作者Robbins (Pathology)
看板Lakers
标题Re: [转录][转录]好像确定了
时间Mon Jun 4 17:36:43 2007
※ 引述《highmimi (很跩又怎麽样 ..)》之铭言:
: ok.我实在没想到在这里发表一篇文章,会被批得这麽惨。
: 第一、我不是来乱的。
: 第二、我很认真,当然想法或许很多人觉得是废文。
: 第三、我是太阳迷。
: 或许我昨天急着出门,没有很完整的说明我的想法,我现在试着有条
: 理一点慢慢地打字。
: 站在太阳迷的立场,我希望Kobe继续待在湖人,至少在未来两年太阳
: 还有竞争力的同时,把这位 NBA最可怕的杀手锁在洛城继续上演得分
: 秀。因为这几年贵队制服组不管在交易或选秀上的失败,已经让现阶
: 段的湖人队进退两难,即使希望藉由交易来个大激进,也因薪资结构
: 及筹码的不足,难有太大的作为。
薪资结构?
如果湖人高层接下来都没什麽动作的话,那湖人下一季的 payroll
预计是 57 M 左右。
而你支持的球队:太阳。如果高层也是都没什麽动作的情况下,太
阳下一季的 payroll 是 76 M。
湖人制服组这几年的交易比起以前 West 还是 GM 时,真是的差了
不少,不过也还不致於到你所说的「失败」。
交易跟『整体』的薪资结构有什麽关系呢?交易应该是跟球员卖相
比较有关吧!
至於要说薪资结构与筹码影响湖人接下来的补强,那我想你是有点
多虑了!比起太阳的薪资结构,我认为湖人的薪资结构还比较容易
解套。
: 但重点来了!Kobe想要一只怎麽样的球队?
: 季後赛队伍?但目前已经是了,如果可以保持健康无伤无痛,湖人也
: 不至於季末要靠Kobe展现神蹟。但显然的,Kobe并不是只想要一只季
: 後赛球队。
: 季後赛第二轮球队?以目前西区的生态,如果小牛、太阳在暑假没有
: 做出太吐血的交易,马刺、太阳、小牛几乎可以预约明年的西区前三
: ,第四名应该还是改变球风的火箭或更成长的爵士。
其实现在就预约下一季的西区前四强是有点太早了啦!
去年开季前谁会想到爵士打这麽好呢?谁会想到火箭有那麽多伤兵困
扰呢?
说到伤兵,其实我认为本季的湖人是被伤兵给拖垮的,持续的都有先
发进入伤兵名单, 使整只球队的磨合与 chemistry 都无法调整到最
佳状态。
而且你文中所举的小牛、太阳、火箭,在今年的季後都有洗牌的可能
。尤其是你支持的太阳,下一季的 payroll 这麽高,Robert Sarver
未必肯付那麽多的豪华税。再加上太阳这一组 core 也配合三年了,
﹙我了解 Amare 有一季受伤﹚,可是总是无法冲进总冠军赛, 所以
Sarver 会想来个洗牌是很有可能的事。
而火箭与小牛也并非像你所说的,不会有阵容更替发生。坦白说,这
些还是得等下一季开季前才能确定,现在说是太早了。
: 交易来小欧好了,但失去Lamar Odom、Andrew Bynum的同时,湖人队
: 真的有办法在七战四胜制中赢过西区三强吗?
事前的推测有时候说的出道理比较重要,而不是直接就下结论。
现在 Jermaine O'Neal 的交易案根本就是八字还没一撇,过早
讨论下一季湖人阵容的实力其实是没必要的。
至於你所说的,湖人交易来 Jermaine O'Neal 的话,湖人赢的
过西区三强吗?
这个问题很简单就可以回答你罗。
在太阳签下 Nash 的时候,谁知道太阳会打出这三年的高峰呢?
所以你怎麽有办法现在就否定 O'neal 可以带给湖人的进步呢?
当然如果你愿意分析一下加入 O'Neal 後,湖人阵型与打法的改
变,以及 O'neal 可以带给湖人的优势。那当然是很好,总比直
接丢下结论来的好。
: 好吧!勇士都淘汰小牛了,太阳跑轰战术季後赛容易失灵,Kobe遇上
: Bruce Bowen 总会抓狂。湖人就算打进第二轮吧,就笃定一路杀进分
: 区决赛或 Final吗?
: 我只知道的,Kobe要的是一只「足以争冠」的球队,如同马刺、小牛
: 、太阳等强大的球队。「新KO连线」做得到吗?可能很接近,但Kobe
: 还有多少耐心?
不管做什麽交易都是有风险在的,不管是跟溜马交易小欧或是跟金块
交易 Camby 都一样。 没有人可以保证交易後的湖人会走多远。
所以你那些假设一点意义都没有。
如果真的有方法在『现实的薪资压力下』,做出能够让湖人下一季就
直冲总冠军的交易,那我愿闻其详。
我觉得该讨论的是湖人队该怎麽保持竞争力,而不是去考虑 Kobe 有
多少耐心,毕竟这只球队叫做 Los Angeles Lakers,而非 Los Angeles
Kobe。
如果能够不让 Kobe 等太久,而且老板又肯吃下豪华税的话,那所谓
的交易补强或许就简单许多,问题是目前湖人的问题似乎不是那麽单
纯。
如果要把问题简化成 Kobe 没有多少耐心的话,那我想对於 Kobe 对
好的处理就是将他交易到有夺冠实力的队伍吧!〔太阳吗?〕
但是交易 Kobe 这条路真的是对 Lakers 目前的最佳解吗?
这是值得你去思考的问题。端看你是要站在湖人的角度或是 Kobe 的
角度来思考。
: 现在的湖人队不就是这样子。其实制服组也不是没做努力,只是Odem
: 好像三年过去了还没再进化。伪状元Brown 压错宝,还占掉一大票的
: 薪资空间。
Odom 并没你想像中的那麽不堪,而且他後来根本是带伤上阵。
至於你说的 Brown,或许真的是压错宝,不过这几年的 NBA,联
盟里的制服组在『潜力长人』这个赌注下压错宝的 GM 还少的了
吗?比比皆是,没必要以这一点来非议湖人的制服组。
: 现在湖人队能做什麽?
: 因为过去交易与选秀的失败,错误已经造成。势必要让Kobe再等下去
: ,能等最好,不能等呢?
: 换来小欧或许能安抚Kobe一年。明年这时候再失利呢?湖人不是不能
: 补强,只是以湖人现存的窘境再怎麽补,这两三年内争冠机会都不大
: 。我想这不是我唱衰贵队。
看你要怎麽解读罗。
举个你比较熟的例子,太阳队这几年的补强做的不够多吗?根本就是
针对太阳天敌:马刺所做的补强,那这几年的太阳何时闯进过总冠军
赛?何时在季後赛闯过马刺这一关呢?
所以补强并不是你所想的,有补就一定强,这是相当没有逻辑的思考
。
至於湖人如果现在的情况就做窘境的话,那太阳应该也没好到哪里去
。
: Kobe 不是 Paul Pierce,无论兴衰对湖人不离不弃。
: 除非湖人制服组有把握在明年或後年组成一只足以争冠的球队,好满
: 足Kobe,否则我的想法就是砍掉重练。
: 看来我又要被骂了。但我要强调:Kobe不愿等!Kobe不愿等!Kobe不
: 愿等!
没有哪一个顶级球星愿意等球队重建的。The Truth 一开始也是很抗
拒带领新秀这门苦差事,他也是渐渐接受制服组所描绘的球队未来蓝
图。
说到这个,太阳有满足 Nash 想争冠的决心吗?
太阳这三年来哪一年闯进总冠军赛呢?没有啊!
有砍掉重练吗?也是没有啊!
是谁规定球队没有闯进总冠军赛就一定得砍掉重练啊?
: 现在就说砍掉重练好像看衰制服组还是会一事无成,但即使能有所改
: 变,还是得面对西区众列强。有多少胜算?
: 你不敢保证Kobe明年不会想走,或後年根本就与制服组完全决裂。
: 说的很现实的,现在的西区就如同当年我等Jordan退休、等大欧老化
: 、等欧布拆伙般无奈。Kobe要带领湖人队出头,除了补强,还是只有
: 等待时间的流逝。因为湖人目前不是一只只欠东风的球队。
: 「Kobe = Lakers」或许是湖人迷心中永远无法区分的。
: 但如果一、两年内情况不如Kobe的意,湖人队走上砍掉重练的路,机
: 会是很大的。
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
你尽说一些你我都无法保证的未来,你想证明什嘛呢?
照你所说的,补强与砍掉重练都不一定会成功,那你可以告诉
我要怎麽做才能保证『湖人』一定会成功吗?
: 至於砍掉重练会不会成功,或需要多久?那怎麽讨论也不会有结果。
: 这其中参杂太多因素,未来几年新人的素质、行政团队的规划、球员
: 培育的结果、自由球员市场以及重建初期的筹码。
: 有人提到公牛花了近十年才打进季後第二轮。但当年公牛王朝可是直
: 接解体,公牛队没办法由Jordan、Pippen、Rodman身上换得任何重建
: 的基础,时间当然注定要很久。再说选来的周杰伦也发生车祸,这都
: 是难以预料的。
公牛会失败最重要的原因还是在於制服组对於球员一点尊重都没有,
把球员当做市场上的商品一样不带任何感情,也因此,没有任何大牌
的 FA 肯为公牛效力。
这才是公牛重建那麽久的原因,你说的周杰伦那些都不是主要的原因
。
当然公牛在换制服组之後,整个球队制服组给外界的印象已渐渐改变
。
: 至於Celtics,那不是更倒楣!乐透区的新秀猝死不说, 一九九三年
: 的七月二十九日 Reggie Lewis心脏病逝,对Boston 的重建才是重重
: 的一击。
你说的这两个例子都不是 Celtics 近年重建未果的原因。
想想看,Lewis 过世已经多久了? Celtics 重建未果是这几年
management 做的不够好的缘故,硬要把时间轴拉长到 Len Bias
与 Reggie Lewis 的过世是有点牵强的。
而且 Celtics 从 02~05 年可是连四年闯进季後赛喔。而 02 年
甚至是打进东区冠军赛。这样的成绩在你的眼中还是重建不及格
吗?
: 老鹰队嘛!93-94球季老鹰队将Dominique Wilkins交易至快艇队换来
: 当时正值巅峰的Danny Manning,谁知Manning打完该季就到太阳队去
: 了。後来的老鹰不是没有振奋过,只是先问问该队BK什麽时候会正常
: 一点。
呃,老鹰队在九零年代好歹也是强权一只。
看了你质疑前面这几只球队的原因,我只想问你,
难道一定要拿到总冠军才叫做重建成功吗?
如果这是你的标准,那太阳应该还在重建吧?
Kobe 该去重建的太阳队追求他梦寐以求的总冠军吗?
: 重建是种赌注!但若不是情非得已,也不会有球队发了疯砍掉重练。
: Kobe与制服组的关系,是不是已到了风中残烛的地步,当然还要观察
: 。但湖人队今天若启动重建,也比大部份球队要幸运得多。
: 因为湖人队有Kobe这张王牌,看是先换主将未来再寻配将,还是先换
: 配将未来再补主将,作法上都有很大的空间与弹性。
我倒是颇希望看到你分析一下为什麽湖人现在开始重建会比大部份
球队幸运的多呢?
直接就丢下结论是很不负责的喔。
: 再者2~4年後的自由市场,更能够大展身手。前提是这几年湖人就
: 算不能保持「竞争性」,也要让人看得到「未来性」,否则再大的薪
: 资空间与市场也难以吸引重量级的自由球员。
竞争性?这两年的湖人没有竞争性吗?
未来性? 未来性不错啊! Kobe 与他的副将们年纪都还不是很大,
而且球队 role player 的进步空间都还很大,为什麽没有未来性呢?
: 别再说母队才能给最大的合约了。对於非限制球员而言,来到 L.A即
: 使新合约可能短了一年,总额少了一些。但副业收入的效益却远大於
: 所失去的。
呃?所以你有看到哪些明星球员因为这些副业效益,不计帐面上的薪水多
寡而跑来湖人的吗? 有谁呢?
: 湖人队如果砍掉重练,若别像 Knicks 乱搞,做好蓝图与规划,在几
: 年後的自由市场绝对大有可为。
: 但我相信绝大多数球迷都希望 Kobe 能再造紫金王朝。
: 只是 Kobe 愿意再等多久? 这是湖人队与球迷都必须面对的问题。
又是 Kobe 要等多久? 这里是湖人队。
谁都知道 Kobe 不想等,问题是不想等就一定得砍掉重练吗?
是谁把问题简化成二分法呢?
Nash 想等吗? Marion 想等吗? 如果能直冲总冠军的话,有
谁想等啊!可是太阳有砍掉重练吗?
基本上,对照於太阳这三年的状况与明年的薪资总额,我倒是
觉得太阳的状况没比湖人好多少,而且你拿来质疑湖人的那些
问题都可以依样画葫卢来质疑你支持的太阳。
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