作者alanlakers (Alanlakers)
看板Lakers
标题[闲聊] 重建，不是有耐心就好！
时间Sun Feb 12 20:55:29 2017
讲个前提︰
1 批评现在的Walton，不代表不期待他未来的成长！
2 希望交易Lou 不代表不喜欢他，或者觉得他打的不够好。
3 质疑新人养成的方式，不代表没有耐心，是怕养歪！
4 有些错误，不是一句新人就可以解释清楚的！
5 正常调度下新人没表现，的确需要耐心来看待，但是，
不是盲目的信任教练，一年又一年的等待，特别是球团！
6 Walton还没有什麽丰功伟业值得众人现阶段无条件的相信他
Lou的球风不管在那个教练手下，打法都会是一样的，所以暴龙才没想留他，
因为他需要球权才能做最大的发挥，但防守问题，又不能让他打太久，
所以以第六人身份上场，针对对方相对比较弱的替补做进攻，这样效果最好，
也可减少因为防守问题而抵销场上的贡献。
＊ 季初Walton调度上最大的问题
Walton在季初时 差不多先发打个6-7分钟时就会让Lou上场，
如果他打的好，有时会打到第二节超过一半的时间後才下场休息
这样会造成两个问题︰
1 一个30岁的替补连续打那麽久的时间，不累吗？
当对方先发休息完後上场，刚好轻松打你来热身
2 当分数又被追回来时，Walton才想到要让先发上场，
结果就是坐很久，手感冷掉的我湖先发，要面对对方热完身子的先发
然後就一堆替补比先发厉害，先发上来败分的言论出来！
到了下半场，有时先发甚至连一半时间都不到就集体下去了！
如果替补追回来就好棒棒，如果分数被拉开，直接进入垃圾时间，
先发也别想回来拼，因为接下来就是IG的长跑时间了！
为什麽一只球队的垃圾时间，老将打的时间比新人还多？
为什麽不能利用这个时刻让年轻人上场配合，培养默契呢？
最近常看到的场景就是，Lou、JC、老胡三人同时带领着IG场上折返跑！
请问这意义在什麽地方？批这点有任何问题吗？
＊ 另外，针对Dlo用法的质疑
Dlo 打不好，提前下去。
红茶打不好，跟着下去。
先发都没打好，责任一定是他，当然跟全部一起下去！
然後呢？不管替补接下来打的怎样，该有的上场时间不会少，
如果打的好的话，不管是第二节还是第四节，先发绝对坐到手冷掉才回来。
但，如果Dlo打的好呢？时间到了，当然还是下去休息！
特别是第三节，就算上半场Dlo打的很棒，只要发生错误
Walton还是会提早叫Dlo坐板凳，看Lou表演如何自干又不会被骂的特技！
认真讲，Dlo到现在还没有爆炸，我已经很意外了！
更没想到这家伙越来越越乖，跟小猫咪一样，连中二的样子都没有了！
上季有好几场，就是靠臭屁又中二的Dlo打出好看的球赛
近一点的就是，夏联那更嚣张的Dlo，连两个绝杀，毫不手软！
最後一次看到Dlo嚣张的模样，竟然是本季第一场第一节，然後就消失了。
这种养成方式，把罪过都怪到新人身上，公平吗？教练都没有责任吗？
我刻意不谈战术问题，就是想要把焦点放在榜眼上场的时机上，
就算你Walton有多麽伟大的战术与战略，这样上场模式能学到什麽？
打不好就下去，打的好也下去，别人犯错也要跟着下去，
不是纠结多那5-10分钟上场时间，
而是这样的调度，球员心态不会受影响吗？对球员帮助到底是什麽？
也许Walton真的在搞我们都看不懂的养成方式，
但现阶段我们看到的就是完全不一样的Dlo，第四节不敢站出来的Dlo！
＊ 最後要来聊一下我们另一个榜眼 IG
不知道为什麽会有人认为技能一步一步来，就会变成功能单一型态的球员？
即使当初质疑IG身型过於薄弱，
可能无法立即适应NBA级别的球赛的人，
应该也没想到IG的投篮命中率会烂到这种地步，
更别说有一场没一场的游魂表现
各位可以观察一点，最近IG外线命中率高的比赛，
大多数的机会都是谁制造给他的，我的答案是Dlo
也就是机会创造出来，让IG安心投篮，他的外线能力还是在的！
然而在这样的状况下，他的传导与切入有消失吗？很明显的没有嘛！
但只要跟着Lou在折返跑，还要负责将球带过中场的IG，
很容易就发现到他在场上的存在感，低的很可怜。
发生这些状况，质疑教练团有什麽问题吗？这样就叫〝藤黑〞？
养成需要时间，看的人要有耐心，这是基本常识，大家都知道。
但，不给时间，调度逻辑上怪怪的，使用方式也怪怪的，
造成现阶段球员场上表现很明显的比过去差，
也许问题在球员，但教练团都没有任何责任吗？
最近，Dlo第一节打的时间有增加了，通常都剩3分多钟才下去，
这是Walton对於Dlo上场时间最大的改变，这是好事，
但接下来的比赛，其实跟过去没有什麽大不同。
还有，期待中的双榜眼连线，已经有机会开始连结了，这也是好事
但如果能把 Zubac小霸祖也拉进来玩，那会让人更期待！
Zubac 应该看过夏联後 很多人就开始期待他了，
世界和平先生也说过，未来他会是联盟前5中锋，
对於这点，我深信不疑
还有很多事想聊，但没那麽会打字，文笔也不好，就不多了说了
会发这篇只是想说明我是有观察而开骂，不是讨厌教练而乱嫌，
有人不喜欢就不喜欢，我改变不了别人，但也不想装客气！
要继续冠我〝藤黑〞标签就继续，要嘘就请嘘吧！
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树大必有枯枝 人多必有白痴
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1F：推 EAFV: 虽然我觉得在PTT批评Walton没什麽意义就是...他又没来这 02/12 21:15
2F：→ jzbobby: 你在这里PO战文 我疼根本没感觉 他至少还有一年好作 02/12 21:30
3F：推 Olowokandi: 上一次看到Zubac那种钩射手感的是Bynum..... 02/12 21:31
4F：推 mightsnsd: 在PTT批评的可多了，那些人也都不会来啊~XD 02/12 21:39
5F：→ mightsnsd: 不是谩骂或耍憨我觉得还好... 02/12 21:40
6F：→ mightsnsd: 真的都没人想说想批评的话我看湖版也变滩死水了XD 02/12 21:41
7F：推 hotspringgu: 你这篇这样就很好阿 好好讨论不是很好 02/12 21:46
8F：推 Lacus0827: alan大推文一直都有这篇观点啊 只是比较激动 02/12 21:49
9F：推 hasebe: 会攻击别板友的有啥好说的XD 02/12 21:49
10F：→ hasebe: 冠你疼黑是因为你骂老子，老子也没必要尊重你 02/12 21:50
11F：推 kenness1019: 楼上就别纠结在他骂你了吧 情绪激动大家都有 既然都 02/12 22:00
12F：→ kenness1019: 湖迷就算了吧？不用针锋相对了～～ 02/12 22:00
13F：→ ledsopp: 其实去看湖人的组合时间就会发现Walton的用人是很僵硬的 02/12 22:01
14F：→ ledsopp: 扣除超爱操人的灰狼,湖人基本上就是那两个组合在跑 02/12 22:02
15F：→ ledsopp: 联盟战绩低下的球队基本上都会不断的尝试各种阵容的可能 02/12 22:03
16F：推 LBJKO: 讨论区就是这样啊 不同声音有发表的机会 但脾气跟口气别太 02/12 22:04
17F：推 richard1003: 五上五下开季尝到甜头就一直用,後面伤兵不断一直输 02/12 22:04
18F：→ LBJKO: 冲就好 02/12 22:04
19F：→ richard1003: 却到最近才开始尝试新的搭配 02/12 22:04
20F：→ ledsopp: 当然这是有不稳定风险的,但总比早早否定年轻球队的可能性 02/12 22:05
21F：→ ledsopp: 其实Walton还是换汤不换药,他还是跳不出季初的胜利思维 02/12 22:07
22F：推 LBJKO: 我只觉得到交易截止前 都有很多的理由可以去影响~但Luke 02/12 22:08
23F：→ LBJKO: 自己本身最该注意的是他差别的调度 这个没搞好 在怎麽好 02/12 22:08
24F：→ ledsopp: 看SF就知道了,只不过把Deng换下去替补陪Lou折返跑而已 02/12 22:09
25F：→ LBJKO: 输球的氛围下 总有爆发的一天 02/12 22:09
26F：→ bangch: 跟我之前说的一样 这次的变阵是嘴上说养成实际上还是求 02/12 22:09
27F：→ bangch: 胜的配置 02/12 22:09
28F：推 hasebe: 他拿藤黑当挡箭牌，我需要跟他客气吗?XD 02/12 22:09
感谢你 说不理我 还推那麽多次 你真的太客气了 XD
29F：推 Kreen: 这样不是挺好的，写的比较有条理，大家就会认真看，单纯吵 02/12 22:10
30F：→ Kreen: 架就失去讨论的本意了～ 02/12 22:10
31F：→ ledsopp: 等对手又识破Zabuc的底,接下来大概又会把Mozgov摆上去吧 02/12 22:11
32F：→ hasebe: 本性难移啦，哪天不爽又要说人没料、脑粉了 02/12 22:11
33F：→ bangch: 我个人开始对Walton不满就是从那时候开始 还是想赢就说 02/12 22:11
34F：→ bangch: 不要打着养成的旗子却还想着其他事 02/12 22:12
35F：→ hasebe: Moz冰成这样不太可能放了，除非有伤兵 02/12 22:12
36F：→ ledsopp: Walton的问题我目前是总结成两个,一是让年轻球员削足适履 02/12 22:12
37F：推 mightsnsd: 其实alan的观念一直都很明确，只是口气冲了点 02/12 22:13
38F：→ ledsopp: 二是所有调度全部以复制季初成功为准 02/12 22:13
39F：→ mightsnsd: 但既然这篇都算言之有物也没在攻击谁...就纯讨论呗~ 02/12 22:14
40F：→ mightsnsd: 季初的成功我认为只是还没被对手看破手脚...XD 02/12 22:14
41F：→ mightsnsd: 而且一直以来其实我们进攻都没多大问题(但很吃外线手感 02/12 22:15
42F：→ mightsnsd: 反而是防守上比较... 02/12 22:15
43F：推 LBJKO: 其实季初的路线跟伤兵潮过後就变了 目标也不一样了~ 02/12 22:16
44F：→ bangch: 防守也是坚持同一套啊 换防守策略&变阵拉更适应的小黑上 02/12 22:16
45F：→ bangch: 他选择了後者 02/12 22:16
46F：→ LBJKO: Moz下场就是关键场了 对国王表弟还上不了 那可能进冰库了 02/12 22:17
47F：→ bangch: 我自己觉得 Zu能在防守上有好表现是因为他知道自己慢 那 02/12 22:17
48F：推 hasebe: 其实坚持有坚持的好处啊，之前有一篇也有讲过 02/12 22:18
49F：→ bangch: 就乖乖不鸟甚麽轮转等别人来撞防空就好 02/12 22:18
50F：→ LBJKO: Luke其实师承两个老师都蛮固执的(其实应该也是同一派系XD) 02/12 22:18
51F：→ hasebe: 我反而支持这样，最怕变来变去，还没养好救先坏了 02/12 22:18
52F：→ mightsnsd: 我觉得有87%的可能性继续冰，何不来开个赌盘？XD 02/12 22:18
53F：→ mightsnsd: (结果一面倒都买会冰...XD) 02/12 22:19
54F：→ bangch: Moz跟先发在那边跑得乱七八糟反而暴露短处 效率不彰 02/12 22:19
55F：→ hasebe: 现在给菜鸟功课就很固定，现在这个先发阵算有点验收了 02/12 22:19
56F：→ hasebe: 另外我觉得高层其实没有很想坦，能赢还是会赢 02/12 22:19
57F：→ LBJKO: 其实坚持对的事持续做没问题 但已有大问题(除非真的交易来 02/12 22:19
58F：→ hasebe: 他们只说过想养，没说过要坦XD 02/12 22:19
59F：→ LBJKO: 改善整个阵容不然轮转防守实在不适合我们 且Zubac打出来 02/12 22:20
60F：→ LBJKO: 那更不适合 02/12 22:20
61F：→ hasebe: 我是觉得把Moz、鲁蛋放下去後，年轻人特色反而跑出来了 02/12 22:20
62F：→ bangch: 这才不是验收 是晚了1/3赛季的调度啊XDD 02/12 22:20
63F：推 mightsnsd: 我以为高层说的话都是听听就好...XD 02/12 22:20
64F：→ hasebe: 现在感觉分成年轻组、老年组在跑 02/12 22:21
65F：→ hasebe: 就上面自己也发现，老鸟带人效率没那麽高(尤其长老.. 02/12 22:21
66F：→ LBJKO: 说实在 IG最近打得自在跟离开替补蛮有关的 只是换个人去 02/12 22:21
67F：→ hasebe: 高层不是都说反话吗?尤其是米奇XD 02/12 22:22
68F：→ bangch: 就很明显啊 最近两场也是 Ingram表现好的时候都在前3节 02/12 22:22
69F：→ LBJKO: 受苦而已 ~小黑轮转确实快 但身高还是受限 他其实打先发 02/12 22:22
70F：→ bangch: 第四节老样子上去练折返跑 02/12 22:22
71F：→ ledsopp: 稳定到Russell-Clarkson的组合不到40分钟的意义是什麽? 02/12 22:22
72F：→ LBJKO: 替补都不影响功用 02/12 22:22
73F：→ ledsopp: 我完全不能理解为何如此坚持Clarkson-Williams的後场 02/12 22:23
74F：→ hasebe: IG我看了几场，感觉他拿球都被BOX1了 02/12 22:23
75F：→ bangch: 小黑这步棋如果是为了求胜改的话是好招啊 完全强化先发的 02/12 22:23
76F：→ hasebe: 替补完全不会跟他配合，其他人拿球会帮挡 02/12 22:23
77F：→ bangch: 弱项 02/12 22:23
78F：→ hasebe: 不过可能跟长老、JC比较会Call人来挡有关 02/12 22:24
79F：→ LBJKO: 替补那两只功用跟打法就重复 变成两只在玩 IG也没机会练 02/12 22:24
80F：→ bangch: 我也不能理解为甚麽JC跟Dlo这季都要错开 两个功能性已经 02/12 22:25
81F：→ bangch: 完全不一样了 02/12 22:25
82F：→ bangch: 唯一能解释的只有季出尝到甜头让他现在戒不掉 02/12 22:26
83F：推 mightsnsd: 其实这季我看Dlo跟JC配还是不错，但样本数真的少... 02/12 22:26
84F：→ LBJKO: 其实真要求胜 Dlo Young IG Black Zubac这组合可以摆到先发 02/12 22:26
85F：推 richard1003: 我季初就讲了阿,JC能空切能C&S,也能切入分球给Dlo 02/12 22:27
86F：→ LBJKO: 替补 老胡 JC Deng Randle Moz 02/12 22:27
87F：→ richard1003: 明明很互补老是要错开,JC跟长老轮流自干完全没互补 02/12 22:28
88F：→ mightsnsd: 然後长老配茶叶蛋上来把分数败掉...XD(误？) 02/12 22:28
89F：→ LBJKO: 其实Luke曾有提过要让Dlo跟jc配合增加 结果...1分钟XD 02/12 22:29
90F：推 Verlander35: 後场组合先发和替补组都定死了，这点调度真的很僵化 02/12 22:29
91F：→ LBJKO: 然後试没2场 又继续跟Lou玩 02/12 22:29
92F：推 hasebe: JC+长老我觉得和卡胡不受信任有关，另外对JC主控没信心 02/12 22:30
93F：推 mightsnsd: LBJKO大你的组合里没长老，你把他交易掉了吗？XDD 02/12 22:30
94F：→ bangch: Walton现在配阵的核心思维就是那两组後卫先定好 其他再来 02/12 22:30
95F：→ bangch: 想 02/12 22:30
96F：→ LBJKO: 没阿 长老功能就干分 他在我心中是最佳救火 打10分钟 02/12 22:30
97F：→ richard1003: JC最近很明确拿到球就自己干不然就跟Zubac玩挡切 02/12 22:30
98F：→ bangch: 真心觉得GM要用交易把他一棒打醒 02/12 22:30
99F：→ hasebe: 然後羊又和JC功能有点重复了 02/12 22:31
100F：→ LBJKO: 上来当秘密武器XDD 02/12 22:31
101F：→ richard1003: 任务单纯他就打比较好,不然之前一直很迷惘 02/12 22:31
102F：→ LBJKO: 长老最威就是他不用热机 得分机器 所以我最好讨厌Luke 02/12 22:31
103F：→ LBJKO: 就是他作法太差别 Moz能功能性上10分钟 为啥lou不行XDD 02/12 22:32
104F：→ richard1003: 所以我说没办法纠正他後卫调度的话就把Lou交易掉 02/12 22:32
105F：→ bangch: Lou最可怕的上场时机就是对面替补刚换上来的时候啊 一口 02/12 22:32
106F：推 Verlander35: 刚看了一下20组line up中DLO+JC只有1组好可怜，有情 02/12 22:32
107F：→ Verlander35: 侣被拆散的感觉XD 02/12 22:32
108F：→ richard1003: 他才会去尝试新组合 02/12 22:32
109F：→ hasebe: 就卡胡不被信任啊，PG就是Dlo长老轮 02/12 22:32
110F：推 mightsnsd: 我疼：这得分机器好用，好用到我爱不释手啊~ 02/12 22:32
111F：→ bangch: 气干到对方失神 第四节他不适合上太久 防守弱点暴露太多 02/12 22:33
112F：→ LBJKO: Young是万搭 他能c&s 跟JC不冲突 02/12 22:33
113F：→ hasebe: 然後JC、IG偶尔帮控这样 02/12 22:33
114F：→ LBJKO: 且老胡青赛那场有上 得分是不怎样 但组织出空档很不错 02/12 22:33
115F：→ hasebe: 我是说R大要的C需求，羊也能做到啊 02/12 22:33
116F：→ LBJKO: 且他也不吃球权 让JC能发挥 若提防守 我们本来就没有啊 02/12 22:34
117F：→ hasebe: 所以後场组合定下来就一直没动了 02/12 22:34
118F：→ bangch: 羊做不到的是回传 他传球能力没有JC好 02/12 22:34
119F：→ bangch: 前阵子才讨论过先发发挥不了Dlo无球的价值 02/12 22:34
120F：→ bangch: 这点上个JC就解决一半了 02/12 22:35
121F：→ hasebe: 青赛感觉是趁机试用，结果应该不合意XD 02/12 22:35
122F：→ LBJKO: Luke的偏好就决定他使用权 其实也没在看表现XD 02/12 22:35
123F：→ hasebe: 羊其实会回传啦，只是他三分是A的话其他大概都C这样 02/12 22:35
124F：→ bangch: 就没JC好啊 02/12 22:36
125F：→ LBJKO: 在Randle把党人挡好前 我部会让他先发 因为这样他跟Dlo 02/12 22:36
126F：→ hasebe: 卡胡应该是真的不行了，之前老卡先发绩效只有惨 02/12 22:36
127F：推 mightsnsd: 老尖：我都负责跑，干嘛传？ 02/12 22:37
128F：→ hasebe: 所以Dlo受伤那几场，几乎没赢过 02/12 22:37
129F：→ LBJKO: 也发挥不出1+1>2战力 还不如让Dlo最大化 把两只挡人好的 02/12 22:37
130F：→ LBJKO: 放上去 防守高度也都不吃亏 02/12 22:37
131F：→ hasebe: Randle上就是真的要练了，我还是支持他上先发 02/12 22:37
132F：→ LBJKO: 老卡真的不行 老胡应该还好~ 02/12 22:38
133F：推 Verlander35: 顺便一提，20组中DLO只占5组..和black同样，老卡2组 02/12 22:38
134F：→ hasebe: 老胡之前BS时期也是被骂死，说真的不用太期待XD 02/12 22:38
135F：→ LBJKO: 还有Nance我会让他吃点Moz时间 等她长出中距离的信心 02/12 22:39
136F：→ hasebe: 要不是我们没人也轮不到他...会希望他上就知道人手多缺 02/12 22:39
137F：推 mightsnsd: 好笑的是这样那当初何必签他...而且还穿我疼御用战袍XD 02/12 22:39
138F：→ mightsnsd: 就算是买保险我也觉得像吃百二那种钢炮砍将还好点... 02/12 22:40
139F：→ LBJKO: BS时期 控卫都是虚设 没啥好看 就是喂球阿 老胡根本没用 02/12 22:40
140F：→ hasebe: 所以不是交易就惹到方丈，虽然跟他本身不好用也有关 02/12 22:40
141F：→ Verlander35: 这样看来DLO搭配组合真的太少了 02/12 22:40
142F：→ LBJKO: 且他投射还更烂 小抛到挺有水准的 02/12 22:40
143F：→ gaowolf: 重建这档事 只能等球员跟教练一起慢慢开窍罗 02/12 22:41
144F：→ hasebe: 不过老胡没啥实际上场，其实也是空谈... 02/12 22:41
145F：→ gaowolf: 即便是大城市球队 也要学会如何不靠挖角来重建 02/12 22:41
146F：推 richard1003: 老胡还是可以当改变节奏的第三PG用,进攻当机也可以换 02/12 22:41
147F：→ LBJKO: Luke看交易截止日过後 会不会变就是关键 那时没任何因子可 02/12 22:42
148F：→ bangch: 讲真的 上老胡反而不会吵架 他超会喂球 Ingram NBA第一 02/12 22:42
149F：→ richard1003: 他上来试,只是现在调度太僵化想不到这样用 02/12 22:42
150F：→ bangch: 颗进球就他喂的吧 02/12 22:42
151F：→ LBJKO: 左右他调度 全看他自己 且任务会更明确 02/12 22:42
152F：推 mightsnsd: 但他防守端可能队友补防个两三球後我疼就会看不下去了 02/12 22:43
153F：→ bangch: 防守端长老有比较好?? 02/12 22:43
154F：→ LBJKO: 在我心中 练新人 老胡>>>Lou 因为给新人练到饱XDD 02/12 22:43
155F：推 hasebe: 长老在其实就轮不到老胡，而且他真的那麽威也不会在这了 02/12 22:43
156F：→ bangch: 长 胡 卡防守端都一样啦 02/12 22:43
157F：→ ledsopp: Young是非常纯粹的SG,在进攻上除了投篮没有其他功能了 02/12 22:43
158F：→ hasebe: 我是觉得他应该比老卡好不到哪去，尤其我们是以PG当发动机 02/12 22:44
159F：→ LBJKO: IG可以大量出手 且不要说防守了 Zubac当初也是被射个两球 02/12 22:44
160F：→ LBJKO: Luke就受不了叫他下去了 02/12 22:44
161F：→ bangch: 青赛那场Zubac被IT颜射就下场啦 02/12 22:44
162F：→ ledsopp: 所以反而适合去配LBJ或Westbrook这种球一定要拿在手的人 02/12 22:44
163F：推 gaowolf: 不过首要目标是—找到下一个球队的招牌人物 02/12 22:44
164F：推 tom82124: 我真的很怕DLO养坏 到最後没组织又没进攻... 02/12 22:45
165F：推 richard1003: 其实Young可以切的,他上一场就切传给Dlo两球 02/12 22:45
166F：→ LBJKO: 长老在团队里就是干分 他防守已是半斤八两~ 02/12 22:45
167F：→ richard1003: 只是他自己太爱丢三分都不切入 02/12 22:45
168F：→ hasebe: 羊其实很全能的XD，只是我疼体系不太需要他去切 02/12 22:45
169F：→ ledsopp: 但Dlo不是那种非要一球在手的PG,但现实上Walton就是没有 02/12 22:46
170F：推 gaowolf: Mikan—West+Baylor+Wilt—80三巨头—Shaq+Kobe—Kobe+Ga 02/12 22:46
171F：→ gaowolf: sol—? 02/12 22:46
172F：→ hasebe: 切入几乎是PG、第二点(Randle/IG)发动 02/12 22:46
173F：→ hasebe: 羊拿到球几乎就可以射了 02/12 22:47
174F：→ ledsopp: 组合出能把球再传回给Dlo的阵容过 02/12 22:47
175F：→ hasebe: 现在有了啦，IG红茶其实都会传回 02/12 22:47
176F：→ hasebe: 某次两球应该是他自己问题，很多空档还是不出手 02/12 22:48
177F：→ ledsopp: Young现在已经是极大化他的作用了,很难期待他的转型 02/12 22:48
178F：→ gaowolf: 湖人的招牌很难扛的 年轻人要有心理准备 02/12 22:48
179F：→ gaowolf: 我只能提点到这里 02/12 22:48
180F：推 Lakers24: 推你的前提，另外杨哪里全能XD 02/12 22:49
181F：→ bangch: Randle跟Ingram都还不够 Ingram到先发是让Dlo又多一个可 02/12 22:49
182F：→ bangch: 以转化他助攻的对象 02/12 22:50
183F：→ bangch: 就真的他X让JC跟Dlo配能好更多 02/12 22:50
184F：→ bangch: 这季是完全扼杀这组合的可能性耶 02/12 22:50
185F：推 LBJKO: 其实Luke养人都有比照勇士的习性 IG应该是小AI打法 02/12 22:51
186F：→ LBJKO: 所以在他都不稳定时 就要当第二阵的组织者XDD 02/12 22:51
187F：推 mightsnsd: 长老当然没比较好，但他得分机器啊~XD 02/12 22:51
188F：→ LBJKO: 说道机器 我脑中都会浮现....沙沙 Machine is back 02/12 22:52
189F：→ mightsnsd: 老胡甚至是那种会被对手放投不放传的... 02/12 22:52
190F：→ bangch: 对啊 那用哪个PG重点就和防守无关了 只是教练热爱长老的 02/12 22:53
191F：→ mightsnsd: 别这样，人家好说歹说也罚进了一座冠军，有资格(误)XD 02/12 22:53
192F：推 hasebe: 都会做可是都不精啊，不然也不会被叫破产KobeXD 02/12 22:53
193F：→ bangch: 进攻给他的高潮 02/12 22:53
194F：→ LBJKO: 我很喜欢沙沙阿 他那两罚代表心脏够强 02/12 22:53
195F：→ LBJKO: 都会做都不经就是我最怕新人长的型(我大学念的科系...Orz) 02/12 22:54
196F：→ mightsnsd: 我当初也挺欣赏他的，毕竟打脸即获胜(欸不是) 02/12 22:54
197F：→ LBJKO: 且小AI以前打法可不适这样 这是来勇士後的打法... 02/12 22:55
198F：→ mightsnsd: 还好你有加进攻二字，不然读起来听起来怪怪的...XD 02/12 22:56
199F：推 cvbn7910: 看有没有机会把Lou拿去换个小锁回来 JC就能控球 02/12 22:56
200F：→ mightsnsd: 长老现在可能连一轮签都拿不到，换小锁...除非加人吧 02/12 22:57
201F：→ bangch: 不用换小锁啦 能看到他交易去季後赛球队我就发钱了 02/12 22:57
202F：→ bangch: 换甚麽都是小事 02/12 22:57
203F：→ bangch: 最理想的交易对象是巫师吧 他们替补烂的要死 02/12 22:59
204F：→ alanlakers: 很期待Dlo+IG+Zubac三人连线 这组球的流动会比较合理 02/12 23:00
205F：推 oasisjung: 再加一个Nance 02/12 23:01
206F：→ alanlakers: Zubac的视野感觉上不差 居中策应快 又找的到外线射手 02/12 23:02
207F：推 richard1003: 查一下巫师首轮都还在,真的找他们谈谈吧 02/12 23:02
※ 编辑: alanlakers (150.116.25.124), 02/12/2017 23:09:59
208F：→ bangch: 是啊 我提巫师就是因为他们签都还在 最近战绩又直冲 02/12 23:06
209F：推 cvbn7910: 巫师近况很好 不太有换的动机 主控也都35+ mins 02/12 23:06
210F：→ bangch: 补强替补是有可能跟东区列强一战的 02/12 23:06
211F：推 mightsnsd: 但他们後场OK，没必要丢一只长老进来打破化学效应吧 02/12 23:06
212F：→ bangch: 还好吧 我觉得放一只长老吃双卫剩下的时间绝对有利无弊 02/12 23:07
213F：→ bangch: 长老很适合打别人的替补 他们本来就是只先发上35min的 02/12 23:07
214F：→ bangch: 球队 02/12 23:08
215F：推 richard1003: 巫师後场不OK阿,Burke打不好Thornton被冰 02/12 23:08
216F：推 Lacus0827: 他们替补後场只有Burke在死撑是可以尝试 02/12 23:08
217F：推 hasebe: 长老没那麽烂啦XD，因为我们不需要他而已 02/12 23:08
218F：→ hasebe: 配他的都是年轻人，太浪费彼此 02/12 23:09
219F：推 hasebe: 回alan:我是真的不理你，只看到最後一句 02/12 23:11
220F：推 cvbn7910: 如果能换今年一轮末段也不错XD 02/12 23:11
221F：→ hasebe: 跟其他人聊天而已，就这样 02/12 23:11
222F：→ hasebe: 二轮或堪用替补PG也不错啦，虽然我觉得卖不掉机率大 02/12 23:12
223F：推 MonsterBacon: 交易截止前，应该会有动作吧?! 02/12 23:16
224F：→ bangch: 反正我是希望米奇打给巫师 能够各取所需 02/12 23:20
225F：→ alanlakers: 如果真的双方有意愿 应该怎麽换 可以双赢? 02/12 23:24
226F：→ alanlakers: 刚才去研究一下巫师阵容 除了签 还有什麽好交易吗 02/12 23:26
227F：→ bangch: 基本上就是签了 他们替补真不是普通的烂 是烂到先发跳 02/12 23:29
228F：→ bangch: 出来呛的程度... 02/12 23:30
229F：推 Lacus0827: 除非愿意养被放在板凳的阿进(?) 02/12 23:31
230F：→ samsam80821: 有人肯初一轮後段的签就偷笑了XD 02/12 23:32
231F：推 mightsnsd: 我怎麽记得墙哥跟另一个後场算是双枪... 02/12 23:32
232F：推 cvbn7910: 单纯取得TE? 02/12 23:32
233F：→ mightsnsd: 算了，我是真的只熟我湖，别队苦手~XDDDD 02/12 23:32
234F：→ bangch: Wall跟Beal是双枪啊 但是要打季後赛不可能後场只靠这两只 02/12 23:33
235F：→ samsam80821: Wall+beal是双枪阿 只是他们替补不好 02/12 23:33
236F：→ bangch: 长老的球风去哪队都随插即用的 02/12 23:33
237F：→ samsam80821: 长老很适合季後赛队伍想弥补替补後场占力的 就像快 02/12 23:33
238F：→ samsam80821: 挺的尻佛 都马类似用法 02/12 23:34
239F：推 Lacus0827: 会不会巫师丢首轮还要湖人吃Nicholson啊 02/12 23:34
240F：推 cvbn7910: 但巫师目前这支签约在23顺位 还是蛮有价值的 应该换不到 02/12 23:36
241F：→ bangch: Nicholson多少啊 6M/4y左右吗 02/12 23:37
242F：推 samsam80821: 那他们要不要吃马子狗 码子狗对他们替补也有用xd 02/12 23:38
243F：→ Lacus0827: 当初巫师26M/4Y签下来 结果温板凳 02/12 23:38
244F：→ bangch: 每年26M那麽猛喔XDD 02/12 23:39
245F：→ Lacus0827: 4年总共26M 一年6.5M 02/12 23:39
246F：→ Kreen: 拿到签吃 Nicholson 我还挺能接受的，这只还可以加减玩玩看 02/12 23:39
247F：→ bangch: 喔喔 才6.5M就吃啊 他不是也号称延伸4号 02/12 23:40
248F：推 samsam80821: 我想想 体能普普有低位脚步的不高不熟不矮不胖长人 02/12 23:40
249F：→ bangch: 还可以给巫师的签乐透保护 让他们更安心 多棒(? 02/12 23:40
250F：推 richard1003: 他们肯给首轮Nicholson吃下也没关系阿,多个人手用 02/12 23:41
251F：→ samsam80821: 印象中之前在魔术板看是这样 都说他步伐还不错 02/12 23:41
252F：推 cvbn7910: Nicholson功能跟T-Rob一样嘛? 02/12 23:41
253F：推 toast1521: alan大虽然爱骂Walton，但是Walton改变他还是有鼓励啦 02/12 23:42
254F：→ alanlakers: 看到巫师Ian Mahinmi这个人的约 笑了 跟我们87%像 02/12 23:42
255F：→ samsam80821: 完全相反 这只体能普普 篮下放球步伐还型 但没啥特色 02/12 23:42
256F：→ bangch: 有没有越看越各取所需(X 02/12 23:43
257F：推 Lacus0827: Mahinmi主要是伤势问题 不过基本上应该是亏本生意了 02/12 23:43
258F：推 Kreen: 就是个可能变成堪用替补的玩具，不过考量到巫师那个顺位， 02/12 23:44
259F：→ Kreen: 不帮忙吃点东西根本不可能啊。XDDD 02/12 23:44
260F：→ bangch: 我觉得今年来说帮吃个4年约甚麽的都不是问题 反正都被 02/12 23:46
261F：→ bangch: Mozgov跟鲁蛋套牢了XDD 02/12 23:46
262F：推 samsam80821: 大不了买断XD 有钱就是任性!!! 02/12 23:46
263F：推 Kreen: 应该说，有钱没地方花就是任性（叹） 02/12 23:49
264F：推 samsam80821: 听起来克林大有相同的困扰 02/12 23:49
265F：→ Kreen: 就是没有才会叹气。XDD 02/12 23:50
266F：→ alanlakers: 楼上两位论点我喜欢 豪门球队不摆个姿态 大家都快忘了 02/12 23:50
267F：推 Lacus0827: 是说巫师好像有送掉18的首轮 这样17的不能换吧 02/12 23:52
268F：推 samsam80821: 这我没仔细研究 我只是跟着上面聊而已 02/12 23:53
269F：→ Kreen: 还真没注意到他们原来交易掉明年一轮了。XD 02/12 23:53
270F：推 richard1003: basketball.realgm.com/nba/draft/future_drafts/tea 02/12 23:55
271F：→ richard1003: m 用这个查巫师应该首轮都在没送走 02/12 23:56
272F：→ bangch: 我也是用上面那网站查的 02/13 00:03
273F：→ ralphhoh2000: 今年的签是绝对不能放手的 被骂成狗也要坦出来 02/13 04:31
274F：→ ralphhoh2000: 重建不是只有耐心就好 但不能连耐心都没有 02/13 04:38
275F：推 ltmps: 丢长老换签，让DLO JC每场上30+的时间剩下由Young 老卡分 02/13 08:06
276F：→ ltmps: ，一次解放JC DLO Ingram的usg%，zubac在roll in时的球也 02/13 08:06
277F：→ ltmps: 会多点。防守就请继续轮转，不然会拿不到签 02/13 08:06
278F：推 rl55586: 希望来个最佳教练 没想到是颗帅西瓜 呜呜 02/13 08:19
279F：推 LBJKO: 不过OK4应该是确定会被交易,Mitch操作手法大概跟之前 02/13 08:57
280F：→ LBJKO: 老鱼那样 看有没有机会当个第三方 分点东西XD 02/13 08:58
281F：→ samsam80821: 丢长老啦 这样不管怎样时间都会增加 DLO跟JC也会配到 02/13 09:22
282F：推 WSnipes: 磨经验就是要丢到场上去犯错，考虑到rush的问题，逐步 02/13 09:33
283F：→ WSnipes: 调整时间是比较正当的作法~~没有给犯错的机会要怎麽成长? 02/13 09:33
284F：→ WSnipes: 除非是天纵英才的球员，不然这都是必经之路 02/13 09:34
285F：→ WSnipes: Walton现在就是陷入想赢的模式，但很显然就算你现在连胜 02/13 09:35
286F：→ WSnipes: 也是进不了季後赛，球队的体质就摆在那里 02/13 09:35
287F：→ WSnipes: 基本上他也是"共修"的教练，现在批判他也没有用 02/13 09:36
288F：→ WSnipes: 他若够聪明。现在应该就要喂大量的时间给年轻球员上场磨 02/13 09:36
289F：→ WSnipes: 练，而不是用不是蓝图的球员扛战绩 02/13 09:37
290F：推 WSnipes: 如果你说怕rush Ingram那还有得商量，但怕rush Russell 02/13 09:40
291F：→ WSnipes: 那就有待商榷了~~ 02/13 09:42
292F：推 hasebe: Dlo上场时间大多25到35，其实就那两场异常而已 02/13 09:48
293F：→ hasebe: 虽然不知道发生啥事，但真的不用太纠结这上面 02/13 09:49
294F：→ bangch: 整季场均26.5 就算扣掉前20场也没有变高 後面有拉回来 02/13 09:50
295F：→ bangch: 再说 02/13 09:50
296F：→ bangch: 现在这个时间点看就是给太少 Randle不在上30min那几场才像 02/13 09:51
297F：→ bangch: 特例。 02/13 09:51
298F：推 hasebe: 练人其实25以上也够了，而且他这季小伤有影响时间 02/13 09:56
299F：→ samsam80821: 起码28分钟吧 02/13 09:57
300F：→ hasebe: 现在先发阵容稳定，状况有调好理论上会再拉长 02/13 09:57
又不是第一年打 需要把基本的东西练好才上 都第二年了 还主控
Dlo 这样角色的球员 坐在板凳上 是有谁可以示范给他看吗 ?
我湖又不是有那个人跟他在竞争这个位置 也已经不是在拼季後赛
没给35分以上来练功都嫌少了 还在慢慢来 状况好再上调
301F：→ bangch: 我觉得你也不要每次都讲一样的 都算过几次30分钟跟26.5 02/13 09:58
302F：→ bangch: 的时间差距差了500次以上的攻防 靠头脑的球员最需要这种 02/13 09:59
303F：→ bangch: 磨练了 02/13 09:59
※ 编辑: alanlakers (150.116.25.124), 02/13/2017 10:09:44
304F：推 samsam80821: 2k都是以28分钟为分界点XDDD 02/13 10:00
305F：→ samsam80821: 老板:我希望这季Dlo上场时间可以超过28分钟! 02/13 10:00
306F：→ bangch: 还有就算扣掉第一次伤後复出那几场时间还是太少 02/13 10:00
307F：→ samsam80821: 可以达到得吗?? 将会办到 02/13 10:01
308F：→ bangch: 他第二次伤後复出没有时间限制 02/13 10:01
309F：推 hasebe: 而且我藤调度特色本来就是平均，Dlo上场时间和使用率已经 02/13 10:04
310F：→ hasebe: 是前段了 02/13 10:04
311F：→ bangch: 放弃季後赛的当下他值得更多 02/13 10:06
312F：推 hasebe: 要延长时间大概就冰或交易长老，或者跟JC拿 02/13 10:07
313F：→ bangch: 一样 放弃季後赛的当下只能是前者 02/13 10:09
314F：→ alanlakers: 不懂为什麽一个榜眼 未来希望与主控 要跟老人分享时间 02/13 10:11
315F：→ bangch: 都肯冰Moz了不肯冰长老合理的解释就是商品展示 所以容忍 02/13 10:12
316F：→ bangch: 的最後期限就是交易截止日 02/13 10:12
317F：推 hasebe: 我是觉得看状况的上场时间没什麽错，没交集那也不用多说 02/13 10:12
318F：→ bangch: 当然不合理的解释就是教练想赢>想养 我是不希望结论真的 02/13 10:12
319F：→ bangch: 是这样 02/13 10:13
320F：→ hasebe: 最了解球员的人就是教练团，理由就是如此 02/13 10:13
321F：→ hasebe: 不过是从养人方法选一个而已，也许时间到了就会放他打 02/13 10:14
322F：→ bangch: 是啊 你无条件信任 我没那麽信任 的确不会有交集XDD 02/13 10:15
323F：→ hasebe: 不要把新秀放板凳放到坏我都没意见 02/13 10:15
324F：→ hasebe: 但说真的，每天都骂一样东西，我当然回一样的 02/13 10:16
325F：→ hasebe: 真的有意见写信给湖人比较快（虽然球团不可能理） 02/13 10:17
你是Walton台湾的代言人吗 ? 有人检讨教练 必定看到你倒带重播
326F：→ bangch: 这不就开大决吗XD 讨论区有意见不同很正常 我也可以建议 02/13 10:18
327F：→ bangch: 你不要再回那些 等之後他还是靠这套且养成有功时打脸其他 02/13 10:19
328F：→ bangch: 人比较快啊(? 02/13 10:19
329F：→ alanlakers: 有人骂同样的东西 为什麽你就一定要跳出来回同样的话? 02/13 10:19
※ 编辑: alanlakers (150.116.25.124), 02/13/2017 10:24:30
330F：推 hasebe: 就你们说一次，我也讲一次，这麽简单 02/13 10:27
331F：→ hasebe: 反正骂人没料的人，发个文章，风向对就洗白白了 02/13 10:28
332F：→ hasebe: 要我躲到风向对再出来可以啊，乐得轻松 02/13 10:29
333F：→ hasebe: 那我不多说了，每天跳针我也很累 02/13 10:29
334F：→ alanlakers: 承认跳针了喔 了不起，负责 给你按个赞 (诚心的) 02/13 10:40
335F：嘘 bangch: alan之前骂脑相关的东西的确不好啊 我可以你嘘 纯粹觉得 02/13 10:42
336F：→ bangch: 你的论点都是教练总有理由、一定有原因的 蛮不能说服人的 02/13 10:43
337F：→ bangch: 帮 02/13 10:43
338F：推 hasebe: 因为新体系下Dlo其实也是新人 02/13 10:45
339F：→ hasebe: 另外就是我藤目前风格就是平均上场时间 02/13 10:46
340F：→ hasebe: 也没有说有一定对，但也不至於是错的 02/13 10:47
341F：→ hasebe: 就我常说，练人就放着爆和抓下来两种 02/13 10:47
342F：→ bangch: 如果觉得Walton没救大家也不会是期望他有变啊XD 他也是 02/13 10:48
343F：→ bangch: 菜鸟教练 而且没意外他至少带三年 当然希望能够成功 02/13 10:48
344F：推 hasebe: 推文容易造成误会，是我口气太重 02/13 10:52
345F：→ hasebe: 但我也不是说骂是错的，因为我藤不一定选对方法 02/13 10:52
346F：→ hasebe: 上半季算磨练期，我其实也希望下半季能放菜鸟多打 02/13 10:54
347F：→ hasebe: 长老就随缘…吧 02/13 10:54
348F：→ violing613: 长老现在年薪才七百万，一年赚不到另外两位的一半 02/13 10:58
349F：→ bangch: 我直接把前50场跟後30场分开算了 前面想拚战绩、伤病等等 02/13 11:00
350F：→ yolasiku: 买季票的球迷比较干 花大钱一直看垫底 02/13 11:00
351F：→ bangch: 的因素太多 至少後面Walton已经开始喊养成了 那就只要 02/13 11:01
352F：→ bangch: 把重点放在那就好 02/13 11:01
353F：推 hasebe: 长老好用啊，但我们拿他是浪费 02/13 11:01
354F：推 hasebe: 其实还好，看小将长大也是个乐趣 02/13 11:03
355F：→ hasebe: 而且有闲买季票，应该不差那点钱XD 02/13 11:03
356F：推 Gindaco: Lou如果可以跟76人把保护签换回来我就觉得超赚了 02/13 11:30
357F：→ violing613: 所以是impossible 02/13 11:55
358F：推 newsboy3423: 我宁可看JC犯错 也不想看长老单干 02/13 11:58
359F：推 WSnipes: 今年没机会进季後赛，所以首要之务应该是让年轻人多打 02/13 12:36
360F：→ WSnipes: 老将当陪衬就好。但Walton很坚持赢球的文化，这就是掣肘 02/13 12:37
361F：→ violing613: moz就被冰了 deng是没人可用 长老太穷还得上场拼合约 02/13 12:39
362F：→ alanlakers: 放手给年轻人去拼 战绩上也不一定差太多 至於有没有签 02/13 12:40
363F：→ alanlakers: 那就随缘 没有也没那麽悲观 现在这批年轻菜色也不差 02/13 12:40
364F：→ alanlakers: 都有两个榜眼了 好好练练比较实在 02/13 12:41
365F：推 ginoc5566: 其实我不懂今年那麽早坦是要干嘛，明明战绩离第八不远 02/13 18:16
366F：推 bryant780417: 说得好 一大堆脑残死撑教练 真可笑 02/13 18:19
367F：→ Lattendue: 真的 其实要拚进 季後 老八的位子 也并不是遥不可及XD 02/13 18:47
368F：→ Lattendue: 前七个玩自己的 老八就一直在搔人痒处XDD 02/13 18:48
369F：→ Lattendue: 还是希望我疼调度能更合理跟正常些拉 不要没是学道 02/13 18:50
370F：→ Lattendue: 以前肯德基爷爷的坏习惯XD 02/13 18:50
371F：推 Lakers24: 想要赢球结果调度这样子，战绩好像也没好到哪… 02/13 19:02
372F：推 cvbn7910: 总版有篇在评比年轻球员，Dlo还是蛮被看好的，Walton给 02/13 19:10
373F：→ cvbn7910: 他多打啊！ 02/13 19:10
374F：推 bye2007: 不是想坦 是真的打不赢 XD 而且西区老八之後胜差都差很少 02/13 19:26
375F：推 chandrian: 就算坦到底，也有三四十趴机率要把签给人，不确定性很 02/13 20:14
376F：→ chandrian: 大，合理的作法，是在仅剩场次练好三位高顺位选进来的 02/13 20:14
377F：→ chandrian: 球员，执迷於让Lou拚战绩，则可能两头落空，是最不智 02/13 20:14
378F：→ chandrian: 的 02/13 20:14
379F：推 ahdrew51: 真的是天要亡我湖 从一开始PAUL没来、F4一直伤、MDA第2 02/13 22:50
380F：→ ahdrew51: 年年轻战队也一直伤，到现在有符合MDA的阵容 但MDA却走 02/13 22:50
381F：→ ahdrew51: 了... 02/13 22:50
382F：推 Zatona: 推这篇 02/13 23:07
383F：→ Lattendue: 还好啦~~你看看篮网就觉得我们还可以阿XDD 02/13 23:08
384F：→ pippen2002: 没有老大.......湖人好像比屎还惨? 02/15 11:26