作者turto (turto)
看板Lakers
标题Re: [团购] 团购之主揪对不起大家
时间Wed Aug 20 16:17:19 2008
※ 引述《smaillove (小爱-湖人加油~)》之铭言：
: 那麻烦请告诉我有什麽除了法律行动外的方法??
: 我之前说过了 我不会主动采取法律行动
: 但是有人要采取法律行动的话 我会配合
: 我不清楚其他的情况 但是如果真的有人要因为这件事告我的话
: 我相信我绝对可以全身而退
: 等有人去报案之後 基於是关系人的身分所以我会保持沉默
: 接下来的所有事情就请去报案的人出来解释状况吧
直接先讲 我没团购 (从来不相信人性)
我也不是湖人版友 纯粹只是路过看文章
没什麽立场去说什麽 只是提一点看法给你参考
当然听不听在个人
首先 你想的有点单纯
今天你是团购的负责人 至少当初是由你发起的(应该是吧 我没兴趣往前追朔)
也就是说你和购买者有口头契约关系
然後你和D另一边也有着口头契约关系
如果真的是这样 那不是你说可以全身而退就真的可以退
请大家想想很多那种倒会的时候 谁会是法律上要负责赔偿的
电视电影也很多 你可以自己去想
很多不是都有那种签约後 因为奸人所害而没办法交货
所以倒闭或者赔偿等等? 是奸人要赔钱还是你 想清楚吧
如果真的追究起来
我相信会变成这群版友告的对象是你 而你告的对象是他
而不是说我只是中间人 我只是帮忙 我也是受害者
所以应该会跳过我去告D
我相信这是不太可能的事情 因为她们的委托者不是D
除非 当初是你发起 D才是委托者而不是私下找的
这样比较会变成连带保证关系 民事上还是会有问题
不过看来状况应该不是这样
这种事情碰到真的很烦
民事部份我认为你绝对跑不掉 即便你真的很虽很无辜
如果是平行串联这种关系的话
你连刑事上都会被判定诈欺
简单来说 你说你能找到人买东西
因此我托你帮我买东西 口头契约成立
不管你什麽原因没办法给我东西
但是违约状况下 你不赔偿的下场就会被认定是诈欺
所以你们当初团购的状况和角色就变成很重要
你的脚色也可以被认定是介绍人 介绍版友跟D买东西
但是因为你帮忙收钱 所以我相信类似保证人 介绍人的身分都不太会成立
也就是说你就是直接交易的对象不是D
会写这串其实真的不关我的事情
只是我假定你真的是无辜的
那麽谁碰到这种事情都会很无奈也无助
但是既然你是成年人 很多东西就要去认清楚利害严重
不是觉得自己也是受害者 也是无辜者那麽就真的撒手不管
也因为你真的处境值得同情 所以我希望给你两点建议
第一 说话口气请在放软一点 我知道你心情很不好
但是你现在处境就是弱势 用太强硬或者不再管的态度都会反弹
建议你一个个写信给团购的人 把自己的心情和想法诉说
想要影印本的就寄去给他 让他至少相信你也是受害者
我相信大部分的板友会同情你 也许有一些人就不追诉
第二 剩下来坚持要得到赔偿的版友 你只有一条路可以走
赔偿
对不起 真的就是这样
而你吃亏的部分 才是你可以选择要不要告D或者撒手不管的地方
当然还有另外一条路可以走 就是被告
看要不要赌有版友不顾你是受害者的角色坚持提告
但是真的走到这个地步 我相信你绝对不会有利
当然你还是可以坚持啦 不过我建议你坚持之前 去问一下律师
你就会知道是不是真的可以全身而退
另外对D 该告就要告 说不定他根本没在国外
就算在国外 只要他是中华民国国籍照样可以有办法弄他
我不相信真的会贪这点小钱有能力通缉後留在国外
至於身分 告了以後行文台大
要求他们找PTT负责主机的要求调阅IP
我不相信贪这点小钱的懂得用跳板掩饰来源
ok 就算他在国外 就算他没中华民国国籍
也还是有治他的办法 当然不是要你去国外告 那个花更多
只要查出身分 看他年纪 如果年纪没到还有保证人就找他
就算都不能 请写信去给她和爸妈亲人的学校公司等等
随信附上起诉书 人家就不会当你恶作剧
不过这一切一切都是你要能够知道他是谁
你现在不管 时间一天一天过去 未来真的要追人
如果因为时间造成资料不在 吃亏的是谁很清楚
很同情你 既然你问该怎麽作
给了一点点小小个人意见 仅供参考
但是我如果是采购者之一 看到你这样说明
对不起 我一定会马上提告
既然你都无所谓了 那我也不需要顾虑太多 对吧?
别以为学生身分可以当护身符就不用负起法律责任
很多时候我觉得就是因为这样
所以PTT上很多学生都肆无忌惮乱讲话乱骂
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.129.165.220
1F：推 Maxslack:他有中华民国护照的话是好办 他之後变成通缉犯一回台湾就 08/20 16:19
2F：→ Maxslack:会被捕 但是S大似乎根本没有D的资料 08/20 16:20
3F：→ turto:IP 08/20 16:20
4F：→ turto:不做就什麽都不知道 当然你想赌没人告你也是可以 08/20 16:21
5F：→ Maxslack:IP根本就没用 还是国外IP 你要去美国那边的州法院起诉才 08/20 16:21
6F：→ zellkb8:我觉得那就S大跟大家一起对D大提告..剩下的就由警方去调查 08/20 16:22
7F：→ Maxslack:能去跟当地的电信商查IP 我相信S没这财力 08/20 16:22
8F：→ turto:另外补充一点 如果你觉得什麽都做不了 所以你也不想提告 08/20 16:23
9F：→ turto:那相同的 其他买家找你告比较快还是D 08/20 16:23
10F：→ turto:给Max 有用没用我不知道 但是你不告永远不知道 08/20 16:23
11F：→ Maxslack:不是找他告比较快 是只能告他XD 08/20 16:24
12F：→ turto:告人很难吗 怎麽奇怪还没告就想那麽多 查不出来至少对的起人 08/20 16:24
13F：推 JFCC:不过 相同的 S大真的要装傻也是可以 这就是网路世界 08/20 16:24
14F：→ Maxslack:很难 特别是要告美国人 更难XD 08/20 16:24
15F：→ turto:对阿 S根本跑不掉 如果我是当事者 看到摊手我会直接告了 08/20 16:25
16F：→ Maxslack:不要以为真的有国际法庭这种东西 要告这个是要去当地法庭 08/20 16:25
17F：→ Maxslack:告的 而且每州法律不同 告D我可以肯定是非常困难的 08/20 16:25
18F：→ turto:我是说告人这个动作很难吗 =.= 查案不是我们的事情 08/20 16:25
19F：→ turto:D是她们两个的事情 我现在只针对S 08/20 16:26
20F：→ turto:对了 给个经验 我以前在资通中心的时候 是有收到公文 08/20 16:27
21F：→ turto:对方我印象是外国公司 但是细节我真的了 记的是mp3 08/20 16:28
22F：→ turto:所以简单的动作我相信检调还是会做 那个D根本没掩饰过IP 08/20 16:32
23F：→ turto:行文过去 就算要时间 我相信不是什麽难事情 08/20 16:32
24F：→ turto:不是去当地告他 但是可以协助得到当事人资料 08/20 16:33
25F：→ turto:我也说了 D如果不是台湾人告有点难 但是会有机会整他的 08/20 16:34
26F：推 joe12345670:中肯,大家都很衰..... 08/20 16:43
27F：→ kobesniper:看的出来楼楼上的只是在起哄 人在吃面他在喊热 08/20 16:59
28F：→ kobesniper:一句摊手=让你告是哪一招等你跟S大同立场再来讲吧 08/20 17:02
29F：推 virtual24:起哄需要打这麽长一篇吗? 起哄需要解释这麽多吗? 08/20 17:02
30F：→ kobesniper:整篇看下来的确头头是道但我觉得他只是想呛S大倚老卖老 08/20 17:05
31F：→ kobesniper:的味道 08/20 17:05
32F：→ kobesniper:人家s大都说会配合了他偏偏还要抓着某些字眼不放不是起 08/20 17:09
33F：→ kobesniper:哄是?? 08/20 17:09
34F：推 materil:我倒是要推这篇 楼上的 你不知道S也是要负责的吗? 08/20 18:35
35F：推 Copycat3:只要S兄有把钱汇出去，就不会有诈欺问题，D兄即使是台湾 08/20 19:05
36F：→ Copycat3:人，问题是这种案子大概连境管通知都不可能有...不要对 08/20 19:06
37F：→ Copycat3:调阅PTT个资太寄希望... 08/20 19:07
38F：推 fukobe:推荐这篇文章..尤其是第五段..大家都和S没冤没仇,也很多人 08/20 19:18
39F：→ fukobe:已经抱着"钱拿不回来算我衰"的想法了,但是S还是没搞懂他是 08/20 19:19
40F：→ fukobe:主购,基本上他就是要主动负责的道理,再加上摊手和"反正全身 08/20 19:20
41F：→ fukobe:而退"的心态...都只让自己处於更不利的位置而已... 08/20 19:21
42F：推 windmeow:给Copy 他有无汇钱和他要负责的事情可能没太大关系 08/20 19:28
43F：→ windmeow:我是Turto 忘了换帐号 因为如果有人要告他 告的不是D 08/20 19:28
44F：→ windmeow:会告的是说 我给他钱 他没有依照约定给我东西 就这麽简单 08/20 19:29
45F：→ windmeow:至於他有没有汇钱 已经是他和D另外一个案子的事情 08/20 19:29
46F：推 liousta:推这篇 08/20 19:29
47F：→ windmeow:声明一下 有人太小看我的文章了 要起哄 文章不会这样写 08/20 19:30
48F：→ windmeow:依照我的能力 我想应该有办法让买家觉得他不负责 08/20 19:30
49F：→ windmeow:我只是希望他能知道事情的严重性 也许大家会体谅他 08/20 19:30
50F：→ windmeow:但是只要有一个人坚持自己权益 他可能就会很麻烦 08/20 19:31
51F：→ windmeow:我只是希望他认知到这点 至於他决定如何 就是他的问题了 08/20 19:31
52F：→ windmeow:如果真的走到法律途径 才想说当初没人警告 我想太迟了 08/20 19:32
53F：→ RAGERACER:这故事告诉我们，别搞团购这种东西..还没收佣金( ′▽`) 08/20 19:35
54F：推 Kobe824:中肯推~ 08/20 19:54
55F：推 Copycat3:给Turto，诈欺部分只要S兄真的汇出去，我挂保证S兄没事 08/20 19:57
56F：→ Copycat3:违约请循民事管道处理，刑事管道不要想了 08/20 19:58
57F：→ RAGERACER:楼上的保证值几多钱？(逃) 08/20 20:00
58F：推 Copycat3:不相信可以去告罗（摊手）～反正浪费的也不是我时间 08/20 20:01
59F：推 fukobe:有没有版主在推文中装幽默搧风点火的八卦... 08/20 20:11
60F：推 Copycat3:我不应该讲挂保证的，抱歉，S兄真把钱汇出去还是有一种可 08/20 20:11
61F：→ Copycat3:能性，只是实务面很难有人愿意花时间去追... 08/20 20:12
62F：推 Eiichirou:RAGERACER你是怎样 人家在认真讨论事情 你不也是出一张 08/20 20:27
63F：→ Eiichirou:嘴在旁边说风凉话??这样也能当板主?!对照你在上一篇的发 08/20 20:28
64F：→ Eiichirou:言 自打嘴巴也太快了吧 08/20 20:28
65F：→ Eiichirou:热心跟负责是两回事 今天我干麽要为这个钱准备跑法院 08/20 20:29
66F：→ Eiichirou:就是被smaillove的不想诉诸法律跟摊手态度给气到 08/20 20:30
67F：→ Eiichirou:他的钱他自己不要就算了 他是主揪 问一下团购的大家现在 08/20 20:31
68F：→ Eiichirou:怎麽办都没有 还要f板友发文统计 主揪也真轻松 08/20 20:31
69F：→ Eiichirou:今天不管钱讨不讨的回来 至少该让大家能够了解真相 08/20 20:32
70F：→ Eiichirou:现在是什麽情形?对我来说就是汇了钱没消息 上来看发现主 08/20 20:33
71F：→ Eiichirou:揪一付"我也不清楚耶 (摊手)" 想起当初的信任真是好笑 08/20 20:34
72F：→ Eiichirou:更难听的话我是不想讲了 能不能透过法律解决我不知道 08/20 20:35
73F：→ Eiichirou:我不是学法的 但是最起码我自己的权益我自己要争取 08/20 20:35
74F：→ Eiichirou:主揪跟板主的话那就自便了 这是你们的自由 08/20 20:36
75F：→ Eiichirou:人争一口气 讲真心话 今天smaillove没有摊手 我还真的跟 08/20 20:37
76F：→ Eiichirou:其他人一样摸摸鼻子就算了 08/20 20:37
77F：→ RAGERACER:@_@"a 事实上不就是如此吗？Copycat3版友的保证并不能就 08/20 20:51
78F：→ RAGERACER:确认smaillove能够没事，不是吗？ 08/20 20:51
79F：→ RAGERACER:货品没送到不是我搞的，不用把气出在我身上。 08/20 20:53
80F：推 fukobe:你版主的格局如果就只有这样，那你继续耍嘴皮没差，不是吗? 08/20 20:54
81F：→ RAGERACER:我当版主又如何？小白来闹花时间帮版友处理就在那边版主 08/20 20:54
82F：→ RAGERACER:英明的叫，现在没我事发个声就把气出在我头上是怎样？ 08/20 20:55
83F：→ RAGERACER:我是没差啊。 08/20 20:55
84F：推 Eiichirou:R君 讲真的 你真的不用淌这混水 板主还是要中立 08/20 20:55
85F：推 Daneo: Come on，大家冷静点 08/20 20:55
86F：→ Eiichirou:今天不管你再怎麽同情smaillove 这是他的事 08/20 20:56
87F：→ Eiichirou:板主身份还是不要插手比较好 当然如果有人违规就当别论 08/20 20:57
88F：→ RAGERACER:这不是同不同情的问题，下一篇推文dunmax也说Copycat3版 08/20 20:57
89F：→ RAGERACER:友可能想的太美好了，事实上他的保证不一定能成真呀.. 08/20 20:58
90F：→ Eiichirou:我的意思是说 人家在讨论您就别进来试着纾解气氛了.... 08/20 20:58
91F：→ Eiichirou:身为板主 有很多不合时间地点身份的事不能在板上做.... 08/20 21:00
92F：→ RAGERACER:啊都知道我纾解气氛还干樵我樵到臭头... 08/20 21:00
93F：→ Eiichirou:顺便为刚刚的火大道个歉 不好意思 08/20 21:00
94F：→ RAGERACER:没关系(握) 08/20 21:01
95F：推 kevincy:turto给的建议够中肯+贴心了 板主m起来用意也很明显 08/20 21:50
96F：→ kevincy:就算只能安抚一半 其他一半要求赔偿 40k买个经验并且 08/20 21:51
97F：→ kevincy:让对自己伤害降到最低(摆着不知何时何人要告)已经很便宜了 08/20 21:53
98F：推 tompy:讲真的 如果有人说S跟D是共谋 S把钱汇出去只不过是障眼法 08/20 22:29
99F：→ tompy:那S把钱汇出去到底可以证明什麽??不要什麽都想当然尔 08/20 22:29
100F：→ tompy:但是我觉得他们不是共谋就是 08/20 22:30
101F：→ tompy:但是真的告起来 那是要看检察官怎麽想 不是你我怎麽想 08/20 22:30
102F：推 Copycat3:楼上T兄讲的就是我後来说的可能性，可是太难证明了，所以 08/20 22:35
103F：→ Copycat3:不用想了... 08/20 22:35
104F：推 tompy:我只是想强调汇款单一点证明的效用都没有.... 08/20 22:37
105F：→ tompy:因为如果告起来 是买家跟S之间的事 根本不会牵扯到D 08/20 22:39
106F：推 Copycat3:好吧，我不想争了，案子要成，啥都要证据，汇款单绝对是 08/20 22:43
107F：→ Copycat3:重点，告S兄诈欺成立几乎不可能，只要钱出去了 08/20 22:44
108F：→ Copycat3:另外，即使合谋，我想一定有人会想到通联记录，我只能说 08/20 22:45
109F：→ Copycat3:通联记录啥都证明不了 08/20 22:45
110F：→ Copycat3:抱歉，可以的话，烦请原PO把我的推文都修掉，谢谢～ 08/20 23:05
111F：推 JerryWest:汇款单能证明什麽...? Nothing...... 08/20 23:06
112F：→ JerryWest:今天假设我把自己A帐号汇到B帐号 钱还是在我自己这 08/20 23:07
113F：→ JerryWest:所以钱有汇出这动作根本不能代表什麽...单纯举例 08/20 23:08
114F：推 dunmax:C先生不知道在说啥，现在又要求删除？ 08/20 23:11
115F：推 Champion2008:就跟我之前推文所说的一样 版友要告 只能告S 08/20 23:38
116F：→ Champion2008:S钱已经汇出去了 这样告 对事情不会有帮助 08/20 23:38
117F：推 JackX:要不要干脆开个lakerlaw 版啊 感觉这个事会无限回圈... 08/20 23:39
118F：→ Champion2008:最有效率的方法当然是由S出面去提告D 这样不是比较 08/20 23:39
119F：→ Champion2008:直接? 也比较能厘清真相啊 08/20 23:39
120F：→ Benzos:告S对事会有帮助阿..至少他不能继续不爽对d大提出法律行动 08/21 00:11
121F：→ smaillove:要告就赶快去告 少再那边罗哩叭缩的 08/21 00:12
122F：→ Benzos:不然他要自己扛?? 钱有汇出去就代表没事 会不会太天真阿 08/21 00:12
123F：→ smaillove:我之前有说要自己扛 自己扛也有人要嫌 所以我不爽扛了 08/21 00:16
124F：→ turto:既然原事主已经有了决定 那这篇文章留着无用 5min後删除 08/21 00:59
125F：→ turto:527银 XD 08/21 00:59
126F：→ SULICon:527我送你XD 08/21 01:00
127F：→ RAGERACER:版主M起来你也没得删..(M的人不是我) 08/21 01:00
128F：→ turto:=.= 那就请板主帮忙一下吧 既然有 避免多生事端了 08/21 01:01
129F：→ RAGERACER:我锁文好了。反正大家看法不同罗。 08/21 01:03