转载 圆球城市 *有鉴於各位市民对甫夺冠的球队薪资有诸多问题, 敝人徵求在湖人王国对 NBA 薪资颇有研究的 SPKO 天道者转此篇文章, 希望可以帮助各位的讨论更加明了. 　 http://lakerskingdom.com/phpBB3/viewtopic.php?f=13&t=695 在夺冠之前，这种问题都会被忽视的，球员都会说「我们只想拿到冠军」，Well，现在拿到冠军啦！那就是开始思考这个问题的时候了：Lamar Odom、Trevor Ariza和Kobe Bryant。上面三个人，每一个都是湖人夺冠之旅所不能缺少的核心拼图，所以最理想的情况﹝也就是在打电动的情况﹞下，所有人都留下来继续为了卫冕而打拼是最棒的，球迷也都会这样想，反正钱不是自己出嘛！但是现实就不可能这麽美好，Vince Carter都会因为球队用Jason Kidd换到了Steve Nash而瞬间翻脸﹝有看过那个广告的应该都知道我在说啥﹞，Business Is Business，有时候球队为了利益，确实还是得作出困难的决定，那湖人会怎麽做呢？先来分析看看吧： 　～　从自由市场的角度来看： 　 　市场状况可以分做两个方面来看：第一，今年进入自由市场的球员能够把薪资炒到多高呢？众所皆知，从去年的冬天到现在，全球经济是垮得乱七八糟，很多球队 在赔钱，连ＮＢＡ在二月的备忘录都已通知各队今年的薪资上限可能不会照惯例调涨，而会维持在今年的５８６８万，可见今年大部分的球队都没怎麽赚，举例来 说，听说沙加缅度国王的老板Maloof兄弟今年预计亏损达两千多万﹝根据Forbes.com，去年他们的Operating Income是７００万，但却是四年来最低点﹞； 今年市场比较冷还有另一个原因，那就是２０１０年暑假的市场商品实在太多太吸引人，明年暑假将会有LeBron James、Dwyane Wade、Chris Bosh、Dirk Nowitzki、Amare Stoudemire等等明星级大鱼进入市场，大部分的球队如果要砸钱抢大牌，都一定会等到明年的暑假，而不会在今年暑假就花大钱长约断了自己能签到乐透 大跃进的路。景气低迷，加上时机未到，导致今年暑假的市场肯定很冷清，有球队高层把今年的自由市场称为「Nuclear Winter」，所以今年进入市场的球员很可能都得不到多好的报价，因为球队都在勒紧裤腰带．．．。 　 　第二，就算有球队想要补强，那他们也得有薪资空间才行，下季的薪资上限将於今年７月７日出炉，同时我们也会知道豪华税门槛、中产条款价码等等，假设联盟 如同今年二月初的备忘录，薪资上限维持今年水准，那麽今年的薪资上限是５８６８万，中产价码起薪是５５８.８万，而豪华税是在７１１５万，就拿这个来作标 准吧！以目前各队的团队薪资来说，下季团队薪资在５８６８万以下、而且差距超过中产５５８.８万的球队共有８队：国王、灰狼、拓荒者、暴龙、雷霆、老鹰、 灰熊跟活塞，其中国王和灰狼必须放弃己队自由球员的球员选择权才能清出超过中产的薪资空间，暴龙地处北大荒加拿大，税重已经是利空，现在连王牌球员 Chris Bosh都不见得搞得定，完全没有吸引自由球员前去的诱因，所以市场上，能出到超过中产的价码、具备跟湖人抢人财力、又有理由跟诱因的球队大概只有拓荒者、雷霆、老鹰、灰熊跟活塞，其他的球队就算想挖墙脚，也出不了比湖人更多的钱，不足为虑。 　～　从竞争对手的角度来看： 　　拓荒者是我认为威胁力最大的抢人对手，他们除了有空间之外，同时他们也是球队实力最强的球队，具有能在季後赛呼风唤雨的诱因，如果他们选择放弃Channing Frye的Qualifying Offer跟约权﹝这几乎是既定的事实，他们一定会放弃﹞，下季他们的团队薪资仅有５０５６.７万，更厉害的是，拓荒者手上有两张可以马上达到省钱目的的交易筹码：Travis Outlaw和Sergio Rodriguez两人下季的合约都是非保证合约， 所以拓荒者不但可以在６月３０日之前直接宣布放弃他们的合约，无偿让他们变成自由球员，更可以在选秀会上将Outlaw和Sergio两人拿去交易选秀 权，对方也可以直接把他们释出让他们变成自由球员来达成省钱目的，拓荒者换来选秀权也是省钱，是极佳的交易筹码，所以最好的情况下，拓荒者甚至能把团队薪 资压到４５００万以下，那就有超过１３００万的薪资空间可以抢人，不管他们是要抢Lamar还是Ariza都绰绰有余。 　　不过以拓荒者的阵容来说，其实他们真正需要补强的是控卫的 位置，Steve Blake是个好球员，但是他的能力打替补更适合，拓荒者需要一个比Blake更好的先发级控卫，能控球、有外线、能防守的球员，相比之下，拓荒者反而没 有很需要补强前锋，他们先发大前锋有LaMarcus Aldridge，小前锋有Outlaw、Nicolas Batum跟Martell Webster三人分时间，他们可能会需要一个替补大前锋就是了。以我来看，拓荒者如果要抢人，他们应该会比较想去抢魔术的Hedo Turkoglu，能控球又有外线、防守也不差，然後拿Outlaw和Sergio加上其他人出去交易，目标可能是公牛的Kirk Hinrick，这样就补上控卫的位置，对於拓荒者来说这才应该是他们的最佳算盘。 　　所以从阵容上来说，也许拓荒者会想挖Lamar， 他们可能会成为第Ｎ支想把Lamar放在小前锋位置上的球队，Lamar还可以代打大前锋，这也解决了替补大前锋的问题，同时Lamar跟 Turkoglu一样还能帮忙控球，这也解决了控卫的问题，而且Lamar已经有十年的经验，是拓荒者需要的老鸟，但是放不知道还能不能打小前锋、外线又 是看天吃饭的Lamar去挤压已经满满满的小前锋位置，实在不像是精明如拓荒者会作的事情；相比之下，拓荒者抢Ariza的机率趋近於零，因为他们本身已 经有一个同型态的Batum了，下季才拿１１１.９万，养出来搞不好比Ariza更威；而且虽然Ariza具备外线、可以帮忙把空间拉开，但是 Outlaw在这点上可能做得比Ariza更好，他还具备更好的单打能力，并没有必要把４００万的Outlaw丢掉然後花更多钱去挖Ariza，毕竟 Ariza再强也只是一个强队最爱的超强绿叶，而不是一个球队核心级的球员，砸到快两倍的钱去挖他而忽视自己其他的弱点是不明智的，除非拓荒者铁了心要自损八百去挖湖人墙脚，但湖人跟拓荒者虽然是世仇，但是也没有仇到要损人损己的地步吧！整体来说，拓荒者是所有竞争对手中，实力最强有机会进季後赛、也具备足够财力去抢人的，但是他们的阵容实在没有必要．．．。 　　雷霆跟灰熊其 实有类似的情况：一，他们在小前锋位置上都已经有王牌级的球员了，所以他们也不可能砸大钱去抢Ariza；二，他们的团队战力短期内都不可能冲击总冠军， 别说总冠军，他们连季後赛都很难进去，所以也没有可能吸引已经赚够了钱、现在可能更想赢球的Lamar；三，如果要抢人，他们也一定会想抢足以一步登天的 明星级王牌球员，所以他们多半会多等一年，等明年的暑假伺机抢大鱼，今年抢人的机会就小很多，所以这两队虽然有薪资空间，也不需要担心。老鹰跟活塞是另一组类似的球队，他们都有打进季後赛的机会﹝不可能夺冠这点就不关我们的事情﹞， 但是他们也已经在小前锋位置上放了很强的球员，老鹰有Josh Smith，活塞有Tayshaun Prince，所以他们基本上都不会对Ariza有意思，都比较有可能会想挖Lamar来补强大前锋位置，老鹰如果续签Zaza Pachulia，就能把Al Horford放在大前锋位置，或是留下Marvin Williams打大前锋，但是似乎都没有Lamar好用；活塞目前只有Amir Johnson，确实不够力，他们应该会把Carlos Boozer跟Chris Bosh放在优先顺位，不过Lamar应该也是他们的目标之一。 　　照这样来看，全联盟能出超过中产价码的球队一共只有８队，其中更只有５队是兼具财力、需求跟诱因的，但是这５队中，不约而同都不太可能去抢Ariza，也只有３队有可能抢Lamar；其他超过薪资上限的球队，哈Ariza的应该大有人在﹝马刺、太阳﹞， 因为Ariza这种具备冷箭能力的大锁是每个想拿冠军的球队的最爱，但是他们最多就只能出到中产价码５５８.８万，如果Lamar跟Ariza都领中产 价，最高兴的应该是湖人迷吧！所以那些超过薪资上限的球队除非动大手术清空间，不然要来抢人是没可能的。既然Ariza没有超过中产的市场，湖人唯一需要 烦恼的只剩下Lamar了，他虽然已经３０岁、不再是可以作为球队核心的球员，但是他的市场看起来会比Ariza大得多，拓荒者、老鹰跟活塞都会对他有兴 趣，那麽湖人会愿意多花钱留下Lamar吗？ 　～　从湖人本身的角度来看： 　　根据Forbes.com的资料，湖人在去年、也就是２００８年的Operating Income是４７９０万﹝没错，去年国王的七倍，在全联盟排名第二，只仅次於５５４０万的公牛﹞，而这支湖人队是在开季时不被看好，从季中才开始受到舆论媒体注目，最後以黑马之姿冲出西区第一的战绩，一路打到总冠军赛才败北的总亚军队，如果年度第二名、季後赛打了１１场主场的上季湖人能够赚到４７９０万，那麽因为上季的好成绩而趁势调涨门票，最後更一举拿下总冠军、还多打了１场主场的本季湖人队，应该会赚到多少？根据消息指出，因为本季湖人可能真的是荷包赚得满满满，加上连续好几年的省小钱压低薪资来避掉豪华税，更重要的是最终拿到了冠军有 卫冕的目标，有小道消息透露Jerry Buss可能会把团队薪资上限设定在一亿美金，也就是团队薪资加上豪华税的上限是一亿元！那就可以来算一下，湖人暑假到底可以花多少钱在Lamar和Ariza身上了： 　　湖人下季有保证约在身的人一共８人：总计７４１１万 　　　　　其中１人有提前终止合约条款：Kobe Bryant﹝２３０３.４万﹞ 　　　　　　　　３名球员下季是合约年：Derek Fisher﹝５０４.８万﹞、Adam Morrison﹝５２５.７万﹞、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Jordan Farmar﹝１９４.７万﹞ 　　　　湖人拥有本季第２９顺位选秀权：首年合约为８３万保证约 　　　　　　其他有３名球员是非保证约：Josh Powell跟D.J. Mbenga都是９５.９万，孙悦是７３.６万， 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三人的合约都在６月３０日後自动生效，在那之前湖人可宣布放弃 　　　　　　　１名球员是受限自由球员：Shannon Brown的Qualifying Offer是１０３万，湖人有优先续约权 　　　　　　２名球员是非受限自由球员：Lamar Odom本季领１１４０万，加上交易赔偿金２７４.８万， 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Trevor Ariza本季领２９１万。两人都拥有大鸟条款续约权。 　　　　　　　　　下季预估豪华税门槛：　７１１５ 　万 　　　　　　　　　　预估中产条约起薪：　　５５８.８万 　　　　　　　　　预估湖人总薪资上限：１００００ 　万 　　　　　扣除豪华税後之预估团队薪资：　８５５７.５万﹝支付豪华税１４４２.５万﹞ 　　　　　　　湖人下季团队薪资最大化：　７８６４.７万﹝包含保证约、非保证约、首轮选秀和受限自由球员﹞ 　　　　　　　　　　　　预估剩余空间：　　６９２.８万 　　根据上面的分析，我们知道今年暑假的市场上大概不会有任何球队出超过中产的价码去抢Ariza，所以５５８.８万的中产价码就可以打死了，现在麻烦的是Lamar，在薪资最大化、也就是把所有己队非保证约球员全部留下﹝Powell、Mbenga和孙悦﹞、受限自由球员用ＱＯ跟价﹝Shannon﹞、加上首轮选秀﹝２９顺位﹞的情况下，湖人的团队薪资已经高达７８６４.７万，这是在还没有签下Ariza和Lamar的情况下，就算湖人可以有一亿元的预算，也只可能留下Ariza一人，而我们都知道Lamar是不可能只拿１３４.８万的年薪的，他就算佛心也没有佛心到这个地步。所以我们需 要配套，有几件事情湖人可以做的： 　　１．选秀会交易 　 　这是之前我已经提过很多次的，湖人如果想在选秀会上补到一个未来的控卫接班人，２９顺位是不太可能选到想要的球员，所以一定要往上交易。拿 Morrison或是Sasha加上自己的第２９顺位去交易一个２０顺位左右的选秀权当然是最划算的，但是这几乎不可能成功，如果成功我们真的就要把 Jim Buss拿出来拜了；比较有可能的是用季後赛终於有点复活的Farmar作为筹码，拿他跟第２９顺位往上交易。这个作法如果成功，对湖人是一举两得，第一，可以找到一个未来控卫接班候选人，毕竟Farmar最多可能就是练成很好的替补，很难接下先发；第二，这还可以省钱，Farmar 下季的合约是１９４.７万，第２９顺位是８３万，合计是２７７.７万的保证约，因为湖人已经超过豪华税门槛，等於是花了５５５.４万在这两人身上，如果这 个交易成功，等於湖人只需要付一个首轮选秀权的第一年保证约，假设换到的是第２１顺位，首年的保证约仅有１０５.５万，湖人马上多出１７２.２万可以去签Lamar。当然这样还不够，革命尚未成功，同志仍需努力！ 　　２．季中交易 　 　Adam Morrison下季是他的合约年，但即使如此，要让其他球队愿意吃下他的薪水帮湖人解套薪资是不可能的，特别是Morrison现在可以说是股价最低的 时候，换他出去一定不会是无偿，也就省不了钱，所以唯一的办法就是等到明年二月Trade Deadline之前再动手，到那个时候湖人可以选择吃下Morrison接近整季的薪水，然後拿他去交易一个第二轮选秀﹝像今年交易Chris Mihm一样﹞，如果那个时候Morrison偶尔有上场打出点表现的话更好，这样交易固然湖人要吃下Morrison的５２５.７万薪水，但是等於是让对手免费使用一个探花射手就是很好的诱因﹝就算他打很差没贡献，「免费」还是很大的诱惑﹞，自己更可以在赛季後结算时省下５２５.７万的豪华税，等於是省下一半的钱，湖人在这个暑假也就多出２６２.９万的预算，跟第一项合计就多出４３５.１万，但是还不够，We Need More Money!!! 　　３．恳求降价 　　我知道，湖人没有任何理由跟立场去要求Kobe Bryant降价，他是值得那个钱的，他也没有义务降，但是如果他愿意降价的话，他有可能会成为更伟大的球员，而且他似乎也是愿意这麽做的，这一点很重要： 　　 引言回覆: Kobe Bryant - Los Angeles Lakers: It would take a massive injury or total collapse for Kobe's stock to fall and the Lakers have been preparing themselves for the inevitable. Kobe is going to opt out this summer and the Lakers will have to back up the other Brink's truck to his house and there is little that is going to effect that. Sources close to Bryant say that while Kobe is eligible for a deal in the $24 million per year range he may help the Lakers out if it means keeping Trevor Ariza and Lamar Odom in town, so expect Kobe's next deal to be slightly less than most are projecting, a deal that averages $18 to $20 million seems like where things are headed, and Kobe opting out means almost nothing in the grand scheme. 　　http://www.hoopsworld.com/Story.asp?STORY_ID=12430 　　先不论Kobe会不会降这麽多，我们先来聊点别的事情。很多人现在对於去年湖人开年薪５００万来留下Sasha Vujacic应该是骂声不绝，因为很有可能这５００万就成为湖人同时留下Lamar跟Ariza最大的绊脚石，而从上面的分析来看，湖人还真的就缺那麽点钱！再加上Sasha总冠军赛得分挂零、整季都没有拿出射手手感的「战功」来看，Sasha你被骂还真是应该！ 但是有趣的来了，根据日下大对於Jerry Buss身为Poker大师的大胆猜测，搞不好湖人去年用偏高的短薪续留Sasha是有用意：第一，这个动作等於留住了湖人的总亚军阵容，只少了一个 Ronny Turiaf但是补进来一个Andrew Bynum，也就是说，这个动作可以看成是湖人宣誓「非得夺得总冠军」的决心，而从结果论来看，湖人也确实夺冠了，就算Sasha的表现似乎不占太多的成分，但是从结果看这投资也不能算失败的﹝夺冠最大﹞。 　 　第二，Jerry Buss签下了Sasha维持总亚军阵容、「企图」让湖人夺得冠军，这个决心跟举动最主要就是作给Kobe看的，Kobe当年不是质疑Jerry Buss没有以他为中心打造冠军球队的决心吗？Jerry Buss作了他该做的事情，湖人也夺冠了，那麽现在该轮到Kobe有所表示了吧！Kobe你想拿更多冠军吗？Jerry Buss我可是愿意支付一亿的团队预算，但是Kobe你如果坚持一个人要吃四分之一，那湖人无法同时留住Lamar跟Ariza可不是Buss我的问题了！日下大的猜测是：花３年１５００万签下Sasha，除了宣誓夺冠决心外，也是让Kobe自愿降价的伏笔，Buss展现决心去夺冠、湖人也真的夺冠了、现在就等Kobe降价去打造王朝了，一旦Kobe愿意照那个乳摸说的，降到年薪１８００万到２０００万之间续签﹝５年九千万到一亿﹞，湖人就能清出足够的薪资空间留下Lamar跟Ariza。连同前两项，湖人可以省到７３８.５万到９３８.５万左右，而湖人原本的预算差额就有６９２.８万，要同时 留下Lamar跟Ariza是完全足够了。 　　至於Sasha吗？其实根据过往经验，湖人签约的球员好像很多都是到合约第二年才开始发挥作用，Aaron McKie签两年约，第一年几乎没打然後退休，第二年的合约被湖人废物利用拿去填充Pau Gasol交易案；Luke Walton签六年约，第一年﹝也就是０７－０８球季﹞因 为受伤打得很差，今年的表现总算回到预期；Radmanovic签五年约，第一年在季前热身赛练球时被助教Brian Shaw打断手指，完全失去手感之余最後还因滑雪受伤整季报销，去年下半季却成为湖人总亚军阵容的先发小前锋，所以我们好像也不用太过悲观，也许下季他又 会复活了也说不定？更何况，如果狐仙Jerry Buss真的只是把Sasha当作Poker桌上的筹码，目的是宣誓夺冠决心和促使Kobe降价，那麽他的目的已经达到了，Sasha也就没有利用价值了， 他下季打得好打不好都无妨，打得好湖人就找回一枚可用之兵，持续打不好也不必忍耐太久，下下季他就是合约年，照Mihm和Morrison模式再玩一次就 成；或是更夸张的，搞不好下季开幕没多久湖人就又玩一次无双拿Sasha去换到潜力股，湖人既然有办法出清３年一千万的Brian Cook甚至３年一千八百万的Vladimir Radmanovic，就一定有办法清掉Sasha，毕竟过去两年，Cook换到Ariza、Radman换到Shannon，那Sasha呢．．．。﹝Ariza跟Shannon的共通点是，打了两年多都不被重用的潜力股，都换了至少两支球队，恩，Javaris Crittenton？﹞ 　～　从球员意愿的角度来看 　 　我看到很多媒体、球评、球迷都在喊，Ariza价值７、８００万甚至９００万云云，从他在季後赛跟总冠军赛的表现，也许真的会让人High过头而把价码 越炒越高、炒到这种接近核心级的薪水，但是我不管怎麽看，Ariza在今年的市场实在很难拿到那种价码，他的身手更是不可能拿到这种价码，看看James Posey拿多少钱？Shane Battier拿多少钱？Michael Pietrus又拿多少钱？更何况最重要的是，Ariza本人会愿意离开湖人吗？ 身为湖人迷的我们看着Ariza来到湖人的成长都知道，如果没有湖人，Ariza现在不知道还会不会在ＮＢＡ，同样的道理也可以放在Shannon身上， 他们两人都是其他球队不要的弃将，他们的发挥与成长都是在湖人的体系之下，当然这并不代表他们就一定要给湖人人情价，但是他们应该很清楚，离开湖人对他们 的发展不见得会比较好，更别说留在湖人，曝光率跟在季後赛表现的机会是一定会极多的。还有一点是Ariza很可能不会跟湖人开太大价码的关键，就在於他这个人的特质实在不像一个会把钱摆第一顺位的人， 我们都知道Ariza是洛杉矶子弟兵，他是看着８０年代秀场湖人长大的，他大学念的是ＵＣＬＡ，回到洛杉矶为湖人效力对他来说是最开心的事情，还有就是从 Ariza平常的发言、从他总是很沉默不多话、从他谈到他的家人、谈到他对球队和对自己的期许，我实在很怀疑他会为了一两百万的差额﹝他不可能拿超过７００万的，不可能﹞而离开对他未来的发展最有利的家乡球队，也许这只是我一厢情愿吧．．．。 　　Lamar是比较有可能离开湖人的，他在湖人是替补，出去有可能回到先发位置，其他球队有可能会出比湖人更高的价码，湖人有权利跟任何价但是可能不会付诸实行﹝如果达到千万年薪的话﹞，但是我也看不出Lamar会离开湖人的可能性，特别是当湖人如果清得出「合理的价码」给他的话。原因之一是在现在的市场上，Lamar要拿到接近当年的核心级薪水是不可能的，当年有热火把他当作王牌来抢人，现在有哪支球队会拿３０岁的Lamar来作为球队核心？可能是自知之明，又或者是他不想离开湖人，之前Lamar就已经多次表示过，他愿意拿比较低的年薪，只要年限够长﹝"Le ss is still a lot"、"If the deal is long enough, yeah, I could"﹞；夺冠之後他更是说，他会回到湖人帮助球队寻求卫冕﹝他是用"Will"﹞，这一切都代表着，只要湖人出的价码不要低到夸张，至少湖人要显示出愿意把他留下的意愿，Lamar要归队继续担任最佳第六人就绝对不是问题。 　 　很多人认为，Lamar今年也要３０岁了，这是他的最後一份长约，他「理应」会跟Turkoglu一样，寻求最长最大的合约，特别是当Lamar已经完 成夺冠，他已经有一枚戒指了，他更应该会以钱为优先，但是我却不是这样看的；第一，Lamar已经拿过大合约了，而且那是一份把他当作球队王牌所签下的６ 年６５００万长约，现阶段的他如果没可能拿到核心级的千万年薪，他就更有可能会重视「荣誉」与「名声」大於现金， 本季是他在湖人的第５年，他帮助湖人拿了两座西区冠军、一座总冠军，如果他能留在湖人直到退休，搞不好他能多拿几座冠军，晋身光辉湖人史上那些虽然没进入 过明星赛、但是战功彪炳的夺冠拼图群，如Rick Fox、Robert Horry、Derek Fisher、Brian Shaw、Michael Cooper、Byron Scott、Kurt Rambis等等，这比实质的钱更有价值；第二，差那一两百万转投其他球队，Lamar很有可能就没办法在季後赛多打几场，曝光率大减可能就少了很多周边 收入，这是湖人战力的强盛所能带给他球员合约以外的价值，还有就是他留在洛杉矶，更可以藉由他的高曝光、高知名度而经营副业，他现在有涉足服装业、香水、我想很快还会有糖果厂商找他代言，这些东东的价值，离开洛杉矶之後还会有吗？这些收入就不只一两百万了吧！ 　 　结论就是，我认为Ariza可能会是有行无市，市场上能出高价码的球队不需要他，而哈他的球队很多，但是能出的价码最多就是中产，所以湖人大概开起薪 ５５８.８万的四年五年合约就能搞定，能不能杀得比较低就看高层的手腕了；至於Lamar，什麽叫做合理的薪水？他今年拿的合约是他的６年长约最後一 年，１１４０万，他的６年合约平均年薪是逼近千万，这种在现在的市场是核心球员级的，也是不可能会有球队愿意给他的，而中产价码是５５８.８万，是属於主 力绿叶等级的价码，我想二一添作五，中间值７５０万到８５０万之间应该就是足够的尊重了，这也就是湖人应该能清得出的价码。如果湖人能签约时省下更多的 钱，还能够在市场上去挖个「传说中的老将」之类的来带枪投靠提升战力，但是首先要作的，还是得先搞定最主要的问题： 　　Bring Everybody Back!!! --

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