F：→ frank8979: 了 就在看看吧 反正在烂或要配多少薪资就交给魔术吧 12/02 20:39
205F：推 sheettrait: 其实我一直觉得为什麽会把慢热当说词 12/02 20:42
206F：→ sheettrait: 那以後给IG的薪水要不要明星赛前都打个七折 12/02 20:43
207F：→ sheettrait: 薪水也慢热啊 12/02 20:43
208F：推 star1: 7m 打出rpm300-400 名 还吃了一堆球权 为了让他在蓝图 还多 12/02 20:44
209F：→ star1: 丢了红茶 也不是多划算 12/02 20:44
210F：推 peter211183: 看看效率值啦 真的不是要黑他 这成绩真的是非常普 12/02 20:49
211F：→ peter211183: 通 12/02 20:49
212F：→ peter211183: 甚至连普通都称不上 12/02 20:50
213F：→ peter211183: 已经第三年了 还在慢热 说真的 他球商 跟爆发能 12/02 20:51
214F：→ peter211183: 力真的太弱太弱了 12/02 20:51
215F：推 Arkham: K汤也慢热阿 他现在三分才0.344 十月才0.303命中率呢 12/02 20:51
216F：→ Arkham: 不过我也同意IG球商跟视野都蛮普通的 特别是上篮技巧很普 12/02 20:53
217F：推 peter211183: 为什麽要比烂呢？ 每次讲到IG都要说别人前几年也这 12/02 20:53
218F：→ peter211183: 样 或是谁也这样 以他现在的表现就是不好 好吗 12/02 20:53
219F：推 sun0912758: 不过说真的才22场 IG目前有越来越好的趋势 慢慢看吧 12/02 20:54
220F：→ sun0912758: 至少到明星赛 12/02 20:54
221F：→ Arkham: 只是前两年明星赛前IG都打得跟屎一样 明星赛後又脱胎换骨 12/02 20:54
222F：→ Arkham: 强拉尾盘 才会很多人对他有期待吧！ 12/02 20:54
223F：→ peter211183: 我还是看好他能打好啦 毕竟他手长加上心态都还是不 12/02 20:54
224F：→ peter211183: 错 12/02 20:54
225F：→ peter211183: 只是等三年真的等到有点没耐心了~~~ 12/02 20:55
226F：推 sun0912758: IG真的有身材臂长优势 少点自杀切入如果能把中距离练 12/02 20:57
227F：→ sun0912758: 更稳 我很看好他 中距离至少要把握住 12/02 20:57
228F：推 azlbf: 简单说 现在绑没有意义 12/02 21:03
229F：→ azlbf: 反正顶薪都是看触发条款 12/02 21:03
230F：→ azlbf: 你等到RFA那年在给意义是一样的 12/02 21:03
231F：→ azlbf: 反正都注定薪资绑死 没办法签中产以上 12/02 21:03
232F：→ azlbf: 你现在就给顶 看看围巾 12/02 21:04
233F：推 bibyy: 他不把空优中距离外线弄成熟 一直笨拙切 根本舍近求远 12/02 21:05
234F：推 essential015: 话说回来，我记得我们当初要ig是因为他的射术...... 12/02 21:10
235F：推 lkwhenry616: 你忘了还有球，湖人选完属性都会变相反 12/02 21:25
236F：→ lkwhenry616: 球球是防守跟投射交换 12/02 21:25
237F：推 bibyy: 球的投射选前就知道必打掉的 12/02 21:27
238F：推 nt880245: 2500万极限了 在高不划算 12/02 21:33
239F：推 kobe58160: 讲豪门是没经历过黑暗期吗？ IG要谈延长也还有一年的 12/02 21:35
240F：→ kobe58160: 时间能证明 拿薪资结构的角度也只有IG这张约有办法操作 12/02 21:35
241F：推 kobe58160: 当然以今年成长幅度来看 顶薪当然不划算 红茶也算是第 12/02 21:37
242F：→ kobe58160: 四年才有比较好的成绩 现在讨论ㄧ年甚至两年後的事会 12/02 21:37
243F：→ kobe58160: 不会太早了 12/02 21:37
244F：推 ginoc5566: 红茶受伤少打一年...... 12/02 21:46
245F：推 hikaruton: 很多了好像对IG有仇一样（笑） 12/02 21:47
246F：→ hikaruton: 很多人 12/02 21:48
247F：→ hikaruton: 球哥该感谢IG 吸了一堆炮火 12/02 21:48
248F：推 kobe58160: 是没办法进版讨论的球员迷吧（笑 12/02 21:49
249F：推 zehow: 很多人好像把IG当亲生的一样 （笑） 12/02 21:49
250F：→ kobe58160: 球员迷+湖黑的大联盟 12/02 21:50
251F：推 Hasegawa176: 这咖就是应滚 12/02 21:53
252F：→ Hasegawa176: 不是有没有仇啦 啊就很雷还硬捧 不招黑都难 跟小河流 12/02 21:54
253F：→ Hasegawa176: 有87像 12/02 21:54
254F：推 kobe58160: 硬捧的点在哪 也没人说他打的像明星阿 12/02 21:57
255F：推 frank8979: 其实要讨论可以 要讲缺点都可以 口气这麽差谁听了会爽. 12/02 21:57
256F：→ frank8979: . 12/02 21:57
257F：推 nepenthes7: 2900万就是硬捧啊不然呢 12/02 22:02
258F：推 peter211183: 拿顶薪出来真的就是硬捧啊 这合约正常人来看都会笑 12/02 22:03
259F：→ peter211183: 吧 12/02 22:03
260F：→ peter211183: 常常就是讲IG的缺点 一堆人说谁谁谁也这样 都教练 12/02 22:04
261F：→ peter211183: 的错 12/02 22:04
262F：→ peter211183: 怎麽其他浅力明星不会这样 IG问题就那麽多？ 12/02 22:05
263F：→ kobe58160: 往上面看过去谁喊签顶薪 我们看的是不同篇文吗 反串到 12/02 22:05
264F：→ kobe58160: 产生幻想罗？ 12/02 22:05
265F：推 nepenthes7: 这篇文就是在讲签顶薪 你也看清楚 12/02 22:06
266F：推 yooostop: 原po说这是超值的合约呢 12/02 22:07
267F：推 frank8979: 真热闹 过年气氛来罗 12/02 22:07
268F：推 peter211183: 我在反串？？我口气很好吧 我在反串？ 12/02 22:07
269F：→ kobe58160: 我以为这篇文在问值不值 看来有人没看完文 看到顶薪就 12/02 22:07
270F：→ kobe58160: 高潮 12/02 22:07
271F：→ peter211183: 目前没这个实力 问这个问题本来就非常没必要啊 12/02 22:08
272F：→ peter211183: 不然你觉得以他现在的表现 你是老板 你会给他吗？ 12/02 22:09
273F：推 kobelouli: 该留还是要留啊 12/02 22:10
274F：→ kobe58160: 这个时间点讨论这个本来就搞笑 下一篇来讨论ball的延 12/02 22:10
275F：→ kobe58160: 长合约好了 12/02 22:10
276F：→ bangch: 这时间点讨论正常啊 这约要下下去明年暑假就会成真了 12/02 22:11
277F：→ bangch: 去年球季不也讨论了一整年Randle的RFA 12/02 22:11
278F：推 peter211183: 我没有针对任何人的意思 但很多人觉得潜力=薪水 12/02 22:12
279F：→ peter211183: 但事实IG的潜力确实还没兑现 12/02 22:12
280F：推 ginoc5566: 练单打归练单打，球还是要传啦！不然场上常常就变成IG 12/02 22:15
281F：→ ginoc5566: 一个人的单打练习场，其他小将练啥 12/02 22:15
282F：→ kobe58160: 楼上我也是 讨论延长很ok 目前ig表现大概就一般球队先 12/02 22:17
283F：→ kobe58160: 发 也不需要捧 12/02 22:17
284F：→ kobe58160: 我以为ig合约生效是後年暑假 12/02 22:18
285F：→ kobe58160: 红茶rfa直接影响到暑假操作 12/02 22:19
286F：推 zehow: 红茶去年一个人carry整队攻防 结果高层这样对他 反而看到IG 12/02 22:19
287F：→ zehow: 今年的表现 结果有机会拿到顶薪 一堆人不满是可想而知的 12/02 22:19
288F：→ bangch: 生效当然不是明年 但是签下去的时间点是啊 12/02 22:19
289F：推 kobe58160: 顶薪是原po打的吧 说实话我也觉得容易引战 12/02 22:21
290F：→ kobe58160: 跟红茶状况很不一样阿 也不急 打的不如预期可以等变rf 12/02 22:23
291F：→ kobe58160: a待价而沽 12/02 22:23
292F：→ bangch: 我没记错的话啦 Designated Rookies本来就必须是顶薪啊 12/02 22:24
293F：→ bangch: 事实上就是要用这条款提早绑他5年的话就必须在明年10/31 12/02 22:28
294F：→ bangch: 之前决定是不是要直接顶薪上 我觉得这时候讨论是没甚麽 12/02 22:28
295F：→ bangch: 搞笑成分啦 12/02 22:28
是，会现在讨论就是因为Designated Rookies的延长合约是在第三年打完的暑假。
而IG目前正是第三年，我没有想引战的意思，只是规则上就是如此啊。
296F：→ kobe58160: 的确是要顶薪 另外不给延长 就是rfa开价 薪水顶也是一 12/02 22:31
297F：→ kobe58160: 样 如果IG整季打这样 也不会签延长吧 12/02 22:31
RFA的问题是，现在进到市场的球员所遭遇的「RFA寒冬」。
现在已经没有球队会开价让自己被卡那麽多天，
2016之後，每年成功被开价再母队跟进的例子，几乎是少之又少非常少。
反而是变成RFA之後，跑去跟母队讲「放了我」的例子，
或是拖到九月才不得不接受QO的例子比较多，而接受QO之後通常下场不太好。
2013梯(2017新人四年约满) 出场时间前7的球员：
字母哥，第三年延长
Oladipo，第三年延长
KCP，RFA之後放弃，现在人在湖人
CJ McCollum，第三年延长
Steven Adams，第三年延长
Rudy Gobert，第三年延长
Otto Porter，RFA篮网开顶薪，巫师跟进
298F：推 kobe58160: 几个谈延长的都是球队门面吧 铅笔 Kat 书人 变雷组： 12/02 22:41
299F：→ kobe58160: 围巾 IG就真的还没到这层级 我觉得湖人还是会走RFA 12/02 22:41
我上面正在整理。
接着是2014梯，2018就是五个月前新秀四年约满这批：
Wiggins，第三年延长
Elfrid Payton，第四年被交易出去
JC，二轮，跳过
Smart，RFA後与母队续约
Gary Harris，第三年延长
Aaron Gordon，RFA後与母队续约
Rodney Hood，第四年被交易出去
Zach LaVine，第四年被交易出去
Jeremy Grant，二轮，跳过
红茶，不用再说了
这年有点囧......
300F：→ bangch: 其实也还好 够强的话还是能谈到双方满意的价格 12/02 22:43
301F：→ bangch: 我记得像可爱 魔术的那个AG也都是走完四年後跟母队签 12/02 22:44
302F：→ bangch: 大约 12/02 22:44
303F：→ gibbs1286: 太早，等整季结束後再来评估 12/02 22:46
※ 编辑: TheoEpstein (118.160.88.32), 12/02/2018 22:50:20
304F：推 iandol: 我算是对IG蛮有爱的湖迷了 但是对於给他顶薪也觉得还不值 12/02 22:51
305F：→ iandol: 得 除非他真的开始越打越好 跟红茶一样开始爆破 12/02 22:51
306F：推 gibbs1286: 我也是IG只是现在就在谈五年延长合约真的太早，去年ig 12/02 22:55
307F：→ gibbs1286: 这个时候打超烂，别说不合期待，甚至有人直接说没资格 12/02 22:55
308F：→ gibbs1286: 打NBA。结果最後还不是打错表现，所以现在真的太早 12/02 22:55
309F：→ kobe58160: 而且谈延长的时间是暑假操作结束之後 唯一能确定的是ig 12/02 22:58
310F：→ kobe58160: 的薪水生效那季就是LBJ第三年 LBJ第四年可能就跳出 12/02 22:58
311F：推 jimli: 你给我像铅笔的等级 顶薪就给阿 ig现阶段就是不到那层级 12/02 23:10
312F：→ jimli: 他打这样绝对不可能三年就延长顶薪 一定多看一年 12/02 23:10
313F：推 micbrimac: 等别队来匹配好了... 12/02 23:11
314F：推 dwiee: IG目前还不到顶薪层级，让他去自由市场试水温也不是坏事 12/02 23:11
315F：→ gibbs1286: 比较可能是提前签四年约，除非他下半季大爆发 12/02 23:12
316F：推 jimli: 明年还是这表现的话 球团绝对叫他出去找报价 再看跟不跟 12/02 23:13
317F：→ gibbs1286: 所以不急，起码这季跑完再说。 12/02 23:14
318F：推 Ivan210: IG很明显就是暑假的训练课程规划有问题，练了一堆可能不 12/02 23:22
319F：→ Ivan210: 适合自己的东西，去年也是季初自杀切入上篮，明星赛後就 12/02 23:22
320F：→ Ivan210: 很少使用，反而多用投射和切传却打的更好，今年目前看来 12/02 23:22
321F：→ Ivan210: 又是这样，暑假影片练了一堆运球想加强切入能力，但没有 12/02 23:22
322F：→ Ivan210: 在finish和身材下功夫结果还是自杀上篮居多…最近使用比 12/02 23:22
323F：→ Ivan210: 较多挡拆後直接拔起中距离跳投又反而好一点… 12/02 23:22
324F：推 chrisplash: IG在肘区中距离挺不错的，去年切入效率比今年好很多 12/02 23:23
325F：→ chrisplash: 应该是大罗换成McGee的影响 12/02 23:24
326F：嘘 firemm666: 太占薪资 12/02 23:24
327F：推 ginoc5566: 也给其他小将多一些机会吧，不能只练一个人啊 12/02 23:37
328F：推 blackmamba24: 看到总版那篇，这种超大又长的约，算了吧 12/02 23:43
329F：→ andy82116: AW Jokic Embiid Booker记得都这种约 12/02 23:49
330F：→ blackmamba24: 再加上姆斯会陪你练四年？（季後赛能不能进都不知道 12/02 23:55
331F：→ blackmamba24: ） 12/02 23:55
334F：→ Arkham: 先发等级而已 约要怎麽开真的很头痛 12/02 23:57
335F：推 fever200977: 姆斯的到来不一定是影响小将们的发展 但我藤一定影 12/03 00:05
336F：→ fever200977: 响到了 12/03 00:05
337F：→ blackmamba24: 姆斯人再好，应该也不能接受因为要练小将，季後赛年 12/03 00:06
338F：→ blackmamba24: 年一轮游吧。 12/03 00:06
339F：推 smallFeng: 我姆斯粉今年第一次看湖人比赛，几乎每场都有追我感觉 12/03 00:06
340F：→ smallFeng: 湖迷是不是对IG有太高的期待，感觉他打的真的蛮烂的, 12/03 00:06
341F：→ smallFeng: 失误多切入又不太行，罚球线附近的跳投勉强还可以，这 12/03 00:06
342F：→ smallFeng: 样要开顶薪有点斗吧 12/03 00:06
343F：→ fever200977: 大家就等着看看英滚跟球球跟裤子怎麽被我疼玩坏吧 12/03 00:06
344F：→ fever200977: 好不容易蹭到的两只榜眼 会变成这样 我疼要负起 12/03 00:08
345F：→ fever200977: 责任 我是很希望他这季完就滚 小将们定位都还打 12/03 00:08
346F：→ fever200977: 不出来 就一直改定位 玩到最後变杂鱼 12/03 00:08
347F：→ blackmamba24: 又怪教练了，自己连罚球都不稳，那你要不要连罚不进 12/03 00:10
348F：→ blackmamba24: 也怪教练？ 12/03 00:10
349F：→ blackmamba24: 好的教练或许有可能会带你上天堂，但再烂的教练你罚 12/03 00:12
350F：→ blackmamba24: 球不进也要怪他吗？ 12/03 00:12
351F：→ blackmamba24: 要不要乾脆说场上失误是因为现在各队新球衣一堆， 12/03 00:15
352F：→ blackmamba24: 红橙黄绿蓝靛紫都有，搞的我眼花撩乱才失误的？ 12/03 00:15
353F：推 fever200977: 三小不强是事实阿 教练养成烂更是事实阿 失误算是 12/03 00:35
354F：→ fever200977: 团队问题阿跟养成有关系吗？看不懂人家说什麽就不用 12/03 00:35
355F：→ fever200977: 硬回吧 一个会把裤子拿去当中锋用的教练 要谈 12/03 00:35
356F：→ fever200977: 啥? 没姆斯 湖人这季等着抢状元吧 12/03 00:35
357F：推 steveparker: 罚球这种基本功真的就是自己的 怪不得别人 又不是什 12/03 00:41
358F：→ steveparker: 麽内线肌肉棒子 罚球连平均水准都不到 12/03 00:41
359F：推 andy776661: IG这三年罚球.621 .681 .642也没特别去改善 总不可能 12/03 01:03
360F：→ andy776661: 是罚球已经到天花板了吧 至少也要有个七成五 尤其现 12/03 01:03
361F：→ andy776661: 在这麽爱攻篮下 12/03 01:03
362F：推 star1: 如果真的顶薪延长 T大不知道能怎麽护航gm 12/03 01:11
363F：推 skunnyk: 我的看法是IG的练法也该改了。之前把他当全能少主培养， 12/03 01:23
364F：→ skunnyk: 很明显就差不多这样四不像了。专心练一些得分手段可能更 12/03 01:23
365F：→ skunnyk: 能站稳脚步。另外说他缺点只有自杀上篮和罚球的是不是也 12/03 01:23
366F：→ skunnyk: 太高估他了....基本上他单打招式少对抗力偏弱，靠篮下的 12/03 01:23
367F：→ skunnyk: 放球手感普普，挡切受限於视野玩不好，挡拆易犹豫错失良 12/03 01:23
368F：→ skunnyk: 机，防守普通，篮板普通。他的强项逐渐消失中，第三年还 12/03 01:23
369F：→ skunnyk: 这样是应该要感到忧虑的年纪了。以上这些缺点也不是丢一 12/03 01:23
370F：→ skunnyk: 句姆斯压缩就会不见的。 12/03 01:23
371F：推 iandol: 老实说IG的年纪还蛮值得护航的吧 打了3年结果也才21岁 12/03 02:17
372F：→ iandol: 我觉得IG未来还是充满光明 只是不确定湖人能不能等他到 12/03 02:18
373F：→ iandol: 24 25岁开始成熟罢了 12/03 02:18
374F：推 iandol: 卡外也算是晚熟型的小前锋代表 23岁才开始爆炸性成长 12/03 02:22
375F：→ iandol: 马刺算是很会养人的团队了 也养到第四年才爆发 IG更慢才 12/03 02:24
376F：→ iandol: 打出来也不意外 只是现在湖人不见得有时间等而已 12/03 02:24
377F：→ iandol: 不过还有个隐忧就是像卡外这种 新秀年的进阶数据就不难看 12/03 02:25
378F：→ iandol: 了 第一年per竟然就有16.6 IG这季到现在Per也才11.4...... 12/03 02:27
379F：推 steveparker: Kwame brown打第三年也是21岁 12/03 08:08
380F：→ blackmamba24: 呵呵 fever真好笑，明明自己上面全怪我疼，现在说人 12/03 09:24
381F：→ blackmamba24: 家看不懂硬回？硬回在哪？讲事实就崩X了？不要什麽 12/03 09:24
382F：→ blackmamba24: 都只会怪教练啦，自己切入掉球失误也怪教练？ 12/03 09:24
383F：嘘 fever200977: 你这种逻辑 就不要出来丢脸了吧 人家在讲养成 12/03 10:40
384F：→ fever200977: 你是看不懂中文吗 12/03 10:40
385F：→ fever200977: 一ㄤˇㄔㄥˊ 懂吗 小学有毕业吗？ 12/03 10:41
386F：→ fever200977: 我疼养成 用人 就是烂阿 不然嘞 你真以为他很强 12/03 10:43
387F：→ fever200977: 喔? 12/03 10:43
388F：→ fever200977: 疼总的粉粉? 你疼没料不是一天两天的事了 清醒 12/03 10:44
389F：→ fever200977: 点^^ 12/03 10:44
390F：→ fever200977: 一个不懂怎麽把球员放在正确位置发展 只会做无脑实 12/03 10:45
391F：→ fever200977: 验的教练 也有人护航 真是好棒棒呢 12/03 10:45
392F：推 fever200977: 就算你继续跳针球员的失误跟罚球也不会改变 我疼就 12/03 10:54
393F：→ fever200977: 是没料的菜教练 这个事实 懂吗^^ 12/03 10:54
394F：推 star1: 可爱2011加入 2014就fmvp 第二三年防守就已经顶级 那时守巅 12/03 13:08
395F：→ star1: 峰wadelbj都有模有样 ig… 12/03 13:08
396F：推 Jotard: IG是疼总每项都想养却采配不当 可能没玩过美少女梦工厂 12/03 13:13
397F：推 Matsumotoout: 还是觉得BI对抗性、下肢力量上来就会是非常好的球 12/03 13:32
398F：→ Matsumotoout: 员，只是那时应该不会是在湖人... 12/03 13:32
399F：推 mouse800819: 太贵了吧...... 12/03 16:00
400F：推 cvbn7910: 这篇下半季再发一次讨论吧，IG确实很慢热，现在年龄优 12/03 19:32
401F：→ cvbn7910: 势快没了，有兑现的天赋寥寥可数.... 12/03 19:32
402F：推 rl55586: 太快讨论了 目前IG表现当然不及格这薪水 说不定先便宜签 12/03 23:52
403F：→ rl55586: 然後就爆发了 爽到XD 12/03 23:52
404F：推 skunnyk: 不想说是某些人硬要护航，但是拿可爱出来比太黑人问号了 12/04 04:46
405F：→ skunnyk: 吧......他和跑乔还有吉巴都是低顺位高长成的代表，在前 12/04 04:46
406F：→ skunnyk: 两年就已经绽放光芒。而且前三年都是爆炸性跳跃，这三个 12/04 04:46
407F：→ skunnyk: 正好在新秀第二年第三年轮流被LBJ在季後赛上课，可爱隔年 12/04 04:46
408F：→ skunnyk: 复仇成功。他们前三年的数据分析是明显赢过目前的IG的 12/04 04:46
409F：推 jzbobby: 继续观察吧！就算IG下半季进步到场均18分，明年暑假另一 12/04 09:22
410F：→ jzbobby: 个大咖如果签到马上会压缩到所有人的数据 12/04 09:22
411F：→ gto731216: 那就明年继续检讨他啊，没问题的。 12/04 11:04
412F：推 qqwenfu: 哈哈 湖版真的可悲 12/04 15:44
413F：推 Verlander35: 以现在来看当然不值，但还有59场+季後赛能重新评价两 12/04 16:22
414F：→ Verlander35: 次，到时用什麽方式留人答案应就清楚了。 12/04 16:23
415F：推 jeter8695: 下一个KD还是别说了吧 下一个Wiggins还差不多 12/04 19:38
416F：→ jimli: 能像围巾有平均20分就偷笑了 怕是连20都没有 12/04 20:43