Lakers 板


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※ 引述《highmimi (很跩又怎麽样 ..)》之铭言: : ok.我实在没想到在这里发表一篇文章,会被批得这麽惨。 : 第一、我不是来乱的。 : 第二、我很认真,当然想法或许很多人觉得是废文。 : 第三、我是太阳迷。 : 或许我昨天急着出门,没有很完整的说明我的想法,我现在试着有条 : 理一点慢慢地打字。 : 站在太阳迷的立场,我希望Kobe继续待在湖人,至少在未来两年太阳 : 还有竞争力的同时,把这位 NBA最可怕的杀手锁在洛城继续上演得分 : 秀。因为这几年贵队制服组不管在交易或选秀上的失败,已经让现阶 : 段的湖人队进退两难,即使希望藉由交易来个大激进,也因薪资结构 : 及筹码的不足,难有太大的作为。 薪资结构? 如果湖人高层接下来都没什麽动作的话,那湖人下一季的 payroll 预计是 57 M 左右。 而你支持的球队:太阳。如果高层也是都没什麽动作的情况下,太 阳下一季的 payroll 是 76 M。 湖人制服组这几年的交易比起以前 West 还是 GM 时,真是的差了 不少,不过也还不致於到你所说的「失败」。 交易跟『整体』的薪资结构有什麽关系呢?交易应该是跟球员卖相 比较有关吧! 至於要说薪资结构与筹码影响湖人接下来的补强,那我想你是有点 多虑了!比起太阳的薪资结构,我认为湖人的薪资结构还比较容易 解套。 : 但重点来了!Kobe想要一只怎麽样的球队? : 季後赛队伍?但目前已经是了,如果可以保持健康无伤无痛,湖人也 : 不至於季末要靠Kobe展现神蹟。但显然的,Kobe并不是只想要一只季 : 後赛球队。 : 季後赛第二轮球队?以目前西区的生态,如果小牛、太阳在暑假没有 : 做出太吐血的交易,马刺、太阳、小牛几乎可以预约明年的西区前三 : ,第四名应该还是改变球风的火箭或更成长的爵士。 其实现在就预约下一季的西区前四强是有点太早了啦! 去年开季前谁会想到爵士打这麽好呢?谁会想到火箭有那麽多伤兵困 扰呢? 说到伤兵,其实我认为本季的湖人是被伤兵给拖垮的,持续的都有先 发进入伤兵名单, 使整只球队的磨合与 chemistry 都无法调整到最 佳状态。 而且你文中所举的小牛、太阳、火箭,在今年的季後都有洗牌的可能 。尤其是你支持的太阳,下一季的 payroll 这麽高,Robert Sarver 未必肯付那麽多的豪华税。再加上太阳这一组 core 也配合三年了, ﹙我了解 Amare 有一季受伤﹚,可是总是无法冲进总冠军赛, 所以 Sarver 会想来个洗牌是很有可能的事。 而火箭与小牛也并非像你所说的,不会有阵容更替发生。坦白说,这 些还是得等下一季开季前才能确定,现在说是太早了。 : 交易来小欧好了,但失去Lamar Odom、Andrew Bynum的同时,湖人队 : 真的有办法在七战四胜制中赢过西区三强吗? 事前的推测有时候说的出道理比较重要,而不是直接就下结论。 现在 Jermaine O'Neal 的交易案根本就是八字还没一撇,过早 讨论下一季湖人阵容的实力其实是没必要的。 至於你所说的,湖人交易来 Jermaine O'Neal 的话,湖人赢的 过西区三强吗? 这个问题很简单就可以回答你罗。 在太阳签下 Nash 的时候,谁知道太阳会打出这三年的高峰呢? 所以你怎麽有办法现在就否定 O'neal 可以带给湖人的进步呢? 当然如果你愿意分析一下加入 O'Neal 後,湖人阵型与打法的改 变,以及 O'neal 可以带给湖人的优势。那当然是很好,总比直 接丢下结论来的好。 : 好吧!勇士都淘汰小牛了,太阳跑轰战术季後赛容易失灵,Kobe遇上 : Bruce Bowen 总会抓狂。湖人就算打进第二轮吧,就笃定一路杀进分 : 区决赛或 Final吗? : 我只知道的,Kobe要的是一只「足以争冠」的球队,如同马刺、小牛 : 、太阳等强大的球队。「新KO连线」做得到吗?可能很接近,但Kobe : 还有多少耐心? 不管做什麽交易都是有风险在的,不管是跟溜马交易小欧或是跟金块 交易 Camby 都一样。 没有人可以保证交易後的湖人会走多远。 所以你那些假设一点意义都没有。 如果真的有方法在『现实的薪资压力下』,做出能够让湖人下一季就 直冲总冠军的交易,那我愿闻其详。 我觉得该讨论的是湖人队该怎麽保持竞争力,而不是去考虑 Kobe 有 多少耐心,毕竟这只球队叫做 Los Angeles Lakers,而非 Los Angeles Kobe。 如果能够不让 Kobe 等太久,而且老板又肯吃下豪华税的话,那所谓 的交易补强或许就简单许多,问题是目前湖人的问题似乎不是那麽单 纯。 如果要把问题简化成 Kobe 没有多少耐心的话,那我想对於 Kobe 对 好的处理就是将他交易到有夺冠实力的队伍吧!〔太阳吗?〕 但是交易 Kobe 这条路真的是对 Lakers 目前的最佳解吗? 这是值得你去思考的问题。端看你是要站在湖人的角度或是 Kobe 的 角度来思考。 : 现在的湖人队不就是这样子。其实制服组也不是没做努力,只是Odem : 好像三年过去了还没再进化。伪状元Brown 压错宝,还占掉一大票的 : 薪资空间。 Odom 并没你想像中的那麽不堪,而且他後来根本是带伤上阵。 至於你说的 Brown,或许真的是压错宝,不过这几年的 NBA,联 盟里的制服组在『潜力长人』这个赌注下压错宝的 GM 还少的了 吗?比比皆是,没必要以这一点来非议湖人的制服组。 : 现在湖人队能做什麽? : 因为过去交易与选秀的失败,错误已经造成。势必要让Kobe再等下去 : ,能等最好,不能等呢? : 换来小欧或许能安抚Kobe一年。明年这时候再失利呢?湖人不是不能 : 补强,只是以湖人现存的窘境再怎麽补,这两三年内争冠机会都不大 : 。我想这不是我唱衰贵队。 看你要怎麽解读罗。 举个你比较熟的例子,太阳队这几年的补强做的不够多吗?根本就是 针对太阳天敌:马刺所做的补强,那这几年的太阳何时闯进过总冠军 赛?何时在季後赛闯过马刺这一关呢? 所以补强并不是你所想的,有补就一定强,这是相当没有逻辑的思考 。 至於湖人如果现在的情况就做窘境的话,那太阳应该也没好到哪里去 。 : Kobe 不是 Paul Pierce,无论兴衰对湖人不离不弃。 : 除非湖人制服组有把握在明年或後年组成一只足以争冠的球队,好满 : 足Kobe,否则我的想法就是砍掉重练。 : 看来我又要被骂了。但我要强调:Kobe不愿等!Kobe不愿等!Kobe不 : 愿等! 没有哪一个顶级球星愿意等球队重建的。The Truth 一开始也是很抗 拒带领新秀这门苦差事,他也是渐渐接受制服组所描绘的球队未来蓝 图。 说到这个,太阳有满足 Nash 想争冠的决心吗? 太阳这三年来哪一年闯进总冠军赛呢?没有啊! 有砍掉重练吗?也是没有啊! 是谁规定球队没有闯进总冠军赛就一定得砍掉重练啊? : 现在就说砍掉重练好像看衰制服组还是会一事无成,但即使能有所改 : 变,还是得面对西区众列强。有多少胜算? : 你不敢保证Kobe明年不会想走,或後年根本就与制服组完全决裂。 : 说的很现实的,现在的西区就如同当年我等Jordan退休、等大欧老化 : 、等欧布拆伙般无奈。Kobe要带领湖人队出头,除了补强,还是只有 : 等待时间的流逝。因为湖人目前不是一只只欠东风的球队。 : 「Kobe = Lakers」或许是湖人迷心中永远无法区分的。 : 但如果一、两年内情况不如Kobe的意,湖人队走上砍掉重练的路,机 : 会是很大的。 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 你尽说一些你我都无法保证的未来,你想证明什嘛呢? 照你所说的,补强与砍掉重练都不一定会成功,那你可以告诉 我要怎麽做才能保证『湖人』一定会成功吗? : 至於砍掉重练会不会成功,或需要多久?那怎麽讨论也不会有结果。 : 这其中参杂太多因素,未来几年新人的素质、行政团队的规划、球员 : 培育的结果、自由球员市场以及重建初期的筹码。 : 有人提到公牛花了近十年才打进季後第二轮。但当年公牛王朝可是直 : 接解体,公牛队没办法由Jordan、Pippen、Rodman身上换得任何重建 : 的基础,时间当然注定要很久。再说选来的周杰伦也发生车祸,这都 : 是难以预料的。 公牛会失败最重要的原因还是在於制服组对於球员一点尊重都没有, 把球员当做市场上的商品一样不带任何感情,也因此,没有任何大牌 的 FA 肯为公牛效力。 这才是公牛重建那麽久的原因,你说的周杰伦那些都不是主要的原因 。 当然公牛在换制服组之後,整个球队制服组给外界的印象已渐渐改变 。 : 至於Celtics,那不是更倒楣!乐透区的新秀猝死不说, 一九九三年 : 的七月二十九日 Reggie Lewis心脏病逝,对Boston 的重建才是重重 : 的一击。 你说的这两个例子都不是 Celtics 近年重建未果的原因。 想想看,Lewis 过世已经多久了? Celtics 重建未果是这几年 management 做的不够好的缘故,硬要把时间轴拉长到 Len Bias 与 Reggie Lewis 的过世是有点牵强的。 而且 Celtics 从 02~05 年可是连四年闯进季後赛喔。而 02 年 甚至是打进东区冠军赛。这样的成绩在你的眼中还是重建不及格 吗? : 老鹰队嘛!93-94球季老鹰队将Dominique Wilkins交易至快艇队换来 : 当时正值巅峰的Danny Manning,谁知Manning打完该季就到太阳队去 : 了。後来的老鹰不是没有振奋过,只是先问问该队BK什麽时候会正常 : 一点。 呃,老鹰队在九零年代好歹也是强权一只。 看了你质疑前面这几只球队的原因,我只想问你, 难道一定要拿到总冠军才叫做重建成功吗? 如果这是你的标准,那太阳应该还在重建吧? Kobe 该去重建的太阳队追求他梦寐以求的总冠军吗? : 重建是种赌注!但若不是情非得已,也不会有球队发了疯砍掉重练。 : Kobe与制服组的关系,是不是已到了风中残烛的地步,当然还要观察 : 。但湖人队今天若启动重建,也比大部份球队要幸运得多。 : 因为湖人队有Kobe这张王牌,看是先换主将未来再寻配将,还是先换 : 配将未来再补主将,作法上都有很大的空间与弹性。 我倒是颇希望看到你分析一下为什麽湖人现在开始重建会比大部份 球队幸运的多呢? 直接就丢下结论是很不负责的喔。 : 再者2~4年後的自由市场,更能够大展身手。前提是这几年湖人就 : 算不能保持「竞争性」,也要让人看得到「未来性」,否则再大的薪 : 资空间与市场也难以吸引重量级的自由球员。 竞争性?这两年的湖人没有竞争性吗? 未来性? 未来性不错啊! Kobe 与他的副将们年纪都还不是很大, 而且球队 role player 的进步空间都还很大,为什麽没有未来性呢? : 别再说母队才能给最大的合约了。对於非限制球员而言,来到 L.A即 : 使新合约可能短了一年,总额少了一些。但副业收入的效益却远大於 : 所失去的。 呃?所以你有看到哪些明星球员因为这些副业效益,不计帐面上的薪水多 寡而跑来湖人的吗? 有谁呢? : 湖人队如果砍掉重练,若别像 Knicks 乱搞,做好蓝图与规划,在几 : 年後的自由市场绝对大有可为。 : 但我相信绝大多数球迷都希望 Kobe 能再造紫金王朝。 : 只是 Kobe 愿意再等多久? 这是湖人队与球迷都必须面对的问题。 又是 Kobe 要等多久? 这里是湖人队。 谁都知道 Kobe 不想等,问题是不想等就一定得砍掉重练吗? 是谁把问题简化成二分法呢? Nash 想等吗? Marion 想等吗? 如果能直冲总冠军的话,有 谁想等啊!可是太阳有砍掉重练吗? 基本上,对照於太阳这三年的状况与明年的薪资总额,我倒是 觉得太阳的状况没比湖人好多少,而且你拿来质疑湖人的那些 问题都可以依样画葫卢来质疑你支持的太阳。 --



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◆ From: 203.71.94.7
1F:推 Maxslack:推 06/04 17:50
2F:推 NBASCIDM:推 06/04 17:54
3F:推 justwoei:说的很好 推 06/04 17:54
4F:推 dunmax:推啊,最後那句其实对很球队都适用 06/04 18:02
5F:推 kobegary:用力推啊!!!比那个自以为很了解湖人的太阳迷好多了~~~ 06/04 18:08
6F:推 musou24:终於有中肯好文了~ 06/04 18:09
7F:推 swatch44:全部都推倒你 06/04 18:09
8F:推 kobby:推 06/04 18:09
9F:→ kobegary:太阳也还早勒...说的好像太阳已经成功了一样 笑死人~~ 06/04 18:09
10F:推 shyuanan1:推好文y 06/04 18:12
11F:推 jajacat:~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~赞.. 06/04 18:20
12F:推 ericlov:好文示范,推推推推推推......... 06/04 18:21
13F:推 DonNelson:理性讨论激荡好文的产生~虽然仅是路人仍忍不住推荐此文! 06/04 18:37
14F:推 Stanley0928:好 06/04 19:06
15F:推 alecgood:推!!!有见地!!! 06/04 19:06
16F:推 goldenlen:推~ 06/04 19:29
17F:推 Elky:很理性的分析 好文推一个 06/04 19:30
18F:推 coolon:讲的真好 06/04 19:53
19F:推 zzman01:推啊 06/04 20:05
20F:推 tna:推.......我也一直不懂原po想说什麽 例子过於牵强 06/04 20:14
21F:推 zehow:好文! 06/04 20:33
22F:推 wasibei:不愧是管理大师~好文~ 06/04 20:41
23F:推 bibyy:推阿 06/04 21:07
24F:→ swatch44:就是要m,呛死他 06/04 22:02
25F:推 Michaelpipen:推 06/04 22:12
26F:推 QuentinHu:推堆 06/04 23:58
27F:推 jnco:被你帅瞎了 06/05 00:04
28F:推 wwf80048:好文 06/05 01:28
29F:推 kidd0426:真精辟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06/05 02:01
30F:推 jjoonnyy:身为太阳迷 我也要推你写的 真的满中肯的 06/05 08:22
31F:→ jjoonnyy:交易後的结果没看到比赛时 不能乱下评论的 06/05 08:23
32F:→ jjoonnyy:还有ODOM真的很强 但是只是想说 太阳确实做了很多补强 06/05 08:24
33F:→ jjoonnyy:但三年来季後赛的运气真的很差 前两年主力先发球员受伤 06/05 08:25
34F:→ jjoonnyy:今年被禁赛(阿骂太冲动)了 其实太阳离冠军真的不远了 06/05 08:26
35F:推 dissociative:推 中肯阿大大 06/05 09:07
36F:推 theoneone:推! 06/05 17:05
37F:推 sawang:大推这一篇讨论的好文章 06/06 01:03
38F:→ kobegary:就是有太阳迷硬要来说太阳离冠军不远??真的还远的啦!! 06/06 01:45
39F:→ kobegary:不要再自欺欺人了... 06/06 01:45
40F:→ kobegary:以今年整体来看...太阳根本连爵士也干不掉!!! 06/06 01:45
41F:→ kobegary:爵士的硬度跟防守强度太阳就吃不消了啦! 06/06 01:46
42F:推 KerryWood:推 06/06 10:02
43F:推 wu2183:推 如果没拿冠军就要重建 那每年就有29队要重建 06/06 16:47
44F:推 Drexler:这篇也推 06/07 05:09







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