作者randleslaker (It's the new Lakers)
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标题Re: [外电] Info - Lonzo Ball
时间Wed Jun 7 12:49:32 2017
From Steve Baik (Lonzo Ball's high school coach)
- 关於 Lonzo 的个性
Lonzo 不会直接发言,他是以身作则的人。他是相信行动比声音更有力量的人。不过即使
身为高一生,他仍然会和从未合作过的球员不断沟通。因为我们的比赛从暑假开始,所以
他第一场比赛,几乎都没跟其他人相处太多时间,但很神奇的是,场上的球员突然愿意照
他的方式去打球。
他知道他能抓到篮板,能快速的长传推进,就只是简单的几句话,他就让大夥们明白他的
意思。这就是他的方式,他不会唠唠叨叨说一堆。到了高二後,我注意到他比较会开口了
,尤其是必要的时候。所以在UCLA看到开场他能站在球员中间,口头精神喊话,真的是非
常酷的一件事。但我不觉得他会像她老爸一样,他用词遣字都很精确,就像你去看他的访
谈,有时候问题都比他回答的内容还要长。
- 关於 Lonzo 的领导风格
如果1是正面鼓舞,接受队友的状况,10是像Kobe这样的权威性领导,那麽我想他大概就
是4左右。他是正向领导的人,不断鼓励队友。像是他八年级的时候,有一场比赛他好像
投进10个三分吧,比赛剩下10几秒时球队落後一分,他突破後分球给了队友,队友没有
投进只能采取犯规,刚好对手没有罚进,下一波 Lonzo 继续切入,一般人可能就决定要
自己来了,但他还是传球,传给同一个人、同一个位置,这次顺利命中了。在赛後,我
注意到他跟队友说话,他告诉队友他会找机会传球,随时做好准备。
以一个八年级的小孩来说,实在是过度成熟了,我都在想这家伙到底是谁?所以你问我
对他第一印象的比较人物,我会说 Magic Johnson,我从不会说他像 Jason Kidd。以他
和队友互动的模式来看,我记得高二的全美高中生锦标赛,第一天练习的时候,他坐在
板凳区,每个球员都向他走过去打招呼,好像他们关系很好似的。然後 Josh Jackson
在拿了全美麦当劳明星赛MVP後,第一句感言是:「感谢有 Lonzo Ball」
所以你整合这所有事情就能看出,他在同侪之间就是个领袖人物,这是毫无疑问的。
- 面临冲突或挣扎时的处理模式
他很聪明。当他感到挫折,或是处境相当复杂的时候,他会试着去适应。但如果你的
方式不会奏效时,他就会告诉你。他会找到最简单的解决方式,你可以看到他的球风其
实并不花俏,除了试着赢球以外,不会有其他分散他注意力的事情。
在事情过後,大家会比较了解自己确实做出误判,Lonzo 就是想要用正确的方式来打球
。所以经过这些事情後,他自己也更懂得要用正确的方式打球。举个例子好了,如果你
不懂得 extra pass,制造更好的机会;或是你的出手选择很糟糕,他都会跟你说。就
像我说的,他不会到处咆啸,这就是他的风格。
所以我从未看过他面临太大的争执或冲突,因为他很聪明,也用正确的方式打球,而且
个性也很成熟。
也就是说他是个好的沟通者,也是领导者。这也跟他家庭背景有点关系,他是家中的老
大,他跟兄弟一起打球的时候,如果输球,责任是他必须要扛;如果赢球,他会替大家
感到自豪,你也看得出来整支球队都依赖着他,必须去封盖、去抢篮板、去组织进攻,
几乎什麽事情都做到最好。在他整个人生当中,他几乎等於是被告诉要去当个领袖,成
长为一个好的领袖。
- 关於为何就读 Chino Hills 和 UCLA
他是很特别的球员,我跟好几位在NBA管理阶层工作的人讨论过,他们也都说他是看过
最特别的球员之一。我想他爸也造就了这一点,尤其是身为长子的经验总是特别不同,
如果他是第三个儿子,我想我们现在也不会在这讨论他了。而这一切的开端,也来自於
他希望留在 Chino Hills 打球,他想让这支球队变成篮球强权,你要知道,有很多原
本就是强权的球队邀请他过去,但我询问了他的意见,他说:「不,我就是想留在这里」
对他来说 Chino Hills 是他的骄傲,他拒绝了很多顶尖的篮球系统,宁可和他的弟弟
们一起奋战。即便 UCLA 前一年相当糟糕,甚至是队史最糟糕的一年,但他选择 UCLA
而不是杜克,就展现他对於留在洛杉矶的渴望,也展现出「我会帮助你们赢球」的渴望。
我也和他讨论过未来替湖人打球的可能性。他帮助 Chino Hills 和 UCLA 变成强权,这
个路程他几乎等於是要加入湖人的。我不是说他是救世主,但他是具备影响力的球员,可
以让球队大翻身,所以进入下一个阶段,我们就会幻想,如果他被湖人选到了,又会是
什麽样的情况呢?
- 关於高中的打法
我们一开始制定了很多战术,让他可以透过挡人而展开攻击。但我们慢慢就了解到,他
就是喜欢打快,而我是一个更相信效率的教练,在 motion offense 的前提下,我们常要
传个四、五次球才找到进攻机会。我告诉队员们我以前是个得分型控卫,所以每个人保持
进攻的心态下,就是进攻威胁,对手就不能随便放掉。因此一开始我们对 Lonzo 的期望
是他能成为得分手,但後来发现他阅读比赛的能力,超前其他人好几步,我们不再需要浪
费几次传球,他就能直接创造分数。
在 Ball 家族来前,我们已经累积不少出色的篮球员,所以 Lonzo 来之後,他身边有足
够的才能让他使用,他替球队的进攻定调,就是不断的快速进攻,防守端也实施高压防守
。你知道的,高中篮球其实不用太多战术设定,这和许多传统教练的想法是相违背的,你
当然可以执行更有架构的战术,但某种程度上,那是因为你的阵容比较普通的缘故。而我
们谈到的球员都是超凡的运动员,所以你必须加快进攻节奏,结果也说明了一切。
当然在第二年,我们碰上比较强的防守球队时,也让 Lonzo 试着执行比较传统的半场战
术,而他也做得很好。而其实每年的情况也不一样,尤其在高三的情况下,我们阵中的
天赋其实是比较低,所以我们希望让 Lonzo 去担任主攻手的角色。所以让他尝试更多在
高位的进攻,透过挡人来突破、分球,找寻队友空切机会等等,他一直在尝试不同的打
法。对我来说,如果一个决策能力不好的球员,我当然会更期望执行有架构性的战术,但
你谈论的是一个判断力出众的球员,那当然是让他尽情发挥。
- 关於 UCLA 的 Lonzo
我们还是会偶尔讨论他的优缺点在哪,必须加强哪些部分,而当然有些部分确实就如同
球探报告所说的一样。其实比较希望看到他有更多持球突破的画面,但很大的程度是 UCLA
采取大量的 motion offense,主要是透过掩护找到空档队友。但我比较想让他多执行挡
拆战术,或是让他在低位尝试进攻对手,其实是他可以做到的。
有趣的是,他刚进高中时,我们都还没训练过,我第一次看到他往右急停跳投时,姿势是
非常精确的,而往左的时候,就会把球放得更偏左边一点。不过我也知道他现在也持续加
强挡拆的纯熟度,以他的资质相信足以胜任。
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1F:推 LABOYS: 先前他那个射手队友,也说 Lonzo 天生就是来赢球的 06/07 12:51
2F:→ LABOYS: 翻了一下是 Bryce Alford。 06/07 12:52
3F:→ LABOYS: 记者问球哥能带给湖人的是什麽,他回的跟这个教练有点像 06/07 12:53
4F:→ LABOYS: 简单来说就是赢球啦。 XD 06/07 12:53
5F:→ Eonst: Culture Changer,无庸置疑。 06/07 12:54
6F:推 skywithfish: 蛮喜欢球的! 06/07 12:58
7F:推 floriany: 推 06/07 13:04
8F:推 allenallen3a: Ball就是本届最好的球员了,不用怀疑 06/07 13:18
9F:推 sVs: Ball 应该自带灵气 希望来的时候能加乘 XD 06/07 13:20
10F:推 allenallen3a: 光票房商业效益,就不可能放过Ball不选了 06/07 13:22
11F:→ Lattendue: 本届最好是富儿子吧XD 06/07 13:22
12F:推 tomrun168: 本届最好富儿子 他一直在#1没掉下来过 06/07 13:24
13F:→ randleslaker: 个人得分能力是Fultz,其他就不见得 06/07 13:25
14F:→ randleslaker: 如果要主养Ingram,Ball应该是比较好的夥伴 06/07 13:26
15F:推 Solid4: 也不用考虑Fultz跟Ball谁比较强,反正都是C's先选#1 XD 06/07 13:28
16F:推 JoelEmbiid: Ball又加成了XDDDDD 06/07 13:28
17F:→ Solid4: 对我们来说问题就只是有没有其他人能够跟这两个比 06/07 13:28
18F:→ randleslaker: 我们的问题只是什麽时候这些人投篮才会准 06/07 13:29
19F:→ bangch: 真的 三分三成双雄:Randle Ingram 06/07 13:31
20F:推 allenallen3a: LaVar虽然很大嘴巴,但他也会监督Lonzo变得更好 06/07 13:34
21F:推 merkx051: 跟他爸不一样 很好 06/07 13:39
22F:推 rayk9: 说不定MJ就是看到年轻的自己,然後就选球了XDDD 06/07 13:41
23F:推 tong2012: 感觉後面的76人跟太阳都比湖人想要球...76人总管老爸放 06/07 13:41
24F:→ tong2012: 话 太阳想用第四选球跟书人搭配 06/07 13:42
25F:推 LABOYS: 湖人想选球,但湖人不说 :) 06/07 13:43
26F:→ tong2012: 湖人内部还有不少人想要JJ跟FOX 06/07 13:43
27F:→ bangch: 乳摸看看就好啦... 一直去在意有多想要OOO干嘛XD 06/07 13:44
28F:推 merkx051: 看这届天赋多好就好了 06/07 13:44
30F:推 v00001: 用#4就想选球,洗洗睡吧 06/07 13:44
31F:→ Eonst: Fultz 自带体系。Ball 放到对的体系(类勇或马)可以将整 06/07 13:44
32F:→ Eonst: 队提到另一层次。 06/07 13:44
33F:→ Eonst: 我湖目前没有养出主攻手,这是比较担心的部分。 06/07 13:45
34F:→ Eonst: 搞不好 #2 要选 Fox 也是放出来吓国王逼他们吐 #5 #10的。X 06/07 13:47
35F:→ Eonst: D 06/07 13:47
36F:推 LABOYS: 根本不用去看76 和太阳的新闻啊,排後面的 XD 06/07 13:55
37F:→ LABOYS: 我湖不换,你也挑不到 XD 06/07 13:56
38F:推 momowawa1981: 天阿看完这篇又更喜欢他啦,而且爱打快根本是我疼 06/07 13:56
39F:→ momowawa1981: 的菜 06/07 13:56
40F:→ IngramBrando: 抽签前就有传出太阳的喜好顺序是:Ball>Fultz>JJ, 06/07 13:58
41F:→ IngramBrando: 现在的乳摸其实也没啥。 06/07 13:58
42F:推 teruhyde12: 我湖的主攻手2018才会来,大家再忍耐一下 06/07 14:08
43F:推 newsboy3423: 主攻手IG破茧而出 06/07 14:12
44F:推 sVs: Ball 只要能变Kidd那样12分15助攻 我买三双BBB球鞋 XDD 06/07 14:12
45F:推 o0991758566: 2018就有两个穷人版KB 06/07 14:12
46F:→ bangch: 太猛了 4万5NTD的祭品 06/07 14:15
47F:推 LABOYS: 原来球鞋卖这麽贵是让人祭品赌的呀!球爸机智啊 06/07 14:17
48F:推 jc110099: 千万别拿2去换5+10 10基本上选不太到什麽很强的 就算真 06/07 14:18
49F:→ jc110099: 的靠10选到很强的 那也只是运气好而已 别赌那机会很小 06/07 14:19
50F:→ jc110099: 的运气 06/07 14:19
51F:→ Eonst: 看强的定义到哪里。今年 #10 足以挑到轮替内的是重要球员, 06/07 14:24
52F:→ Eonst: 甚至先发。 06/07 14:24
53F:→ Eonst: 比如 Patton 目前 DX 还放在 #19,选他的作用不一定比溜马 06/07 14:26
54F:→ Eonst: 的 Myles 差。 06/07 14:26
55F:推 jc110099: 我NBA看的少 你说的这两个我连听都没听过是谁..还是不要 06/07 14:28
56F:→ jc110099: 好了 06/07 14:28
57F:→ jc110099: 有tier1一定要先选啊 虽然每年都有非t1的打出ti的身手出 06/07 14:29
58F:→ jc110099: 来 但是都很难猜 06/07 14:30
59F:推 mangojocker: 看来团购球衣势在必行 06/07 14:31
60F:→ jc110099: 而自从有排TIER开始 被选为T1的 目前至少都是(准)明星级 06/07 14:31
61F:→ jc110099: 所以不要去赌 直接稳妥妥的拿下一个明星或基石型不是很 06/07 14:33
62F:→ jc110099: 好吗 06/07 14:33
63F:推 newsboy3423: 就看球哥等人是不是这型的人 06/07 14:39
64F:推 newsboy3423: 有T1结果打不出来的例子? 06/07 14:41
65F:推 tong2012: 连IG都只有T2了 T1真的必选 又是家乡球星 我湖门面加分 06/07 14:48
66F:推 balire2351: 我也认为直接选ball最稳 T1等级的不太可能养坏 06/07 14:55
67F:推 avaron: 原来IG 是T2,那DLO 和红茶是T2吗 06/07 14:56
68F:→ avaron: 回想起来了,西门和唐诗都是t1y 06/07 14:58
69F:推 toast1521: DLO是T2,他那届只有Towns是T1 06/07 15:00
70F:推 jc110099: DLO 红茶都是T2 06/07 15:01
71F:→ bangch: Ingram Dlo Randle都是T2 06/07 15:01
72F:推 toast1521: 原来我们是T2战队 06/07 15:03
73F:推 mangojocker: 1T1搭配3T2 这阵容养起来根本直逼总冠军啊 06/07 15:03
74F:→ mangojocker: 都是季後赛跟总冠军太无聊了 难怪只好一直讨论#2 06/07 15:04
75F:推 jc110099: IG可能能打出T1的身手出来 看高层说如果IG是今年选 即使 06/07 15:06
76F:→ jc110099: 有状元签还是会选他 可见真的对IG很有信心 06/07 15:06
77F:→ Lattendue: 讲讲而已XD 反正不会发生的事情 06/07 15:07
78F:→ jc110099: 其实我很想开一个标题问 如果IG是今年才选 他大概会在 06/07 15:07
79F:推 LABOYS: 因为Ingram不是TI的最大原因很明显就是他有够瘦 06/07 15:07
80F:→ jc110099: draft排第几? 06/07 15:07
81F:→ LABOYS: 而这基本上是一定可以克服的问题。 06/07 15:08
82F:推 newsboy3423: 2014谁是T1? 06/07 15:09
83F:→ bangch: 这不可能有答案啊 谁知道这年他如果不在湖人在Duke体型 06/07 15:09
84F:→ bangch: 会是怎样 06/07 15:10
85F:推 jc110099: 围巾 贾霸二 推特王 06/07 15:10
86F:→ bangch: 2014谁是T1还用问 前三啊 06/07 15:10
87F:推 LABOYS: 我只知道如果他多留一年我们就选不到他,所以还是来吧XD 06/07 15:10
88F:→ LABOYS: 就像老科如果当年先去大学打一年欧布连线就没了 XD 06/07 15:11
89F:→ jc110099: 至少都是(准)明星级的 其中两个还是半痛人 所以我才说 06/07 15:12
90F:→ jc110099: 一定要直接选T1稳妥妥的 06/07 15:12
91F:推 avaron: 红茶和贾霸二到底谁强阿 06/07 15:14
92F:推 ppccfvy: 不管了,选奶大的 06/07 15:14
93F:推 jc110099: 扣除伤病的话 当然是假霸二强 还能打3号 06/07 15:16
94F:推 avaron: BALL瘦瘦的奶应该不大,富儿子壮成那样奶应该比较大 06/07 15:17
95F:推 LABOYS: Ball 有190磅呗 XD 06/07 15:17
96F:推 newsboy3423: 红茶是受伤掉到T2? 06/07 15:18
97F:推 avaron: 可能不常关注公鹿,有种贾霸二没有红茶强的错觉 06/07 15:19
98F:推 john7420: Jabari满强的 技巧脚步都不错 体能比预想还好 影响力目 06/07 15:22
99F:推 richard1003: Ingram今年选应该还是第三,JJ和Tatum年纪比他大 06/07 15:22
100F:→ john7420: 前比AW好 和希腊KD搭配本来可以起飞更远 没想到又伤了.. 06/07 15:22
101F:推 ppccfvy: Jabari跟Randle还有安比大帝 就那届三大伤号阿 06/07 15:23
102F:→ ppccfvy: 阿 忘了EXUM 06/07 15:24
103F:→ ppccfvy: 不过Jabari已经是第二次弄伤左膝十字韧带了 06/07 15:26
104F:推 kbgarnett: T1光纤网路? 06/07 15:33
105F:推 jasontseng1: 球哥微妙的是除了大家一直讲的投射姿势外他的持球终 06/07 15:36
106F:→ jasontseng1: 结能力跟挡拆真的蛮悲剧的,但很神奇是即便如此他的 06/07 15:36
107F:→ jasontseng1: 进阶数据蛮多是赢富儿子的,缺点这麽明显但进阶数据 06/07 15:36
108F:→ jasontseng1: 漂亮就知道他的优点打motion offence有多鬼扯 06/07 15:36
109F:推 ibroele: 拜托选Ball不要Fox 06/07 15:37
110F:推 bangch: 进阶数据赢很正常吧 就打合理篮球的啊XD 06/07 15:38
111F:→ jasontseng1: 当然也可能是进阶数据会骗人xd,国外很多文章对他的评 06/07 15:39
112F:→ jasontseng1: 价不是大好就是大坏不是没有原因的,他到底能在下一 06/07 15:39
113F:→ jasontseng1: 个层级打出怎样表现真的很难预测 06/07 15:39
114F:→ bangch: 进攻数据怎麽会骗人 他很少去干那些别人质疑他弱的项目 06/07 15:42
115F:→ bangch: 是真的 06/07 15:42
116F:→ evo7798: Jabari 超威第一次十字韧带大伤回来 反而变暴力频频灌篮 06/07 15:43
117F:→ evo7798: 但没想到再伤了一次.. 06/07 15:43
118F:推 alecgood: 球商真的很不错!球哥来吧! 06/07 15:44
119F:推 jasontseng1: 很少(x) 几乎没有(o),数据本身不会骗人啊,可是会解 06/07 15:45
120F:→ jasontseng1: 读的人会错误,要知道世界上有三种谎言:善意的、恶 06/07 15:45
121F:→ jasontseng1: 意的跟统计学XD 06/07 15:45
123F:→ jasontseng1: ucla 今年的战术本,你看第一个有多长,几乎要没有制 06/07 15:47
124F:→ jasontseng1: 式战术了 06/07 15:47
125F:推 newsboy3423: 真的 进阶数据有很多陷阱 06/07 15:51
126F:推 hasebe: 数据就挑自己要的,就能唬人了XD 06/07 15:52
127F:→ bangch: 那也不是陷阱 只是听别人讲数据的时候要自己去了解一下 06/07 15:54
128F:→ bangch: 是怎麽来的啊XD 06/07 15:54
129F:→ Lattendue: 数据哪有用XD 看看DLO就知道惹 有心人是不看数据der 06/07 15:55
130F:推 hasebe: 我可以说我篮球高中胜率100%平均大三元 06/07 15:56
131F:→ hasebe: 然後对手只有我同学(咦) 06/07 15:56
132F:推 newsboy3423: 写过论文就知道 (无误? 06/07 15:57
133F:推 Kreen: 强如巴西和德国也从没在世界盃击败过台湾队。 06/07 15:59
134F:推 jc110099: 大家先不要管什麽数据不数据的 直接把历年来被选为T1的 06/07 15:59
135F:→ ppccfvy: 数据不是教授说多少就多少吗 06/07 15:59
136F:→ jc110099: 给摊开来看 就知道选T1最保险 至少都是(准)明星级的 06/07 16:00
137F:→ bangch: 那个你上面不就讲过了 前几天richard1003还是谁也讲过 06/07 16:00
138F:→ ppccfvy: 敢质疑教授还想不想在这个圈子混了 06/07 16:00
139F:推 newsboy3423: 哎呀 XD 06/07 16:00
140F:→ jc110099: 所以就直接选宝儿就对了 06/07 16:01
141F:→ newsboy3423: 我实验室好像有人在敲门 我去看看 (大误 06/07 16:01
142F:→ jc110099: 选宝儿还附赠两个波霸 06/07 16:01
143F:→ ppccfvy: 选球最稳,除非其他人在试训中有什麽更惊人的展现 06/07 16:02
144F:→ ppccfvy: 所以我就说选奶大的嘛 06/07 16:02
146F:→ jasontseng1: 可以看球的受助攻率,所以队内还是要有会传球的,tie 06/07 16:04
147F:→ jasontseng1: r多少那个也不一定准啦,也没有公布算法 06/07 16:04
148F:→ bangch: Tier是请各路人马来给分的吧 也没甚麽算法 06/07 16:05
149F:推 Kreen: 是综合 Ford 他的团队和各队球探、总管投票。但没有给详细 06/07 16:08
150F:推 JoelEmbiid: 没Fultz 就JJ Tatum Ball 三其一 06/07 16:08
151F:→ Kreen: 人名。他的文章也会特别提到同个 Tier 谁有更高或更低等级 06/07 16:09
152F:→ Kreen: 的票数。 06/07 16:09
153F:→ tomrun168: ford是不是有偷改过他的榜单啊 06/07 16:10
154F:→ Kreen: 是,不过不是每年结尾固定大改,是过了好几年偷偷改。被人 06/07 16:11
155F:推 jc110099: 历年来被选为T1的有 给力芬 墙哥 浓眉 围巾 贾霸二 推特 06/07 16:11
156F:→ Kreen: 家抓到,一开始在 reddit 上闹大好像就是有人回去翻字母哥 06/07 16:11
157F:→ Kreen: 的样子。 06/07 16:12
158F:→ Kreen: 不过 Ford 坚决说不是他改的。 06/07 16:13
159F:→ jc110099: 王 KAT 西门子 最前面3.4年的都已经进过ALL STAR 06/07 16:13
160F:推 tomrun168: 嗯嗯 我有印象就这件事 感谢解答 06/07 16:13
161F:→ jc110099: 近三年的除了西们子一场都还没打过外 至少也都是准明星 06/07 16:13
162F:→ jc110099: 星了吧 所以以直接选T1最保险 虽然每年可能都会有黑马超 06/07 16:14
163F:→ jc110099: 车 但是除非你能很笃定你选的就是那个超车的 不然你选错 06/07 16:14
164F:→ jc110099: 错人愿意切腹的话 我就支持给你选 06/07 16:15
166F:→ Kreen: 他串讨论,你可能就要自己用限定条件查了。 06/07 16:15
167F:→ Kreen: 你的支持其实毫无意义,人家只是在讨论、验证想法,根本和 06/07 16:16
168F:→ Kreen: 湖人决策没有关系。 06/07 16:16
169F:推 jasontseng1: 话下有点重欸,我是觉得极具参考性跟绝对是两回事啦 06/07 16:21
170F:→ jasontseng1: ,而讨论版通常的光谱又必然会偏向前者,不然大家怎 06/07 16:21
171F:→ jasontseng1: 麽嘴炮呢? 06/07 16:21
172F:推 john7420: 所有球队都看Ford的排法去选 都没在观察球员和试训的XD 06/07 16:27
173F:→ john7420: 与其狂推Ford的方法 不如提出自己的观察来讨论 不然每 06/07 16:28
174F:→ john7420: 年光看几个网站前几名也排得出谁比较强阿 机率哪会低XD 06/07 16:29
175F:→ john7420: 更无法解释排在tier3 tier4的球员打出明星身手的XD 06/07 16:30
176F:推 jc110099: 我先前不知道他有偷改过名单 我是看他其他T没那麽准 就T 06/07 16:31
177F:→ jc110099: T1至少都有打出星级 加上我觉得可能是T1很严格 所以才那 06/07 16:32
178F:→ jc110099: 麽难进 利来很少人能被选入 所以我才会认为能被选入T1的 06/07 16:33
179F:→ jc110099: 至少都会是(准)明星级 06/07 16:33
180F:→ jc110099: 请问他有改过哪些名单 我只想问T1 有哪些是本来不是 结 06/07 16:34
181F:→ jc110099: 果他事後偷加 或本来是T1 结果他事後偷偷移除 06/07 16:35
182F:→ jc110099: 尤其是想知道有哪些是本来有被选入T1 结果事後被他偷偷 06/07 16:36
183F:→ jc110099: 移除的?? 06/07 16:36
184F:→ bangch: 我觉得你不用讲那麽多 你只要说你看了Tier List的统计资 06/07 16:38
185F:→ bangch: 料後超爆干信任这表的T1选秀就好 06/07 16:38
186F:推 JoelEmbiid: 楼上讲话简单明了 06/07 16:40
187F:→ Kreen: 上面讲的改榜单是指选秀顺位,跟 tier 分级没有关系。btw 06/07 16:44
188F:→ Kreen: 人家讲说要选谁只要有足够的支撑论点就好了。你讲到要切腹 06/07 16:46
189F:→ Kreen: 不觉得挺莫名其妙的? 06/07 16:46
190F:推 newsboy3423: 还是是对magic讲的 XD 06/07 16:49
191F:推 d080644977: 选谁都好啦 球团有球团的考虑 06/07 16:50
192F:推 Kreen: 在湖人版的中心对用推文对 Magic 喊话,光打这句话形容出来 06/07 16:50
193F:→ Kreen: 就够中二了。XDDD 06/07 16:50
194F:→ newsboy3423: 干 这有艮 06/07 16:50
195F:推 jasontseng1: 在湖版的中心呼唤magic 这片感觉就超难看xd 06/07 16:54
196F:推 alecgood: 这是新电影吗?XD 卡司有谁? 06/07 16:55
197F:推 newsboy3423: jc110099 Magic 06/07 16:56
198F:→ newsboy3423: 湖板版主群 06/07 16:56
199F:推 Kreen: 柴咲幸:..... 06/07 16:57
200F:→ mangojocker: 竟然用到切腹这字眼 06/07 16:58
201F:推 jc110099: 原来是改选秀顺位 不是改Tier 那表示T1很准啊 都有最低 06/07 17:00
202F:→ jc110099: (准)明星级的保障 既然有一个选了就是准明星级的保障给 06/07 17:01
203F:→ jc110099: 你选 你不选 跑去选别人还选错 这样不用切腹吗 06/07 17:02
204F:推 hasebe: 力抗台北故事 06/07 17:02
205F:→ Eonst: 那个 Tier 分级我一向是看过就算了。 06/07 17:04
206F:→ jc110099: 本内 那个是他们那届连一个被列为T1的都没有 所以没有安 06/07 17:04
207F:→ Eonst: 几年 NCAA 观察下来,我比较看重测试期间的各种访谈。 06/07 17:04
208F:→ jc110099: 全名单保障可选 在这种状态下选错都还会被干到永远 所以 06/07 17:04
209F:→ Eonst: 这里可以推敲出很多细微的东西。 06/07 17:05
210F:→ jc110099: 现在有T1给你还选错 叫去切腹不为过吧 06/07 17:05
211F:→ Eonst: 比如我个人认为比起 Tier 分级,这个人的 work ethic 到什 06/07 17:06
212F:→ Eonst: 麽程度,更能决定进职业的发展。 06/07 17:06
213F:→ Eonst: Ingram 就是很好的例子。 06/07 17:07
214F:推 newsboy3423: T1的有进来因伤病完全报销掉例子吗 XD 06/07 17:08
215F:推 ericlao: 西门子不就是吗? 06/07 17:09
216F:推 LABOYS: 「咩~举~可~! 选~~~~朗~佐~~!」 06/07 17:10
217F:推 jc110099: 我不是说他的Tier分级准 而是说他的t1特别准 绝对比目 06/07 17:10
218F:→ LABOYS: 西门子只是挂伤号一年 XD 不是报销啊 06/07 17:10
219F:→ jc110099: 前其他你讨论的再多都还有参考价值 因为他就是百分之百 06/07 17:11
220F:推 windsline7: 如果Oden那届有 Tier 分级,我想他应该就是T1伤病爆 06/07 17:11
221F:→ windsline7: 掉最好的例子… 06/07 17:11
222F:推 newsboy3423: 龙虎王洛城浪子要加入演员阵容? 06/07 17:11
223F:→ Eonst: 再者选秀深度年,即便分级彼此的差距其实不大。比如 Tatum 06/07 17:11
224F:→ Eonst: ,即便不是 Tier 1,但训练态度几乎中了老科遗毒,这种打出 06/07 17:11
225F:→ Eonst: 来的机率并不会低到哪里去的。 06/07 17:11
226F:→ jc110099: 有安全保障(至少到目前为止) 而其他讨论的在多 有到百 06/07 17:12
227F:→ LABOYS: Oden应该是没错 06/07 17:12
228F:→ jc110099: 分之百吗? 06/07 17:12
229F:→ bangch: 的确 这榜单如果早个几年就会有Oden这例子了lol 06/07 17:12
230F:→ bangch: 阿所以就说你个人超干爆相信不就好了 06/07 17:12
231F:→ LABOYS: Oden似乎就是增重太快 06/07 17:12
232F:→ bangch: 在那边喊切腹切腹切腹 他到时候没选你要帮他键盘切腹? 06/07 17:13
233F:→ Kreen: 有 Embiid 和 Simons。不过也有像字母哥、可爱这种远超大部 06/07 17:13
234F:→ Kreen: 份 tier 1 的例子。 06/07 17:13
235F:→ Eonst: 所以如果国王真的猛到 #5 #10 要梭 #2,我当然双手双脚赞 06/07 17:14
236F:→ Eonst: 成。XD 06/07 17:14
237F:→ Kreen: Oden 那年还没有 tier 分级。 06/07 17:14
238F:→ Eonst: 可爱记得当时还评 Tier 3。 06/07 17:14
239F:推 samsam80821: 我还是想要#2 06/07 17:15
240F:→ bangch: 字母哥跟Curry好像也都T3 06/07 17:15
241F:推 jc110099: 你没看清楚我前面说的 我并不是说只有被选入T1才能打出T 06/07 17:15
242F:→ bangch: → bangch: 阿所以就说你个人超干爆相信不就好了 06/07 17:15
243F:→ jc110099: 1 我前面还有特别说虽然每年可能都会有不是T1的黑马打出 06/07 17:16
244F:→ jc110099: T1的身手 但是只要是被选入T1的就是一个安全保障 06/07 17:16
245F:→ jc110099: 你可以去看我前面说的 06/07 17:16
246F:→ windsline7: Tier 分级有相当程度的参考性,但也有他的盲点,试想 06/07 17:16
247F:→ windsline7: 从09年分级以来的 T1球员都是乐透前三顺位,当球团拿 06/07 17:16
248F:→ windsline7: 到前三顺位的球员多半也是围绕他做建军的蓝图,譬如 06/07 17:16
249F:→ windsline7: 选择配合他的球员或是以他为主的战术设计,球团给予 06/07 17:16
250F:→ windsline7: 更多的资源,打出成绩的机会自然也多… 06/07 17:16
251F:推 hasebe: 你可以相信,但用不着叫人切腹吧 06/07 17:18
252F:推 newsboy3423: 这因果关系好像满复杂的? 06/07 17:18
253F:推 Kreen: 明明是湖人选又不是乡民再选,你激动个毛啊。jasontseng1讲 06/07 17:20
254F:推 OalexO: 某人也太相信T1名单了 T1打出来的机率高也是因为T1都是高 06/07 17:20
255F:→ Kreen: 个想法而已要切腹。那开公司、当医生会赚大钱,都没看你拼 06/07 17:21
256F:→ Kreen: 到要切腹,这一串感觉会不会太欢乐? 06/07 17:21
257F:推 john7420: XDD 机率上的废话阿 建中校排前10的上台大医的机率当然 06/07 17:21
258F:→ john7420: 高。当然也有10-30的考上,前十的掉下来,当然机率高XD 06/07 17:22
259F:→ OalexO: 顺位的新秀 因果关系很难说这分级到底有多准 06/07 17:22
260F:→ john7420: 像W大和E大说的也满对的,看中个性给够资源也有马刺可爱 06/07 17:22
261F:推 jc110099: 我只相信T1 没相信其他T 是因为T1从来没把水货选进T1 但 06/07 17:23
262F:→ john7420: 和太阳Boooker这样的例子(被排T4) 现在的状况全明星T1 06/07 17:23
263F:→ jc110099: 是其他T都有明明没到那个水准 但你却把她选近来 就是这 06/07 17:24
264F:→ john7420: BG和被排T3的Curry 你选谁?? 06/07 17:24
265F:→ jc110099: 麽简单 表示T1至少都会有(准)明星级的最低保障 虽然可能 06/07 17:24
266F:→ bangch: 你不用跟他讲那麽多john 他只想表达他超尬意那个表的T1 06/07 17:25
267F:→ jc110099: 後面会有没被列入T1的黑马 但是你又很难猜 06/07 17:25
268F:→ john7420: 对阿 Curry、Booker、可爱都是你讲的没资质阿 可惜17年 06/07 17:25
269F:→ john7420: 的前二顺位都换不到他们阿 XD 06/07 17:26
270F:→ jc110099: 那你至少还能选一个已知百分之百不会水的(SO FAR) 06/07 17:26
271F:推 mightsnsd: 讲半天也无法影响我湖高层啊...选谁都好,反正签捡到的 06/07 17:27
272F:推 newsboy3423: 有点像选不选长人的感觉 XDD 06/07 17:28
273F:→ jc110099: 那你至少要选一个已知百分之百不会水的(SO FAR) 06/07 17:28
274F:推 OalexO: 我觉得要讨论选谁可以分析优缺点 而不是直接拿tier表 06/07 17:28
275F:推 kingbar815: T1跟mvp选法不是一样,你相信每年mvp都是当年度最好 06/07 17:29
276F:→ kingbar815: 的球员,那就相信T1也是当年度最佳新秀,如此而已 06/07 17:29
277F:推 jc110099: 因为T1到目前为止百分之百没水货混进 虽然可能会有更强 06/07 17:31
278F:推 jasontseng1: 如果你不去研究Ford 为什麽会准,只是因为他之前t1都 06/07 17:31
279F:→ jasontseng1: 很棒就说他这次t1的一定也很棒的话,那就只是少量母 06/07 17:31
280F:→ jasontseng1: 体的经验法则喔!而这样是很不准的,这样跟说昨天晴 06/07 17:31
281F:→ jasontseng1: 天今天晴天那明天一定也是晴天是一样的错误 06/07 17:31
282F:→ jc110099: 的没被列入T1 但是你猜得到吗 06/07 17:31
283F:推 windsline7: 这分级制度也没几年怎会认为之後百分百没水货出现呢 06/07 17:46
284F:→ windsline7: ? 06/07 17:46
285F:推 jc110099: SO FAR 前面其实都有说 至少到目前为止 06/07 17:51
286F:推 hasebe: 听起来就法米通的交叉评论(?) 06/07 17:56
287F:推 flyintmtc: 比起是不是T1我更相信马刺选人看个性的准则,毕竟成功 06/07 17:58
288F:→ Lattendue: 试玩後才知道阿XD 就像我玩完试拳会就把预购取消一样QQ 06/07 17:58
289F:→ flyintmtc: 还比较多呢!! 再说,就算是以前是T1的J.Wall来也带不起 06/07 17:58
290F:推 newsboy3423: 球的个性应该是还好 06/07 17:59
291F:→ flyintmtc: 目前的湖人阿~!! 我还希望挑湖人目前阵容缺失 06/07 17:59
292F:推 newsboy3423: 阵容要说的话就是没一个全明星 还有护框中锋 06/07 18:01
293F:推 Verlander35: 说到Tier我就想到当年我另外喜欢的Mudiay是T2...(烟) 06/07 18:01
294F:推 jasontseng1: 值得一提的是篮球数据的两大分歧数据派跟+-值派的进 06/07 18:01
295F:→ newsboy3423: 当年我就不太喜欢穆迪 XDD 06/07 18:01
296F:→ jasontseng1: 阶数据球都是漂亮到不行,只是看比赛剪辑缺点又有够 06/07 18:02
297F:→ jasontseng1: 明显,所以不管有没有选他这家伙的讨论性(除了他爸) 06/07 18:02
298F:→ jasontseng1: 真的很高阿 06/07 18:02
299F:→ hasebe: @Lattendue ARMS建议传统操作啊(离题) 06/07 18:04
300F:→ hasebe: 不过这游戏真的吃玩家就是了 06/07 18:04
301F:→ bangch: 球哥就特色鲜明 好跟不好都是 06/07 18:05
302F:→ Lattendue: 我是用掌机模式阿XD 体感更惨Q)Q 所以就先放弃这片XD 06/07 18:12
303F:→ Lattendue: 太恼羞了XDD 06/07 18:12
304F:推 chandrian: 第二顺位是看天份比较多,不能顾看阵容缺失,放走明显 06/07 18:46
305F:→ chandrian: 更好的球员 06/07 18:46
306F:推 newsboy3423: 如果Dlo或红茶明显就是基石可以这样搞拉 但没有 06/07 18:50
307F:→ newsboy3423: 或者IG像当年KB XDD 06/07 18:51
308F:推 newsboy3423: 不过手握#2想补强阵容应该也是透过向下换交易 06/07 18:58
309F:推 kingbar815: 今年的先选来用看看再说啦 06/07 19:16
310F:推 kingbar815: 用#2换#5+#10不觉得是明智之举 06/07 19:19
311F:推 patrick08: 我湖年轻人还不够多吗?都快不够时间分去练功了,不用 06/07 19:35
312F:→ patrick08: 换更多人来练… 06/07 19:35
313F:推 popyen: 我们TRob当年也是T2,T2战队无误哈哈 06/07 20:09
314F:推 newsboy3423: 如果是往下换选不用养的或直接换绿叶就不太有人太多 06/07 20:13
315F:→ newsboy3423: 要养的问题吧 06/07 20:13
316F:推 mangojocker: 马的就是冠军赛太烂的错 06/07 20:17
317F:推 newsboy3423: 姆斯带起的风气 06/07 20:34
318F:推 windsline7: 有点好奇湖版是比较排斥喇叭詹还是草莓兽比较不受欢 06/07 20:41
319F:→ windsline7: 迎 06/07 20:41
320F:→ micbrimac: 我觉得Tier评等蛮准的 或许有漏看 但被评得高的 真的强 06/07 20:49
321F:推 newsboy3423: 草莓吧 06/07 20:50
322F:→ micbrimac: 当然是姆斯 草莓现在根本边缘人 没人理了 06/07 20:52
323F:推 windsline7: 我怎麽觉得真的办投票会一半一半…哈哈 06/07 20:54
324F:推 o0991758566: 草莓可能懒得理吧 已经够惨 被KB一下就看破手脚 06/07 20:57
325F:推 flyintmtc: 当然是向下换功能型球员或是老将来指导 06/07 20:59
326F:推 patrick08: 我倒是对喇叭没什麽感觉,他跟湖人没过节吧 06/07 21:02
327F:推 newsboy3423: 真要这样换 那就要有个真正能扛起招牌的小将 06/07 21:32
328F:推 alexch: 姆斯跟湖人没过节啊,只是姆迷无所不用其极贬低KB才这样 06/07 21:45
329F:→ alexch: 我个人讨厌他倒跟无脑酸无关,纯粹是很讨厌假摔跟假买饭 06/07 21:46
330F:→ alexch: 所以胡子我也不喜欢 哈哈 06/07 21:46
331F:→ GANZ: 不爽屎疼为了LBJ夺冠 硬挡cp3交易 之後还给骑士四年3状元 06/07 21:58
332F:推 Kreen: 我自己对 LBJ 没特别反感,比较讨厌草莓兽~ 06/07 22:00
333F:推 mangojocker: 对LBJ没反感 反感的是姆斯迷 06/07 22:16
334F:推 mightsnsd: 我不喜欢 The。不让 但我更厌恶草莓兽 06/07 22:23
335F:→ mightsnsd: 不喜欢主要就是老柯的纪录被他破,个人魔尬意~XD 06/07 22:24
336F:推 newsboy3423: 我也是最反感姆斯迷 再来才是假摔走步报团 06/07 22:28
337F:→ balire2351: 当然不喜欢LBJ 姆迷不断贬低老大 要科迷喜欢上LBJ也难 06/07 22:31
338F:推 ldt1025: 屎疼为了把高中生纪录全留给LBJ改规定比较g8 06/07 22:33
339F:→ bangch: 那两只比比较讨厌草莓兽 直接影响这段黑暗期 06/07 22:34
340F:推 newsboy3423: 报团扯吹密救援 我不晓得要去当年公牛抱谁腿 科科韩? 06/07 22:54
341F:推 o0991758566: 结果还不是终身湖人 哪像姆斯 看Wade老了就马上抛弃 06/07 22:57
342F:推 Garfieldwu: 期待啊 06/07 23:06
343F:推 mightsnsd: 姆斯还有那个The Decision也很....但现在洗白(?)了XD 06/07 23:07
344F:→ Lattendue: LBJ就只是不知道哪个87叫他开那个转队直播惹得一身腥 06/07 23:15
345F:→ Lattendue: 不然个人对他还好 毕竟真的强XD 06/07 23:16
346F:→ Lattendue: 除了对他一直避战灌篮大赛觉得他孬孬的之外XDD 06/07 23:17
347F:→ alexch: 对无脑酸其实也习惯了,像那些扯10年黑哨的,影片都贴出来 06/07 23:43
348F:→ alexch: 了,真要比现在标准比,其实湖人哨音比较吃亏,不过我也没 06/07 23:44
349F:→ alexch: 看过版上有谁抱怨这个,季後赛本来就是比谁硬,硬干输人家 06/07 23:45
350F:→ alexch: 就是摸摸鼻子吞下去,只会讲自家人不够硬而已。 06/07 23:46
351F:→ randleslaker: Ball已开始测试 06/08 00:40
352F:推 ppccfvy: !! 06/08 00:54
355F:→ randleslaker: 旁边留了什麽 06/08 01:14
356F:推 toast1521: 狐狸派跟球派在互嘴XD 06/08 01:16
357F:→ randleslaker: 管他,而且看起来都不是美国当地的人啊 XD 06/08 01:17
358F:推 mangojocker: 感觉下面留选fox都是其他队球迷来反串的XD 06/08 01:18
359F:→ randleslaker: 哈哈,关门测试的媒体那麽多是关个鸟门 06/08 02:07
360F:→ randleslaker: Trudell:媒体比Kobe最後一次记者会人还多 06/08 02:08
361F:推 Kreen: 在体育馆外面呐喊助威啊~ 06/08 02:08
362F:→ randleslaker: 在里面 06/08 02:20
363F:推 Kreen: 我还以为封闭测试会把人赶出去XD 06/08 03:42