作者spluto ( )
看板Lakers
标题Re: [转录] Miami Offering Same Money As Lakers …
时间Sat Jul 18 02:58:15 2009
※ 引述《dunmax ()》之铭言：
: 问题好像是出在价码上面
: 很都人拿火枪的合约出来比，问题是火枪的绩效比Odom好太多
其实我一直认为Odom没有比不上Hedo
仅列出这五年的成绩
Hedo FG% Odom FG%
04-05 14.0p 3.5r 2.3a 42% 15.2p 10.2r 3.7a 47%
05-06 14.9p 4.3r 2.8a 46% 14.8p 9.2r 5.5a 48%
06-07 13.3p 4.0r 3.2a 42% 15.9p 9.8r 4.8a 47%
07-08 19.5p 5.7r 5.0a 45% 14.2p 10.6r 3.5a 52%
08-09 16.8p 5.3r 4.9a 41% 11.3p 8.2r 2.6a 49%
除了今年当替补数据比不上外
前几年在球队第二人 剩至第三人的情况下
还能打出15 10 4.5 左右的成绩
其实Odom如果有Hedo的持球时间甚至有能力拿到 18p 10r 5a 以上的成绩
当然火枪兵有三分 但Odom防守比他好不少
Hedo当然有一定的实力 运气也好(在合约年季後赛发威)
但我觉得Odom比Hedo更有资格拿千万年薪
Odom绝对没有以下说的那麽废 = =
: 给Odom一样的上场时间他也给不出同样的绩效，即便是没有Kobe的情况下也是如此
: 现在的湖人已经不是当初三连霸後百废待举的湖人，甚至还多了Artest
: 在没有Kobe的情况下，Gasol是第一选择，再来可能是Bynum或Artest
: Odom有他迷人的地方，问题是他会是绿叶不会是红花，即便到了其他球队也是一样
: 我怀疑Miami是喊好玩的，即便到了Miami也是一样，Odom也是绿叶
: 但是湖人是不是很需要这样的角色，现在看来是问号
: 以现在的阵容，Odom防守不如Artest，打到4号进攻不如Gasol，那他要摆哪
: 如果是800~900的价码，我觉得Odom非常不错，但是到了1000或是5年约那就很可怕
: Odom的多功能性很适合在那种需要重建的球队，可以身兼数职
: 可能不需要很精但是很好用，问题是湖人已经不是那样的球队
: 如果要一个替补的篮板手一年1000似乎多了点，当然Odom不只是篮板手
: 如果要一个替补的4号，Odom可能除了篮板外其他方面都不是顶级，一年1000?
: 许多球迷把问题放在Bynum可能打不出来、Artest可能会失控
: 问题是那些合约都发生了，如果每个球员都有风险，难道Odom没有嘛？
: 现在看看湖人的阵容，其实很可怕，很多约都绑很长
: 接下来还有Kobe、Gasol要续约，一票5年约很容易卡到未来的发展
: 如果再来一张Odom的5年约，3年後的情况可能很难想像
: 现在我们沈浸在冠军的喜悦里面，但是大封功臣的结果，我们可能会有好几年在挣扎
: 看看Boston Redsox的作法，其实湖人这样操作，没什麽不对，甚至可以说很精！
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◆ From: 61.57.33.226
1F：推 adew913:把他说的差一点 离开了比较不难过Q_Q 07/18 03:01
2F：推 KEVIN14752:相对於Gasol和Bynum的抢版可以都说是硬抢,老二是发挥了 07/18 03:01
3F：推 poi777:没办法 在湖人他就得当替补 07/18 03:02
4F：→ KEVIN14752:他的功能 跳高高的抢版,但是以替补来说,大概只有NYK之 07/18 03:02
5F：→ KEVIN14752:前把Marbury的合约咬着,才有这种过人的身价,已经有前车 07/18 03:03
6F：→ KEVIN14752:之监,还看不出来吗?总管更主要是为了避免滥约,不然像马 07/18 03:03
7F：→ KEVIN14752:爷这种合约签的年限长,而且薪水又不低,只会让球队更冏 07/18 03:04
8F：→ spluto:球团不签当然有球团的考量 但这并不代表Odom没那价值 07/18 03:05
9F：→ spluto:最近他被说的好像越来越弱 如果Lee都可以喊到800w Odom只会 07/18 03:06
10F：→ spluto:更好 07/18 03:06
11F：→ KEVIN14752:像之前因为马爷的合约,又因为NYK有伤兵,是七人轮替,大 07/18 03:06
12F：→ KEVIN14752:加都忘了吗?Odom打得再好,这项运动还是要五人打,不是像 07/18 03:07
13F：→ KEVIN14752:足球 可以11人 10人...递减下去再打,如果Odom没签到,也 07/18 03:08
14F：→ KEVIN14752:不一定需要失望,起码可以看一下有没有更好的人选可以选 07/18 03:09
15F：推 dunmax:有趣的是，Odom想再次证明自己，大概只能离开湖人 07/18 03:11
16F：推 redandgreen:但是Odom太不稳了 常常看到3分 2篮板这种表现= = 07/18 03:44
17F：推 KerryWood:真的离开要好好找个篮板手了 07/18 03:48
18F：推 gogen:我是觉得残师太早把败嫩拉来先发.埋没ODEM.败嫩也打不好先发 07/18 03:57
19F：推 gogen:败嫩签太贵.压缩ODEM的上场和薪资空间...... 07/18 04:05
20F：推 KerryWood:ODOM都要离开了名字还是有人打错 会笑死XDDD 07/18 04:47
21F：→ Aldridge:Turkoglu本季的PER是14.8 季後赛是13.2 Odom本季是16.6 07/18 06:51
22F：→ Aldridge:季後赛是18.0 更别提Odom防守比火枪兵好 绩效Odom更好啊 07/18 06:52
23F：推 aaarcane:为什麽要拿火枪兵跟他比，一个sf一个pf，一个队上绝对的 07/18 08:02
24F：→ aaarcane:指挥官一个则是老二其实是老三ˊˋ 07/18 08:02
25F：→ aaarcane:你给Odom足够的发挥空间，他在pf的位子拿双十像喝开水... 07/18 08:06
26F：→ aaarcane:喔 说错是20 10，还记得去年有几场Pau受伤他爆气双20吗? 07/18 08:08
27F：→ spko:这就有点夸张了，Lamar从不是一个稳定20-10制造机... 07/18 08:09
28F：→ spko:事实上Lamar生涯最大的缺点就是稳定性，即使是今年也不例外 07/18 08:11
29F：→ spko:Lamar在湖人最大的优势，就是湖人并不需太担心他的不稳定 07/18 08:12
30F：→ spko:因为以湖人的战力，就算Lamar打不好，湖人还是很有机会赢球 07/18 08:12
31F：→ spko:而当Lamar打得好的时候，正如JVG说的，湖人是不会输球的 07/18 08:13
32F：→ spko:如果Lamar去其他球队，例如回热火，他的不稳定不一定能被掩饰 07/18 08:13
33F：→ spko:过去两年已证明，Lamar最能帮助球队时就是他不是球队前三人时 07/18 08:14
34F：→ spko: 二 07/18 08:14
35F：→ spko:这并不是贬低Lamar的重要性，事实上Lamar对湖人确是不可取代 07/18 08:16
36F：→ spko:但是湖人需要他，Lamar也需要湖人，「不稳定」就是原因了 07/18 08:17
37F：推 homocat:推，odom篮板虽然稳定性不佳，但还是很强的，助攻也多 07/18 09:44
38F：推 dingdong103:泪推一楼= = 07/18 09:56
39F：→ KKBB0710:Odom最稳定的就是他的篮板。他没办法当一个球队的第二人 07/18 10:00
40F：→ KKBB0710:、禁区的第一人的最大原因就是他的得分手段真的只有一招 07/18 10:01
41F：→ KKBB0710:左手上篮，其他样样通、样样松，另外他的防守范围应该是 07/18 10:02
42F：→ KKBB0710:湖人阵中最大的。 07/18 10:02
43F：→ KKBB0710:他对湖人最大的价值就是他的全能，能在湖人哪边有缺就补 07/18 10:04
44F：→ KKBB0710:可是如果其他人打的越好，他的价值就会越小，他不是个强 07/18 10:08
45F：→ KKBB0710:势的球员，其实我更担心Odom的休息室作用... 07/18 10:09
46F：推 ericlov:这一季Lamar被拉下替补,请问一下,"常常"3分 2板,往刚刚翻 07/18 11:04
47F：→ ericlov:Boxscore,有这一件事（惊）！Lamar签约没办法结束,大家很 07/18 11:05
48F：→ ericlov:烦我知道,但是,如果以Lamar本季替补出发的角色定位来看, 07/18 11:07
49F：推 ericlov:他没什麽不稳定的,调任替补数据下降本来就是预期中的,Odom 07/18 11:11
50F：→ ericlov:也接受了,慢慢习惯替补身份到季後赛还是打替补,一样大爆发 07/18 11:12
51F：→ ericlov:然後呢!?湖人一路看来,季後赛最需要LAMAR的关键时刻,他永 07/18 11:12
52F：→ ericlov:远都在. 07/18 11:13
53F：→ jolin713:Odom这季经常会消失好不好，重点就是不够稳，他当然有能 07/18 12:32
54F：→ jolin713:力单场贡献20分10板以上，但一场比赛拿不到10分抓5篮板以 07/18 12:33
55F：→ jolin713:下的也不在少数阿 07/18 12:33
56F：→ jolin713:特别是他打到第六人更常是这样 07/18 12:34
57F：推 ericlov: ↑↑↑↑ 第六人、替补，不就是配合先发，如 07/18 12:39
58F：→ ericlov:果你先发打的不错，打的久，我状况再好也得让你继续打。 07/18 12:40
59F：→ ericlov:所以我说的是，以他被湖人当替补出发得角度，他有什麽不 07/18 12:40
60F：→ ericlov:稳定的？何况先别提"常常3分2板"这档子是,就连不到10分5板 07/18 12:42
61F：→ ericlov:有没有到你讲的"不在少数"都可以好好算一算,究竟一季82场 07/18 12:43
62F：→ ericlov:Lamar"拿不到10分＋抓不到5篮板"占百分之多少？ 07/18 12:44
63F：推 redandgreen:楼上我说的两个条件是分开算 并不是3分+2篮板= = 07/18 13:13
64F：→ redandgreen:刚用脑算 没用笔算 资料可能有误 Odom季赛出赛78场 07/18 13:14
65F：→ redandgreen:10分以下31场 3分以下7场 篮板没算 有劳大大补完 07/18 13:15
66F：推 redandgreen:而且odom是假替补 上场时间常比bynum还多@@ 07/18 13:18
67F：→ redandgreen:并没有要否定odom的贡献 但他表现时好时坏也是事实 07/18 13:19
68F：推 redandgreen:用3分+2板这个条件要求Odom是污辱他吧 而且我认为Odom 07/18 13:23
69F：→ redandgreen:要以15分+8板 的表现要求 若是只有15分+2板也是不够好 07/18 13:24
70F：→ redandgreen:除非得到20分以上篮板才可以较不要求 所以我是把 3分 07/18 13:25
71F：→ redandgreen:or 2板分开算 07/18 13:25
72F：推 jolin713:一场比赛抓5板以下的有23场，10分以下+5板以下19场 07/18 13:37
73F：→ jolin713:查这些数据不是要说Odom不好，但不稳定是事实，特别是球 07/18 13:38
74F：推 redandgreen:感谢楼上补完 T.T 07/18 13:38
75F：→ jolin713:季初 07/18 13:38
76F：推 ericlov:OK 07/18 14:04
77F：推 ericlov:你们要分开算,我也没意见阿～XDDDDDDD 07/18 14:07
78F：→ ericlov:另外还有一个问题,"10分以下+5板以下19场"是包括"10分+5板 07/18 14:07
79F：→ ericlov:吗？ 07/18 14:08
80F：推 v00001:有必要计较这些吗?篮球的统计数据很多东西统计不出来 07/18 14:14
81F：推 v00001:难道老二在场上的贡献就只有你想要的15分8板? 07/18 14:16
82F：推 ericlov:我算"不到10分+不到5板"只有10场.... 07/18 14:34
83F：推 ericlov:不知道是谁算错？还是计算方式不一样，不过LAMAR本季上78 07/18 14:43
84F：→ ericlov:场,其中10场打不好"不到10分+不到5板",约百分之87的良率, 07/18 14:45
85F：→ ericlov:这样很不稳定！？ 07/18 14:45
86F：推 ericlov:就算以j大的计算出的19场来看,ODOM约75%的良率...真的很不 07/18 14:53
87F：→ ericlov:稳定！？ 07/18 14:53
88F：推 ericlov:何况如果要分开得分篮板计算,那等於是ODOM今天"篮板低得ꐠ 07/18 14:56
89F：→ ericlov:分高"或"篮板高得分低"都会被算进被计入表现不佳的场次,这 07/18 14:57
90F：→ ericlov:样来讨论他表现稳不稳定,不会很奇怪吗？ 07/18 14:57
91F：推 jolin713:我这次认真算了，10分以下+5板以下14场 07/18 15:14
92F：→ jolin713:当然就如v大说的Odom在场上很多贡献是数据看不出来的 07/18 15:14
93F：→ jolin713:但不稳定却是大多数湖迷对Odom的印象 07/18 15:15
94F：推 jolin713:更何况10分5篮板这是低标阿，打超过10分5板就等於良? 07/18 15:17
95F：→ jolin713:所以你那个良率是有问题的 07/18 15:18
96F：→ jolin713:真正要评断还是要一场比赛一场比赛重新拿出来检讨，我只 07/18 15:18
97F：→ jolin713:是说不稳定是我对他的印象 07/18 15:19
98F：→ spluto:稳不稳定不是这样看的 你在湖人队Kobe一场要出手20+ Gasol 07/18 16:10
99F：→ spluto:一场也要出手10次左右 你身为球队第三人是要怎麽缴出稳定数 07/18 16:11
100F：→ spluto:据 球在手上的时间跟上场时间有稳定吗? 07/18 16:11
101F：→ spluto:你要不要让Kobe一场出手5次 一场15次 看他能不能稳定 07/18 16:12
102F：→ spluto:对一个球队替补且至少第三以後选择 谈数据的稳定真的很好笑 07/18 16:13
103F：→ spluto:至少他的平均数据就是放在那边 你要不要去算算其他拿千万的 07/18 16:13
104F：→ spluto:有没有他那麽好的表现 我不觉得有任何球队的第三选择可以比 07/18 16:14
105F：→ spluto:他数据好还被嫌成这样的... 07/18 16:14
106F：推 jolin713:所以我不是也说了真正要评断还是要看比赛 07/18 16:22
107F：→ jolin713:撇开数据不谈，Odom常常在场上完全消失这点不能否认吧? 07/18 16:22
108F：→ jolin713:不然也不会隔一阵子就有交易Odom的文章 07/18 16:23
109F：→ jolin713:Odom对於湖人绝对是重要的，这点我绝对不否认 07/18 16:23
110F：→ jolin713:但你要我认为他是一个稳定的球员我真的感觉不出来 07/18 16:24
111F：推 maigawapa:Gasol来之前的Odom算第二人了吧 从那时就不稳了 ˊˋ 07/18 17:34
112F：推 redandgreen:湖人需要既会得分 又能抓篮板 偶而传一些助攻的Odom 07/18 17:59
113F：→ redandgreen:所以如果Odom的标准只有得分高或篮板其中之一高就好 07/18 17:59
114F：→ redandgreen:那可以替代的人就太多了 07/18 18:00
115F：→ redandgreen:所以我觉得Odom高分低板或低分高板都还"不够"好 07/18 18:01
116F：→ redandgreen:何况25%不良率我觉得很高耶 统计检定都要求10%以下... 07/18 18:02
117F：推 ericlov:先说"常常3分2板"、然後变成"10分5板"、接着又要分开算， 07/18 18:26
118F：推 LABOYS:不要看轻Odom.... 07/18 18:27
119F：→ ericlov:算出来了又说高分低板或低分高板都还"不够"好,良率要10%以 07/18 18:29
120F：→ ericlov:下,我真的大笑了......XDDDD 诚心的请你,打个电话给TD吧! 07/18 18:30
121F：→ ericlov:附带一提,j大最後自己算出的良率是82%,不知道为什麽你只 07/18 18:31
122F：→ ericlov:看到75%这个数字. m(‵o′)m 07/18 18:31
123F：推 ericlov:今天LAMAR如果是球队第一人,你要说他"不稳定",我接受。 07/18 18:42
124F：→ ericlov:今天LAMAR如果是球队第二人,你要说他"不稳定",这也可以讨 07/18 18:42
125F：→ ericlov:论. 问题是,今天我从这篇推文一开始就强调的,LAMAR现在是 07/18 18:44
126F：→ ericlov:球队设定从替补出发的第六人,这种数据还要挑他"不稳定",湖 07/18 18:45
127F：→ ericlov:为这个第六人设定的薪资目前看起来只有700万-900万,还要在 07/18 18:46
128F：→ ericlov:他稳不稳定这种问题来考虑签不签他吗？？ 07/18 18:46
129F：→ ericlov:这个第六人位置,这样的表现(无论实战或数据),LAMAR已经是 07/18 18:49
130F：→ spock2230:Larmar稳不稳定 应该不是影响Buss出价的关键 关键还是在 07/18 18:50
131F：→ ericlov:湖人在今天这个市场是能找到最好的球员了. 07/18 18:50
132F：→ spock2230:Bynum的成长状况 外加已经有 Kobe + Gasol 以及 Artest 07/18 18:50
133F：→ spock2230:到来後的组合 已经足以构成一流强队的基础 剩下的可在 07/18 18:51
134F：→ spock2230:市场上找寻较年轻的搭配组合....Odom的价值就被这样被 07/18 18:52
135F：→ spock2230:湖人定位在目前的合约金额及长度了 07/18 18:53
136F：推 newsboy3423:但还是留较保险吧 07/18 18:56
137F：→ spock2230:所以就Buss只想留三年啊 <-- 问题的症结点 07/18 19:05
138F：推 redandgreen:高分低板或低分高板都还"不够"好 这我在13:24就提出 07/18 19:59
139F：→ redandgreen:来过了吧 我也不知道为何您也看不到 07/18 20:00
140F：推 redandgreen:3分2板是我提的 10分5板是j大提的 何来"然後变成"?? 07/18 21:08
141F：→ redandgreen:场次前面也算过了 78场出赛 31场9分以下(含) 7场3分以 07/18 21:10
142F：→ redandgreen:下(含) 约40%不到10分 其中约9%甚至不到3分 07/18 21:11
143F：推 redandgreen:而部份板友也同意Odom并不稳定的事实 您的论点也从 07/18 21:14
144F：→ redandgreen:Odom没什麽不稳定的 变成 Odom不稳定有什麽关系? 07/18 21:15
145F：→ redandgreen:看到这边我想我应该笑得比您还大声喔XDDDD 07/18 21:15