作者Maxslack (靠近你还爱着我的温度)
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标题[讨论] 开季心得
时间Mon Oct 30 01:13:10 2017
先说比赛没有全看，就我有看的几场说一下自己的看法。季前赛大概看了几场，季赛开始
後看了三场，两场赢球的跟昨天那场对暴龙惜败的。板上检讨声音最大的，一是ig不如预
期，二是Walton五小乱来，浪费Lopez，就针对这两点下去做延伸。
翻开数据，会发现球队现在最大的问题是贫攻。今天打完，我湖荣登全联盟Ortg第二名，
不过是倒数的，只拿得到96.4，在这个联盟平均Ortg高达106的时代，我们只小赢打掉重
建的公牛，反正是联盟最差的层级。
因此问题点就是，我湖在打一个号称Mo的东西下，为什麽进攻打得这麽烂？
可以从先发阵容的分配不均开始说起，我湖这组先发目前的外线三分命中率是：
.308
.281
.278
.250
.000
可以说是完全没有外线。
另外，你猜对这命中率分别是谁的吗？
分别是
ig
ball
kcp
lopez
nance
没错，今年我湖找来两个领走整整4000万的外援命中率，排先发倒数第二跟第三。如果不
把根本没有外线开火权的Nance算进去，那就是先发五人倒数第一跟第二。而他们两位中
生代一场一共要出手8.5次的三分球，一场一共命中……1.8球。
所以我不懂为什麽要骂IG骂那麽凶，却对这两只理应展现中生代该有战力的球员百般呵护
。好像都是Walton没给他们战术害他们打不出来一样。这两只的外线出手几乎都是战术後
设定的空档了，投不进怪Walton有什麽用？而且这两只买来也不可能像是马子狗卤蛋等人
长约说冰就冰，他们可是要拼身价明年再签大合约的。
再着，这两只上场时间贵为高薪先发，上场时间为平均32分钟跟23分钟，却提供如此低效
的进攻效率。撇除三分之外的两分球出手，也只有4成5上下的命中率，连号称给他单打轻
松拿下20分的lopez也是如此，这还是在有Ball进行半场供输的情形下，Lopez今年两分球
的受助功率达到接近70%，要说我湖让他打得不舒服我想是不尽公允(去年两分球受助功率
50%)。
依照这两只在球队的定位，应是要带来球队稳定的一股支撑力量，示范并带领年轻队友完
成教练的整体战术要求，但很明显目前是做不到的。
外线惨澹下，连带而来的是拉不开空间。
现代篮球绝对不是什麽拥有低位杀器就可以稳稳每场20分赢球，这个看联盟内几只卖点是
低位单打的梦罗与OK4、坎特、大Al等等好手现在的处境就知道了。拉开球场空间，运用
人与球进行不断的跑动，创造错位或是空档的进攻机会强调球员即时判断才是符合进攻潮
流的Mo精神。
问题是Lopez跟KCP两人，一个应该要负责拿分的低位要位要不进去，又没办法当roll-man
一个应该负责三分拉开空间的，却拿球就觉得自己是湖人go to guy，完全毁灭Mo精神。
整个先发五个人，就有三个以自己的持球进攻为优先(还有ig)这个Mo怎麽可能打得起来？
於是我们就会一直看到Ball过半场把球过给KCP自己跑去底线，接着看到Lopez在低位要不
到位置，然後KCP塞不进去自己call一个不知所谓的挡拆，打铁，结束这个回合。或是好
不容易大家跑位清开空间，很勉强的塞进去在禁区边缘Lopez，因为距离太远打不进，但
是位置清开根本没有人能抢篮板。至於IG的撞墙秀，我都觉得还算是对球队比较有正面积
极意义的行为了，至少一年後他还在湖人。(还是我太乐观？)
湖人要好，这两只就一定要去坐板凳才行。偏偏这是Walton做不到的事情，如前所述，必
然要给他们先发，导致湖人一开场就注定落後许多。
至於五小，是现在潮流，去战为什麽不用大阵容用五小没什麽意义，我们就是没有跟得上
别人速度的大个。退一万步来说，我们上大只的时候的整体防守也没有比较好。Lopez只
有0-3尺有防守吓阻力，出了3尺外等同让湖人4守5，这对整体外围的防守压力很大，被突
破第一线等同失分，被破防。Walton的思维是与其放对手空档，不如让对方挑战我们禁区
看看，至少让对方出手时与篮框中间隔我们的防守者。当然，守不守得住又是另一回事
。
而该检讨的，应该是Walton没让明显是全队禁区防守最佳的红茶上更长的时间。这点没什
麽好说的，红茶连续两场在场遇到挡拆换防後，独自守死对方全明星後场持球者的表现完
全值得让他上30分钟！但Walton没有！明明这也是一只明年要拼合约的球员，还是自家养
的，完全不懂为何这样对待他？红茶那个防守的覆盖范围跟效果，与其他湖人轮替中锋的
差别何止天与地，却得不到超过30分钟的上场时间，实在是令球迷愤怒。
除此之外，Walton干的我觉得还可以了。防守在二阵Carry下有相当明显的进步(纯一阵还
是很烂)，进攻节奏也推到联盟前几快，完成季前尽量快速推进的目标设定。而最大的问
题就是投不进球，Ball这种菜鸟还需要适应投不进球就算了，他的出手选择都是合理的。
问题是其他人在空档投不进球，单打也没有效率，先发五人扣掉负责苦力接应的Nance，
最高命中率是单打撞墙被板上狂骂的ig，4成3…
或许，我们该面对现实，这只湖人的战力就是如此而已。等待一年级生更快速的成长吧，
这应该是今年最重要的课题了。
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※ 编辑: Maxslack (223.140.225.156), 10/30/2017 01:16:26
1F：推 kingbar815: Ig其实这几场还好，但是其他人脑冲程度越来越高10/30 01:23
2F：→ kingbar815: 有人说应该排Jc去跟球搭先发，今天看了几球。我只看 10/30 01:24
3F：→ kingbar815: 到JC自己杀进去，无队友模式 10/30 01:24
4F：→ Maxslack: JC一直都这样啊XD我不觉得湖人没选择养他是错的，他的 10/30 01:25
5F：→ Maxslack: 天花板就是上一季的长老了吧。 10/30 01:25
6F：→ binorz: 我也觉得Lopez自己有很大的问题，比赛中他其实有很多空档10/30 01:29
7F：→ binorz: ，但就是不会进，然後防守确实是比较缓慢。10/30 01:29
8F：推 DrizztMon: 症结点就是Randle没有给30分钟 球团就算不将他定位为10/30 01:31
9F：→ binorz: Kcp目前时好时坏的...感觉上他是没有自己进攻的武器，所以 10/30 01:31
10F：→ binorz: 只能投篮掷个骰子 10/30 01:31
11F：→ DrizztMon: 核心球员 他这季的表现就是该有这个时间 10/30 01:31
12F：推 samsam80821: 恩阿 摆五小我ok 但那个中锋要是randle而不是nance 10/30 01:32
13F：推 crazyshit: 今年我几乎每场都看了，关於大罗我觉得没有给他足够的10/30 01:34
14F：→ crazyshit: 时间和「做出来」的空间，让他高位常常挡完就无所适从10/30 01:34
15F：→ crazyshit: ，完全枉费了他的功用10/30 01:34
16F：→ crazyshit: 当然他自己命中率至今还不佳也是个问题 10/30 01:34
17F：→ crazyshit: 出手也出现犹豫的状况10/30 01:35
我湖未来不动王牌如果是Lopez单打战术，那我们就该作空间给他，但他很明显只是来过
水一年罢了。去年篮网够给他空间单打了吧，结果战绩呢？
18F：推 iandol: Lopez功能应该不只这样 我是偏向认为他没有被用好10/30 01:37
19F：→ binorz: 而且很尴尬的一点就是...Kuz的好表现确实带给Walton甜蜜10/30 01:41
20F：→ binorz: 的负担了 10/30 01:41
21F：→ micbrimac: 不会得分的五小体系XDD 10/30 01:44
22F：推 DrizztMon: 看了一下DRtg 103.0 第11名 10/30 01:47
23F：→ Maxslack: kuz跟ig都要吃30分钟左右，再加上爱将Nance，前锋的时 10/30 01:47
24F：→ Maxslack: 间就被吃好吃满，现在就是看能不能让ig去改吃SG的时间， 10/30 01:47
25F：→ Maxslack: 然後让Hart吃替补PG的时间，反正替补Ennis不如别上这样 10/30 01:47
26F：→ Maxslack: 。 10/30 01:47
27F：推 DrizztMon: 今年球队开季的窘境不是这些球员怎样怎样 而是显示出 10/30 01:51
28F：推 kingbar815: Kuz该减少一些简单的失误，例如走步 10/30 01:51
29F：→ DrizztMon: 去年我们有多失败 10/30 01:51
30F：→ kingbar815: 反而hart倒是真的可以跟球配看看，认分、会走位、不贪 10/30 01:52
31F：→ kingbar815: 球 10/30 01:52
32F：推 aser: 整队的三分都太烂 也不知道要骂谁XD 10/30 01:53
33F：→ aser: 大家三分都烂 拉不开空间 要单打就更难了 10/30 01:55
34F：推 samsam80821: 先发的三分真的是烂得夸张 10/30 01:56
35F：→ samsam80821: 大洛可能是PACE的影响吧 10/30 01:56
36F：推 rayk9: 认真说去年有3只3分枪管，老尖、长老、Dlo，去年开季就是用 10/30 01:59
37F：→ rayk9: 进攻打爆对手，这季少这麽多管枪，贫攻不意外啦 10/30 02:00
38F：推 samsam80821: 说来好笑 虽然投得很少 randle三分命中率现在还排在10/30 02:01
39F：→ samsam80821: 第二 怎麽看都找不到randle打少的理由10/30 02:02
40F：推 tenyou: Ball进攻完全不行 偶尔准一次 看他投三分就觉得是靠手感10/30 02:18
41F：→ tenyou: 不是姿势的关系 马丁一样的姿势确有准星10/30 02:18
42F：→ tenyou: KCP本来就是偶有小佳作的球员 只是在湖人一堆菜鸟中 期待 10/30 02:18
43F：→ tenyou: 多了一点 他的表现不稳定 其实不用意外 10/30 02:18
44F：→ tenyou: Ingram若是湖人未来期待的得分杀手 那有太多要观念要改变 10/30 02:18
45F：→ tenyou: 了 甚至觉得他的球商和悟性有点低 这点就不用再幻想他会 10/30 02:18
46F：→ tenyou: 成为巨星了 10/30 02:18
47F：→ tenyou: Walton有料？我们的球员真的有体能有身材 还有不少天赋 10/30 02:18
48F：→ tenyou: 但他没有帮助球员发挥出自己的优势 最XX的是他到底在坚 10/30 02:18
49F：→ tenyou: 持什麽五小阵容 我们的球员就不适合五小 他是看不出来 还 10/30 02:18
50F：→ tenyou: 是他只有这点料 X的 10/30 02:18
51F：→ Maxslack: 不然我们有哪只大的堪用 愿闻其详？ 10/30 02:19
52F：推 LesBleus: 我疼对Randle的调度真的让我很希望教练换人 10/30 02:23
53F：→ kaede0711: 这几场几乎都是要靠二阵五小打出竞争力…认清现实是湖 10/30 02:25
54F：→ kaede0711: 人的破外防根本没办法cover到Lopez的鸟移动力… 10/30 02:25
55F：推 tenyou: 给其他教练带 不会摆这种阵容 进攻就很弱了 还让自己防守 10/30 02:26
56F：→ tenyou: 洞更大 我们的C不敢说很强 但都还堪用 他们也需要时间磨练 10/30 02:26
57F：→ tenyou: 他就一直想把勇士的调度套进湖人 别的教练谁会这样摆 让N 10/30 02:26
58F：→ tenyou: ance当C最扯 10/30 02:26
59F：→ Maxslack: 坦白说我们这个pace这个ortg其实真的还不错。 10/30 02:27
60F：→ Maxslack: 我们的问题是贫攻。10/30 02:28
61F：→ Maxslack: 阿打错 Drtg10/30 02:29
62F：推 tenyou: 让五小打出点竞争力 是因为他最爱五小 若他会用C说不定我10/30 02:32
63F：→ tenyou: 们的五小球员在正确的位置上会有更好的发挥10/30 02:32
64F：→ kaede0711: 其实不是想帮Luke讲话，他对红茶跟Nance大小眼这点的确 10/30 02:36
65F：→ kaede0711: 让人不解，但是我真的觉得没有证据显示下一个一定会更 10/30 02:36
66F：→ kaede0711: 好，重建球队本身素质就不好了，并没有太多的保证… 10/30 02:36
67F：→ kaede0711: 像篮网球迷之前干干叫说教练不会用Deron打挡拆或是一直 10/30 02:37
68F：→ kaede0711: 把他丢2号，结果换成霍灵格他还是一样的用法 10/30 02:37
69F：推 iandol: 如果贫攻或者是需要cover更大的防守范围，我觉得红茶两件 10/30 02:42
70F：→ iandol: 事都能做到耶 10/30 02:42
71F：→ iandol: 红茶防守范围大可以cover肉配移动速度慢，而且可以跟肉配 10/30 02:44
72F：→ iandol: 互相打高低位，搞不好可以让肉配的进攻发挥的更好 10/30 02:44
73F：→ iandol: Walton没考虑使用这组配合到底是有什麽原因呢？ 10/30 02:45
74F：推 aser: 觉得Randle配Lopez可能真的会不错 10/30 03:10
75F：→ aser: 但论五小 Randle的护框真的不够好 除了摸高的先天劣势 10/30 03:12
76F：→ aser: 他的垂直起跳跟防守时的站位也不佳 10/30 03:13
77F：→ aser: 但就是先让他在5号位多练练吧 10/30 03:15
78F：推 a9527a: 确定明年会放走Randle 我想不到其他理由 10/30 06:10
79F：推 hasebe: 其实我们本来就是要大洛的三分，可是…XD 10/30 06:51
80F：推 snakepan: 红茶时间上超过30分，防守应该会有很大改善 10/30 07:46
81F：推 ericsung: KCP当初是要防守 大罗过水本身也不适合五小 10/30 07:58
82F：→ ericsung: 如果教练还坚持五小 大罗也只能边缘化10/30 08:00
83F：→ kaede0711: 他们空档至少要有把握度，这是他们这种前他队主力该展10/30 08:02
84F：→ kaede0711: 现给年轻人看的义务= =10/30 08:02
85F：推 ericsung: 事实上湖人这季一定又要拼倒数 但是鸡汤教练休赛季捧10/30 08:02
86F：→ ericsung: 人捧成这样 想当然尔会失望 10/30 08:02
87F：推 hasebe: 其实捧的是魔术啊XD 10/30 08:04
88F：→ hasebe: 再观察看看吧，对中生代来说，以前这时还在热身 10/30 08:05
89F：推 ericsung: 也是 但大家说练这麽勤 却这样当然会失望啊 10/30 08:05
90F：→ hasebe: 大洛热身赛缺席数场影响更大 10/30 08:06
91F：→ hasebe: 球是第一年，打这样算很好了，IG这几场攻击选择也不错 10/30 08:07
92F：推 ericsung: 现在湖人比赛真的有点无趣了...明年看会有什麽进展吧 10/30 08:08
93F：→ ericsung: 感觉明年也不会有人来 边成长边拿状元吧 10/30 08:08
94F：→ teruhyde12: 光让Nance当C这点就可以直接火掉我疼了，干直接禁区 10/30 08:12
95F：→ teruhyde12: 投降是什麽鬼五小概念，你能想像当初OK连线直接拿疯 10/30 08:12
96F：→ teruhyde12: 狗去守禁区，禅师会被骂成多智障吗？我疼现在就在干这 10/30 08:12
97F：→ teruhyde12: 种事 10/30 08:12
98F：推 kaede0711: 我这季有球哥可以看就满足了 10/30 08:13
99F：推 hasebe: 大欧这比喻太过火了XDDD 10/30 08:14
100F：→ hasebe: 也不用那麽悲观啦，我们三分空档都有出来，剩下就等回稳了 10/30 08:15
101F：→ DevilMayCry4: 打爵士摆五小就智障啊，有啥好疑问，热身赛Gobert 10/30 08:25
102F：→ DevilMayCry4: 不就先尻爆给你看了，季赛还敢来 10/30 08:25
103F：推 simon814141: 这篇有种血统的感觉 先批一波外来的先XD 10/30 08:25
104F：推 holyhelm: 有点矛盾 Walton想建构一个体系 所以不在他体系的都会10/30 08:26
105F：→ holyhelm: 被边缘化 未来不在湖人签约蓝图的也是10/30 08:26
106F：→ holyhelm: 但是如果2018真的要签大咖 大咖一来就要打walton体系?10/30 08:26
107F：→ holyhelm: 我看是大咖一来 就是walton的末日了10/30 08:27
108F：→ simon814141: 想建立一个体系然後高层帮他签 他不会用的 惨 10/30 08:27
109F：推 ericsung: 反正大咖不会来 我疼开心爽赚几年 10/30 08:30
110F：推 hasebe: ˊ战术不拿大洛当中心正常啊，他只是过客 10/30 08:32
111F：推 rl55586: RANDLE上先发就可以解决 10/30 08:33
112F：推 gibbs1286: 此篇还ig一个公道 10/30 08:33
113F：→ hasebe: 大洛状况是真的不太好，看过好几次空档不出手，往内切或 10/30 08:33
114F：→ hasebe: 传掉 10/30 08:33
115F：推 hasebe: KCP相反，太想表现自己（想长约），常突然自干 10/30 08:35
116F：→ gibbs1286: 只是空档不进是哪招 10/30 08:37
117F：推 kingbar815: 但湖人外线真的太烂，人家防守常内缩。 10/30 08:48
118F：推 afa27327: 有这麽多中锋，关键时刻全不不用 10/30 08:48
119F：→ afa27327: 用五小来输球这个问题就算没意义也会被拿出来讨论 10/30 08:50
120F：→ afa27327: 这样子调度输球也会破坏球队的气氛，球员的向心力 10/30 08:51
121F：推 LBJKO: Lopez三分是他後续练出来的武器 并非他常态进攻的选项 10/30 08:51
122F：→ LBJKO: 你总不能要求他来当三分射手 KCP问题还比较大 10/30 08:52
123F：→ afa27327: 五小阵容数据比较好还不够，要赢球才够吧 10/30 08:53
124F：推 RickyRubio09: KCP看了真让人火大 又不是自家选的天之骄子 10/30 08:57
125F：→ RickyRubio09: Hart真的比他聪明多了 10/30 08:57
126F：推 hikaruton: ig这三场比较没事吧检讨重点也不是他？ 所以第一个主10/30 08:58
127F：→ hikaruton: 题就不对了10/30 08:58
128F：推 hikaruton: 红茶那边评论是认同的，但是南西完全无法胜任五小阵的C10/30 09:02
129F：→ hikaruton: 也是毋庸置疑10/30 09:02
130F：→ hikaruton: 如果没有红茶上场就不该打五小，偏偏我疼很爱摆南西+ 10/30 09:03
131F：→ hikaruton: 裤子 10/30 09:03
132F：推 ginoc5566: 不用拿热身赛加季初一两场对ig的评论放到现在啦，他那 10/30 09:05
133F：→ ginoc5566: 时候的确就是打不好，这几场好多了，不就少很多批评了 10/30 09:05
134F：→ bangch: 没甚麽还公道 Ingram被批评最大的时候在於他有段时间 10/30 09:07
135F：→ bangch: 完全放弃投射 季赛後确实有改善 10/30 09:08
136F：→ Eonst: Randle 上先发。倒数六分钟关门 Randle Kuzma Ingram KCP 10/30 09:08
137F：→ Eonst: Ball。问题起码少一半。 10/30 09:08
138F：→ Eonst: 这组先发进攻很卡很烂。基本上不是瞎子看个十分钟都会知道 10/30 09:09
139F：→ Eonst: 。就 Walton 当没看见。 10/30 09:09
140F：推 Anastalife: lpoez的确是没有让他很舒服要位单打的安排 跟球哥档拆 10/30 09:10
141F：→ Anastalife: 破坏力太低变化性太少 他的受助攻很多也是远距离抛投 10/30 09:10
142F：→ Anastalife: 硬摆进 如果真的觉得只是来过水 不如摆板凳让他单打打 10/30 09:10
143F：→ Anastalife: 到爽 波嘎这种纯掩护侧应可能还更适合跟球哥配 10/30 09:10
特别回你一下，Ball能提供的挡拆给球品质，基本上是Lopez在篮网从来没有遇到过的好
，你可以查查数据，Ball选前被质疑的挡拆，进联盟根本神。他受助攻会只有长距离抛投
(有吗？)是因为他太慢了根本来不及roll进去。怪Ball很奇怪。
的确就应该让他打板凳，如果他就是得要到低位才会打球的话，不然我们先发Mo永远打不
出来。另外的确波伽比较适合打挡拆，这点是没错的。
144F：→ JAN1905T: 我个人觉得一节爆不见了就是大进步了 10/30 09:16
145F：→ yolasiku: 简单来说walton一直想复制勇士 但人又不一样 一直失败 10/30 09:20
146F：推 hasebe: 打五小也不是错，错的是五小牵着敌人鼻子跑XD 10/30 09:20
147F：→ yolasiku: 从这1年左右的结果来看 他不适合唬人教练 10/30 09:20
148F：→ hasebe: 没牵着鼻子10/30 09:21
149F：→ bangch: 不是甚麽没牵着鼻子的问题 Walton不会继续延续之前实验过10/30 09:35
150F：→ bangch: 表现好的五小组合啊 都玩到路人都看的出来只有Randle能10/30 09:35
151F：→ bangch: 当五小C打了还是会配出让Nance扛C的阵容是在干甚麽...10/30 09:36
152F：推 hasebe: 打巫师那场有红茶C，爵士没上不知道是半投降还怎样了 10/30 09:40
153F：推 ltmps: 说实在的，这一个多月来，我没空看比赛，算是幸福的XD。10 10/30 09:40
154F：→ ltmps: -20场过後，也许阵容调度又会有变化 10/30 09:40
155F：推 Arkham: 大罗去年打得虎虎生风 今年就像是落水狗 马子狗去年是冰棒 10/30 09:41
156F：推 micbrimac: 不会投三分的五小 不知道要怎麽赢XD 10/30 09:42
157F：→ Arkham: 今年在阿金手下上场时间变短 但是命中率还有三分都提升 10/30 09:42
158F：→ Arkham: 没有让球员在舒服的位置持球进攻 怪球员实在不公允 10/30 09:43
159F：推 hasebe: 其实这三场不错看啦，除了三分狂铁很烦XD10/30 09:44
160F：推 ltmps: 少了Dlo young，三分射手难道要期待Walton不会用的Lopez？ 10/30 09:47
161F：推 o0991758566: 其实马子狗还是没啥用 但大罗用不好 教练问题就大了 10/30 09:48
162F：推 ymca8: 我个人是觉得湖人这环境已经是球员坟场了10/30 09:49
163F：→ ltmps: 这只球队跟去年是不同特色的球队，转型中，先看看再说。不10/30 09:49
164F：→ ltmps: 过冰红茶真的很吐血 10/30 09:49
165F：推 Arkham: 打mo却是联盟最贫攻的球队 怪球员不怪教练 怎麽说都怪10/30 09:51
166F：推 momowawa1981: 我觉得三分把握再加强，说不定很多问题就迎刃而解了 10/30 09:52
167F：→ Arkham: 防守态度战球员还有得说 单一球员烙赛也有得谈 但是集体命 10/30 09:53
168F：→ Arkham: 中率不佳 那肯定是团队问题不是个人问题 10/30 09:53
169F：推 steve8: 对面是Gobert+Favors，摆Nance+Kuzma根本是自杀 10/30 09:55
170F：推 IngramBrando: 能投三分的Lopez没被"用好"我疼ㄧ定有责任，可是依10/30 09:57
171F：→ IngramBrando: 我疼的偏好会不爱用或少用倒可以理解 Lopez会被同10/30 09:57
172F：→ IngramBrando: 样要打快的篮网丢出来的原因不只是合约年10/30 09:57
173F：→ Arkham: 可以少用百板凳也无妨 但是这麽高效的进攻武器被嫌的一无10/30 09:59
174F：→ magamanzero: 就体系不同 用法不同 人家在篮网是进攻主力 10/30 10:00
175F：→ Arkham: 是处 我以为教练就是要让球员能力极大化 不是缺点被放大吧 10/30 10:00
176F：→ magamanzero: 这里是搭配进攻的配菜 推测连开火权都有限制 10/30 10:01
177F：→ Arkham: 就好像IG 应该没有人会觉得他的优势是字母哥暴力切入 10/30 10:01
178F：→ Arkham: 所以一直看到他这样打就会很傻眼 不过这几场改善很多 10/30 10:02
179F：→ magamanzero: IG就是拿全队在陪练而已 练得出来就赚 10/30 10:02
180F：→ Arkham: 教练应该要改快找方法改善球员状态才是吧 10/30 10:02
181F：推 IngramBrando: 所以我说了Lopez现在会酱我疼也是有责任的啊~10/30 10:03
182F：→ Arkham: 只能说我疼也还是新手 大概没办法快速调整每个球员 10/30 10:04
183F：→ Arkham: 不过看到IG这几场比较合理的进攻 我是相信我疼有试图改善 10/30 10:04
184F：推 magamanzero: 养成策略不同而已 湖人是设定一个目标 让你去达成10/30 10:06
185F：→ magamanzero: 篮网是给你一个脚色 自己去努力打到好10/30 10:07
186F：→ magamanzero: 但是给的目标远超过球员自身能力时...大家都知道会 10/30 10:08
187F：推 IngramBrando: 我疼先认清对到像宅爵这样的禁区要多把Lopez摆在场10/30 10:09
188F：→ IngramBrando: 上呗 三分投不进对要前锋扛C的玩法就不利，然後还 10/30 10:10
189F：→ IngramBrando: 继续试已经知道失败的组合 还是对宅爵试kk 10/30 10:10
190F：→ magamanzero: 所以推测我藤在意的是人 不是组合 10/30 10:12
191F：→ magamanzero: 他就是要这些人一起打 10/30 10:13
192F：推 hasebe: 难打原因还有，卢比欧被说人家地板，打我们低调爆气XD10/30 10:13
193F：→ magamanzero: 而不是因为这些人组合化学效应最好 所以一起打10/30 10:13
194F：→ magamanzero: 就像上面说的 明眼人都知道先发应该放谁 但我藤...10/30 10:14
195F：→ bangch: Rubio那个就牵扯太多了 在球哥进联盟之前他就是打湖高手10/30 10:16
196F：推 steve8: 这麽爱Nance+Kuzma的组合，就让Nance到替补，Randle到先发 10/30 10:16
197F：→ steve8: 阿，热身赛试了不行，还是继续用，然後Lopez+Randle一次 10/30 10:16
198F：→ steve8: 都不肯试？ 10/30 10:16
199F：推 hasebe: 认真说是科鱼老了以後，我们後防没好过 10/30 10:20
200F：推 gibbs1286: 而且在湖人先发还是替补有差吗……上场时间才是真的 10/30 10:20
201F：→ hasebe: 不过今年有KCP好一点 10/30 10:20
202F：推 kaede0711: 我是觉得这两个合计领4000万的主将很多投篮是空档耶， 10/30 10:22
203F：→ kaede0711: 不是说我疼都很好很棒很完美，但空档都投不进，你去怪10/30 10:22
204F：→ kaede0711: 教练他就会投的进吗… 10/30 10:22
205F：→ kaede0711: 现在也只能说这是季初节奏还在调整可能有机会修正这样 10/30 10:23
206F：推 Arkham: 那还是要怪湖人风水不好吗.高薪签来全部变成铁匠没一可用10/30 10:30
207F：→ magamanzero: KCP就骰子 买来之前就知道 肉配之还要观察10/30 10:33
208F：推 Arkham: 还好这两位难用明年就分手了 卤蛋就尴尬了 10/30 10:35
209F：→ Arkham: 这几年我们有比较成功的自由球员案例吗？10/30 10:36
210F：→ magamanzero: 随时都想找大咖 看这些年找来的一年约 10/30 10:42
211F：→ magamanzero: 高层对FA的态度很明显了不是? 10/30 10:42
212F：推 micbrimac: 人家溜马重建第一年就完成了 我们还要有耐心再等十年~ 10/30 10:44
213F：推 momowawa1981: 根本不是禁区被爆的问题，很多三分也有对到还是被进 10/30 10:46
214F：→ momowawa1981: ，已经把gobert的破坏降到很低了，把gobert限制成这10/30 10:46
215F：→ momowawa1981: 种成绩，你们该称赞五小还是大罗???10/30 10:46
216F：推 momowawa1981: 现在比较大的问题是先发组进攻的低迷，最明显可变10/30 10:48
217F：→ momowawa1981: 动的是把randle拉上先发大前，但是这样真的能解放10/30 10:48
218F：→ momowawa1981: 先发组的进攻吗？我是很怀疑大量空档三分不进跟谁 10/30 10:48
219F：→ momowawa1981: 打大前有什麽绝对关系啦… 10/30 10:48
220F：→ JoelEmbiid: 骂IG不是因为外线不佳 是他外线不投 10/30 10:53
221F：→ kaede0711: 可是你可以发现IG在先发组里面算还可以的了 10/30 10:53
222F：推 JoelEmbiid: 但这几场外线出手明显改善 撞墙切入也有把球搞进 10/30 10:55
223F：→ JoelEmbiid: Ball应该先找回空档至少要把握的进攻状态 10/30 10:55
224F：→ JoelEmbiid: Lopez可以被弱化成这样 就是教练问题罗 10/30 10:56
225F：→ JoelEmbiid: 但大罗这季空档把握性也没有在篮网时那麽稳定10/30 10:57
226F：→ JoelEmbiid: 来湖人都会变骰子吗XDDDDD 10/30 10:57
227F：推 jefflin1106: 推理性，KCP真的觉得自己是强势finisher的感觉...10/30 11:01
228F：推 hasebe: 裤子马外线把握度也逐场下滑，变湖人的形状了（？）10/30 11:02
229F：→ jefflin1106: 而且最近几场防守还加了假摔这招 10/30 11:03
230F：→ jefflin1106: 真的单防还输Hart.......10/30 11:03
※ 编辑: Maxslack (223.140.225.156), 10/30/2017 11:14:44
231F：推 Anastalife: 我没有只怪球哥喔 我是说这两个搭不太起来 你说的没错 10/30 11:17
232F：→ Anastalife: 大罗速度太慢roll不进去 球哥档人後切入爆发力不够高 10/30 11:17
233F：→ Anastalife: 怪也吸不够多 这两个人档拆没有什麽效率 所以才说还不 10/30 11:17
234F：→ Deathstroke: 五小红茶是唯一可用的C，别再拿裤子马或南西当C了 10/30 11:17
235F：→ Anastalife: 如错开来换波嘎 10/30 11:17
236F：推 momowawa1981: 我只质疑我疼为什麽只给randle不到20分钟真的太少了 10/30 11:18
237F：→ momowawa1981: ，少的令人觉得诡异，是高层指示还是有什麽原因， 10/30 11:19
238F：→ momowawa1981: 对randle太不公平了 10/30 11:19
239F：推 rl55586: 先发不只 三分投不近而已 是球流动非常卡 10/30 11:21
240F：→ rl55586: 到IG手上停 到Nance手上更尴尬 再丢出来 10/30 11:21
241F：推 kenness1019: 是说 之前期待的Lopez ball 的p&p呢？ 10/30 11:23
242F：→ kenness1019: 不是说大罗是究极版的leaf？怎麽没看到这样配合... 10/30 11:23
243F：推 Solid4: 有，但是跑的次数有限，这几场爱跑delay 10/30 11:24
244F：→ Solid4: 前几场IG拿了球就自杀，上一场KCP拿了球就自杀 10/30 11:25
245F：→ Solid4: 拿PnP作第一个play的次数不多，我觉得可以当成练其他set 10/30 11:26
246F：→ Solid4: 只是变成Lopez低效率、上场时间减少就有点夸张了 10/30 11:26
247F：推 momowawa1981: 是的，球的流动也是问题，ig常常接球後要单打就会开 10/30 11:29
248F：→ momowawa1981: 始运功。。。运球，nance则是进攻没信心，该出手不 10/30 11:29
249F：→ momowawa1981: 出手，然後犹豫了一下又开始找人传，而kcp则是没有 10/30 11:30
250F：→ momowawa1981: 当初报告能打出量多质精的挡拆，而且是天差地远。。 10/30 11:30
251F：推 Solid4: 还有PnP有着除了持球者与挡人者外的skip pass选项，所以 10/30 11:30
252F：→ Solid4: 成功的PnP会比单单这两人拿分的数量再多一点 -- 只是目前 10/30 11:31
253F：→ Solid4: skip pass过去後三分命中率大概很难看 10/30 11:31
254F：推 lbsomuch: 推这篇 10/30 11:35
255F：推 Lakers24: 三分一直维持这样子就算有在好的体系跟战术都没用吧。 10/30 11:35
256F：→ magamanzero: 湖人的挡拆 只是过个水而已 根本悲剧... 10/30 11:36
257F：推 Lakers24: 湖人的球员跟投篮训练师到底平常在干嘛… 10/30 11:37
258F：推 Solid4: 球哥处理挡拆其实不错，但JC只有大空档才传的出去的样子， 10/30 11:37
259F：→ Solid4: 其他人我没有传出去过的印象...XD 10/30 11:38
260F：→ Solid4: 至於挡的品质 Lopez Randle尚可 Kuzma只玩slip screen 10/30 11:38
261F：推 micbrimac: 没人逃得过湖人的三分弱化灵气... 10/30 11:42
262F：→ kaede0711: SBL化，全部练习型射手 10/30 11:46
263F：推 JoelEmbiid: P&R来到湖人也会被弱化的XDDDDD 10/30 11:47
264F：→ JoelEmbiid: 从BS禁止Dlo喊P&R 像中毒一样 10/30 11:47
265F：→ kaede0711: 其实某种程度我会质疑红茶习惯的站位跟Lopez不一定配的 10/30 11:47
266F：→ kaede0711: 起来 10/30 11:47
267F：→ JoelEmbiid: 湖人战术起手式从P&R打不起来 10/30 11:47
268F：→ JoelEmbiid: 更何况Luke来起手式从牛角跟手递手传球 10/30 11:48
269F：推 edge781014: 三分命中率真的夸张低 一场大概有5颗以上空档三分没进 10/30 11:48
270F：→ JoelEmbiid: 现阶段湖人也没半个可以从空档三分有把握性拿分的 10/30 11:49
271F：推 Solid4: 有啦，13年Jodie Meeks 爽爽射了个40.1%、老尖长老还ok 10/30 11:49
272F：→ JoelEmbiid: 之前还有Young跟Dlo 现在全部看天吃饭 10/30 11:50
273F：→ JoelEmbiid: 最准Lopez现在也被搞得...骰子 10/30 11:50
274F：→ micbrimac: IG的运球真的拖超久 而且动作太大 10/30 11:50
275F：→ edge781014: 战术跑不出来 单打三分没进就算了 空档三分没进真的扯 10/30 11:51
276F：→ JoelEmbiid: IG 要在进攻当机ISO 到是无所谓 10/30 11:51
277F：→ JoelEmbiid: 毕竟IG被视为看板 10/30 11:51
278F：→ micbrimac: Meeks是在MDA手下吧 10/30 11:51
279F：→ Solid4: IG从到决定下球就很久了，接到球前没在想要干嘛的感觉 10/30 11:51
280F：→ JoelEmbiid: 湖人挡拆打得OK 应该只有MDA在位时 10/30 11:52
281F：→ kaede0711: 另外要提的是截至目前为止的数据，湖人的篮板保护做的 10/30 11:52
282F：→ kaede0711: 不差 10/30 11:52
283F：→ Solid4: 但IG还算有在进步啦，从跟去年比退步、到现在差不多是去年 10/30 11:52
284F：→ JoelEmbiid: IG就慢慢学吧 真的不急 10/30 11:52
285F：→ Solid4: 的状况了，多给他几场应该就可以看到新东西...吧 10/30 11:52
286F：→ edge781014: IG有一种决定ISO就会打到底 没什麽随机应变的感觉 10/30 11:52
287F：→ JoelEmbiid: IG可以从去年後半段在逐渐进步就好了 10/30 11:53
288F：→ JoelEmbiid: 感觉走了一小段没意义的路途 10/30 11:53
289F：→ kaede0711: 可能是因为几次关键对阵篮板失守让人印象深刻(但相对代 10/30 11:53
290F：→ kaede0711: 表我们守下好几球)，更大的问题恐怕还是进攻无法回应对 10/30 11:53
291F：→ kaede0711: 手 10/30 11:53
292F：→ JoelEmbiid: IG进攻技能包没到完整吧 10/30 11:53
293F：→ JoelEmbiid: 如果IG技能包有Tatum那麽完整 应变的东西就会多了 10/30 11:54
294F：→ Solid4: 看到五小丢篮板就会特别赌烂，但球哥给的回防压力可能间接 10/30 11:54
295F：→ kaede0711: 然後KCP骰到6的那场我们就赢巫师了，投进空档真的很重 10/30 11:54
296F：→ kaede0711: 要… 10/30 11:54
297F：→ Solid4: 帮助了篮板吧，更别说球哥本人满会追篮板的 10/30 11:54
298F：→ JoelEmbiid: 球哥是真的cover不少防守篮板了 10/30 11:55
299F：→ kaede0711: 嘿啊，如果对方忌惮湖人的反快，那配置抢OR的人力就有 10/30 11:55
300F：→ kaede0711: 可能缩减，这都有一定的连动 10/30 11:55
301F：→ JoelEmbiid: 先求空档稳定把握 这点Kuzma到是做得很好 所以裤子还 10/30 11:55
302F：→ JoelEmbiid: 穿紧紧的 10/30 11:55
303F：推 edge781014: 但他这两场ISO都吃得掉了 这很值得鼓励 10/30 11:56
304F：→ JoelEmbiid: Lopez的篮板大家都知 10/30 11:56
305F：→ JoelEmbiid: IG撞墙撞出一点心得 10/30 11:56
306F：推 hasebe: IG缺点是切进去不行才会传，还有空接到球会慢半拍 10/30 11:56
307F：→ hasebe: 简单说就是菜XD 10/30 11:56
308F：→ JoelEmbiid: IG决策的能力速度慢 就只能慢慢磨了 10/30 11:57
309F：→ JoelEmbiid: 可能他原本觉得他可以但结果不行 10/30 11:57
310F：→ hasebe: 另一点就是篮板少，不过还太瘦没办法 10/30 11:57
311F：推 magamanzero: 反正这季就是练球和IG 看看明年有没有人要来 10/30 11:58
312F：→ JoelEmbiid: 就像第一场IG要吃Teodosic吃不掉在传 10/30 11:58
313F：→ magamanzero: 没有的话大盖就继续一年约 继续坦 Loop~~ 10/30 11:58
314F：→ hasebe: 三分是有回来点了，不过还有点不敢投 10/30 11:58
315F：→ JoelEmbiid: 要练就放手打吧 希望Luke可以看开 10/30 11:58
316F：→ JoelEmbiid: 看这季还会有爆炸性的交易吗XDDDDD 10/30 11:59
317F：→ magamanzero: 看到76那两只 高层或许会觉得还是坦比较好 10/30 11:59
318F：→ JoelEmbiid: 明年没签也不用坦 10/30 11:59
319F：推 momowawa1981: 但我觉得上述问题包含空档三分的问题都还能调整看 10/30 12:00
320F：→ momowawa1981: 看，只是拜托多分点时间给randle吧！ 10/30 12:00
321F：推 dwiee: 为什麽Ingram单打，其他队友都在看戏，不设计个掩护吗? 10/30 12:00
322F：→ magamanzero: XD 10/30 12:00
323F：→ magamanzero: 那是要给他练吧 看设定的练习目标是啥 10/30 12:01
324F：推 jay19910413: 教练不整组换问题都不会解决 除非新秀全打包组三巨头 10/30 12:02
325F：推 edge781014: 昨天bogut帮IG掩护还不错的感觉 虽然有一球卡到IG XD 10/30 12:02
326F：推 momowawa1981: 有，这两场ig会call人来挡 情况有较好，不然之前安 10/30 12:03
327F：→ momowawa1981: 东尼式的拖泥带水式我都快疯了 10/30 12:03
328F：→ kaede0711: Ingram最近几场撞墙有少了，看他有时候跑Strong切出接 10/30 12:03
329F：→ kaede0711: 球以後的下球进攻把握度还能让人接受 10/30 12:03
330F：→ kaede0711: 很多他这几场成功进去的球都是在弧度有清出空间，如果 10/30 12:04
331F：→ kaede0711: 自己iso大概还是撞墙，令人满意的是对方退他也是直接投 10/30 12:04
332F：→ kaede0711: 中距离 10/30 12:04
333F：→ kaede0711: 虽然爆炸性的成长是让人失望了，但却也展现出一定的反 10/30 12:06
334F：→ kaede0711: 省跟调整能力 10/30 12:06
335F：推 magamanzero: 有在进步就很让人欣慰了 这几场是批比较少了 10/30 12:08
336F：推 rl55586: 这几场打不错了 但感觉还是无法融入团队 都是单打居多 10/30 12:08
337F：推 dwiee: 我觉得Randle一场吃32分钟，应该可以解决不少问题 10/30 12:09
338F：→ dwiee: Randle在场上，攻防提升很有感 10/30 12:09
339F：推 momowawa1981: 题外话，隔壁骑士崩溃了XDD 10/30 12:44
340F：→ momowawa1981: 母丝不是很会独立带队吗？ 10/30 12:44
341F：推 newsboy3423: 姆斯来湖人机率大增!? 10/30 12:47
342F：推 edge781014: 活塞也赢勇士.. 下场对活塞应该很难打~ 10/30 12:52
343F：推 dloslaker: 神经病才来湖人 XD 10/30 13:21
344F：推 wangkun: IG进步有感 欣慰 10/30 13:25
345F：→ teruhyde12: 有球员看到我疼的神鬼调度後，还想来的吗XD 10/30 13:33
346F：推 gibbs1286: 教练有弱化debuff，谁要来啊 10/30 14:01
347F：嘘 jzbobby: 魔术队的Vogel把VV AG跟Fournier用得超乎预期的好，我疼 10/30 14:19
348F：→ jzbobby: 可以参考一下(不过当然是继续目前打法跟调度) 10/30 14:19
349F：→ kaede0711: 人家至少空档出来三分没软手= = 10/30 14:34
350F：→ shawn929: 推这篇 10/30 15:10
351F：推 Zatona: 推这篇 讲出我的心声 板上一堆不懂Motion在不知在骂啥 10/30 15:41
352F：→ floatfaith: 我觉得JC单打成功率ok 也愿意分球给空手切的队友啊 10/30 19:46
353F：推 ginoc5566: Lopez 打出来罗！ 不要再过客了 11/04 13:29