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非护航宽宏 转录这篇文章,只是想从利润的角度去理解票价贵基本上跟整个演唱会的 举行模式有一定关系 我当初也很不解为什麽GAGA给宽宏办会有12800的天价(单纯论票价,音响效 果那些就先不管了..) 但看过这篇之後稍微可以理解台湾小庙实在有点难容大佛 不过老实说宽宏还真的很鸟(连个网页都写不好... 希望大巨蛋早点完工QQ 若这篇有违板规还麻烦版主删除 ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1KhCbGnu ] 作者: k88k8 (Kenny) 看板: Gossiping 标题: Re: [新闻] 江蕙演唱会购票乱象 消保处:管定了! 时间: Wed Jan 7 13:51:09 2015 请不要追究我的身份 我不在宽宏,不在二姊经纪公司 我只是茫茫苦海中的一位伴读小书僮 首先,要从业界生态说起 主办单位的花费有三大项 场馆、艺人、硬体;无论国内外,艺人是不负责赔钱的,主办单位的概念就是 「订好场地→付钱请艺人→跟经纪公司讨论硬体规格→上秀」这麽简单,某些情况艺人会 有票房抽成,这就看主办单位跟经纪公司怎麽谈。 而最一般的判断方式,艺人的秀费大概是总成本的一半。 当然每个行业都有详细到族繁不及备载的眉眉角角,在此就不加赘述。 所以,牵涉到办好一场活动,第一最重要的是场地 因为台湾实在没有适合的场地,太远会没有客人,方便的又很贵而且很难订 以下以台北为例提供各场地能够容纳人数 ATT Show box 1200 台大体育馆一楼 1500〈不能办演唱会只能办见面会〉 天母体育馆 2600〈太远,而且天母人排外,基本上不会用〉 台北国际会议中心 3100 台大体育馆三楼 4600〈一样因为隔音问题从去年初开始不能办演唱会〉 小巨蛋 10000 南港展览馆 16000 就这样,没了。 以前还有中山足球场,但是花博之後就关闭了;而大巨蛋似乎可以容纳三万人,但是尚未 启用也不知道音场效果如何,在此先不讨论。 有了这个基本概念之後,我们可以开始来算成本 能够到小巨蛋等级的艺人,成本都是1500万起跳,基本上会超过一场2000万 2000万〈艺人秀费〉+2000万〈其他成本〉+1000万〈获利〉=5000万 5000万/1万人=5000 这也就是为什麽当年女神卡卡会贵到吓死人的原因,侧面听闻她光是秀费就要一千万美金 ,约略三亿台币,其他总成本大概跟上面的公式一样,那场赔了白花花的大概三亿。 那「平均票价」5000块也不会是什麽太夸张的事情,以上还是损益平衡在75%,亦即要卖满 七成五才开始有赚钱的状况,而七成五根本是不可能达成的完美数值,通常的损益平衡点 都会破八成 而付款的顺序通常会是 艺人秀费头款→开卖→与售票单位结款→艺人秀费尾款→其他夯不啷当费用与场租→开场 基本上,一开始只要准备秀费头款就可以开卖,手上不用抱太多现金;但也因为这样,业 界主办单位常常有「可以用票房支付费用」的投机心态,结果票房不佳的时候付不出钱来 ,导致表演取消。那个布什麽兄弟基本上也是因为这样到最後倒秀然後倒闭的。 最近比较有名的是奇皇后的脱脱,真理翰,被誉为史上最烂见面会。其中一个原因应该是 票房不佳,主办单位节省成本节错地方,导致整场秀乱七八糟;而新闻报经纪公司自掏腰 包30万,应该是主办单位在机票、饭店之类的其中一项付不出钱来,经纪公司不想取消只 好自己付这笔费用。 话说回来,去年的韩星见面会「有赚到钱的」,或者我们说「有卖完的」屈指可数,大概 不到五场;金秀贤、金宇斌、苏志燮,大概只有这几场;其他要不是勉强损益平衡没亏钱 ,不然就是赔到惨不拉机。 而且韩国秀最特别的地方就是开卖第一天会决定大概九成的票房,之後无论如何宣传都非 常有限,第一天卖不好也就基本上没有什麽指望了。 接下来说到售票系统,售票系统的手续费其实不高,绝对低於10%,意思是一场总票房三千 万的活动卖完售票系统大概赚两百万多一点点,那种五百八百万的,还不一定卖得好的活 动的话,手续费只有五位数也是常有的事情。 既然这麽难赚为什麽还要做售票系统呢?因为那庞大的金流啊!! 想想这三千万的票房,先不论售票系统手续费可以收多少,在卖完票入帐到主办单位结票 请款的中间大概有一个月,那麽就有三千万的现金可以在售票系统手上,在这一个月的时 间差里面自由使用了。 然後说到大家最痛的买票问题,说明白了就是成本。 一年可能只有一次江蕙,一次阿妹,一次Running Man,还不一定每年都有机会,主办每 次用的售票系统也不一定都同一家;售票系统当然会评估手上的手续费值不值得投资扩充 设备,还有扩充之後的人员、维持与维修成本都必须要算在里面;为了仅仅一次〈尤其是 江蕙还真的是最後一次〉的售票把设备升级以後,往後如果没有同样规模的活动,那麽人 事和维持等成本将会是非常大的负担。 简单来说,卖不完的不需要扩充硬体,卖得完的总之会卖完,其实也就不用多花钱了。 还有,7-11的系统特别容易做流量管制,是因为iBon自己有售票系统,为了要凸显自己的 特殊性,让大家用他们的系统,在别的售票系统挂载在他们上面的时候会刻意做流量管制 ,所以很容易有无限流量管制Loop的情况发生。 请记住,这些东西都是主办单位负责的,艺人负责表演,经纪公司负责沟通〈还有摆架子 〉,这些东西都在主办单位手上;撇除摆烂不付钱导致艺人要自负成本的特殊案例不谈, 主办单位是唯一有可能会亏钱的角色,当然在成本上面要想办法节约。 台语有一句话:出来做就是要赚,娶某就是要干~~什麽我就不说了;主办单位不是做慈善 事业,那当然成本考量会非常重要。 接下来关於活动内容。 对经纪公司来说所有的行为都算是他们的成本,通常艺人都很好沟通,但是艺人旁边总会 有个臭脸的经纪人负责当黑脸,那是他们的工作。主办单位当然希望艺人可以跟观众握手 、签名、拥抱、安全之吻到安全性行为,能拿多少要多少;经纪公司的思考就相反,能少 给多少就尽量不要给,所以在争取与沟通上面常常会有误差,以致最後消费者的期待没有 被满足〈是说现在消费者根本也不可能被满足啦,有握手的说没签名,有签名的说没拥抱 ,有拥抱的说抱不够......〉,产生许多纠纷。 这一切,基本上都不是艺人的问题,艺人通常都很Nice的,一定是被什麽经纪公司带坏了 。相对,像这次江蕙可以自己在粉丝团呼吁,或者是之前张惠妹也是,「呼吁」这件事情 也是艺人工作项目之一,他们本来就应该要漂漂亮亮高高在上然後关心所有消费者。 最後,说说黄牛。 主办单位会不会跟黄牛挂勾?基本上不可能。票价是主办单位订的,如果要硬赚的话主办 可以直接提高票价,不用再让黄牛赚一手。 那黄牛的票到底是哪里来的? 这是他们的工作,他们赖以维生的技能。他们的集团之庞大,动员人力的规模是一般消费 者无法想像的,这就是专业跟业余的差别,人家是靠做这个吃饭的,有什麽办法咧~~ 不过一般活动的规定退票期限是开场前十个工作天;如果在这个期限前没有把票卖掉的话 ,一般黄牛是会把票拿回去退的,所以常常退票期限过後会有一定数量的票券流出。 希望大家都有成功抢到票,话说回来虽然这次系统不尽理想,但是其实主办单位对於票券 公平性的管控是非常严谨的〈大家都买不到,这好像也是一种公平啊!?〉 连江蕙经纪公司都没办法直接跟主办单位买票,这点应该是要给予肯定的。 我手上没有票,请不要找我谢谢。 终わり ※ 引述《lapetos (latt)》之铭言: : ※ 引述《windgod124 (随风步行)》之铭言: : : 1.媒体来源: : : 苹果日报 : : 2.完整新闻标题: : : 江蕙演唱会购票乱象 消保处:管定了! : : 3.完整新闻内文: : : 歌手江蕙「封麦」演唱会门票一票难求,售票系统当机引发粉丝不满,更有不少黄牛抢票 : : 获取暴利。针对购票乱象,消保处今表示,已召集相关部会研讨管理办法,会特别针对购 : : 票系统的问题提出讨论,不让黄牛有机可趁,细节将於日後公布。 : : 消保处说,演唱会购票层出不穷,但以往都仅是零星个案,没想到这次江蕙「封麦」的告 : : 别作却引发许多争议,消保处今天已行文文化部、警政署、法务部,近日将召开协调会, : : 在最短时间内针对演唱会的订出一套管理措施,特别是购票系统的问题,绝不让黄牛有机 : : 可趁。(蔡孟修/台北报导) : : 4.完整新闻连结 (或短网址): : : http://0rz.tw/f2Ax9 : : 5.备注: : : 这黄牛不难抄~只要把各大网路通路 直接开罚 : : 退票采罚责制~自然就产生黄牛额外风险 : : 把黄牛逼到票很难卖 自然就会喝止 : : 想当初政府 为了保护某权贵的出生的小李子 : : 不惜各种手段~监测台湾网路 甚至约谈网友.......只是要做与不做 : : 不过宽宏的机制要太烂了~ 这麽明的代码....难怪黄牛用程式 拼命丢参数给你 就挂掉 : 消保处真的很废耶 : 三岁小孩都知道可以用检举杀黄牛 : 就只有他们不知道这件事? : 只有有人拿去拍卖 : 都可以抓出来开罚阿 : 一次罚10万,5万当检举奖金 : 这样还会有黄牛敢卖喔 : 这麽简单的事情都想不到 : 早点收一收回家洗洗睡算惹 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.22.223
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1420609872.A.C78.html
1F:→ demonh311: 谁? 01/07 13:53
2F:推 ines1969: 专业 01/07 13:54
3F:→ ppppp367: 主办单位 或售票单位难道不能自己先抢得到票吗? 01/07 13:54
4F:→ postpost: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 01/07 13:55
5F:推 yspen: 自从有一次去演唱会 看前面後面都是拿免钱公关票的 就决 01/07 13:57
6F:→ Narcissuss: 抢的道也要说抢不到阿 01/07 13:57
7F:→ yspen: 定再也不花钱买门票了 01/07 13:57
8F:推 Dick1500: 好专业喔 01/07 13:57
9F:→ yspen: 凭什麽要用歌迷的钱去COVER那些免钱公关票 01/07 13:57
10F:推 DaringDo: 安全性行为 ? 01/07 13:58
11F:→ caeiu: 你肯定在相关业内做事XD 这篇认知是对的 01/07 13:58
12F:→ caeiu: yspen 公关票有分事前事後 事前就是江蕙这种留给赞助的 01/07 13:59
13F:→ caeiu: 事後公关票就是卖票之後发现票房极差 为了给艺人做面子所以 01/07 13:59
14F:→ caeiu: 把剩下的票往外面乱撒,韩团近年都卖挂 所以很多这种事後票 01/07 13:59
15F:推 DreamsInWind: 专业文推 01/07 14:00
16F:→ caeiu: 想省钱就先自己评估票房 会很烂就等事後公关票啊~ 01/07 14:01
17F:推 marauder08: 专业推个 01/07 14:03
18F:推 alex6704sv: 推!! 01/07 14:03
19F:→ aces3732: 上小巨蛋平均票价5000? 那一堆亏到死了 成本那边有问题 01/07 14:03
20F:推 beartsubaki: 推专业 01/07 14:04
21F:推 kk9517: 专业 01/07 14:06
22F:推 mineco504: 推 专业 01/07 14:09
23F:推 yaya: 01/07 14:12
24F:推 teddygoodgoo: 应该要改日本那种拍卖制度的,有钱的本来就可以砸 01/07 14:14
25F:→ teddygoodgoo: 钱抢票 01/07 14:15
26F:推 akira911: 虽然艺人只负责表演,但主办单位来找的时候,他不能附加 01/07 14:15
27F:推 lovetina: 所以河智苑的台湾见面会也没赚?? 01/07 14:15
28F:→ akira911: 条件吗?人家二姐最心疼歌迷的,每年都给宽宏办,其中一 01/07 14:16
29F:→ akira911: 定有什麽误会 01/07 14:16
30F:推 bahamutuh: 推专业 01/07 14:19
31F:推 lefthander: 还有各种赞助 01/07 14:21
32F:→ bahamutuh: 场次次数不同 成本算法应该也会不同 01/07 14:21
33F:推 marderly: 专业 01/07 14:22
34F:推 asimov999: 专业推 01/07 14:33
35F:推 sharkimage: 推 01/07 14:34
36F:推 legendd: 专业 01/07 14:34
37F:推 gn780802: 还不赖 01/07 14:39
38F:→ m0806449: 他如果是最後一次 我吃屎 01/07 14:40
各位看官~~帮忙备份喔 ※ 编辑: k88k8 (1.163.22.223), 01/07/2015 14:43:41
39F:推 nineveh: 专业推 01/07 15:11
40F:推 a1s2d342001: 专业推 01/07 15:14
41F:推 comi0530: 专业给推 01/07 15:15
42F:→ ting81: 明明就很夸张 日本为什麽可以开一场均价3000台币以下的? 01/07 16:22
43F:→ ting81: 艺人秀费2000万(?) 每个艺人都这价位吗 一堆没有 01/07 16:24
44F:→ ting81: 不要跟我说日本场地比较大 他们也有很多一万人场的 01/07 16:25
45F:→ ting81: 没有那个价值的艺人 你主办愿意给他那个价钱 是你自己没 01/07 16:28
46F:→ ting81: 做好市调 赔死应该 生意没有稳赚不赔的 不自己研究怪谁 01/07 16:28
47F:→ ting81: 台湾演唱会票价 现在除了日本人来比较正常一点 其他全部 01/07 16:30
48F:→ ting81: 都很莫名其妙的高价 根本就是凭什麽! 被中资搞烂市场了啦 01/07 16:31
49F:→ ting81: 艺人开高价 你主办评估很难赚 还硬要办 不是有病是什麽 01/07 16:32
50F:推 TSMG: 赞!可是怎麽看起来有怨念的感觉 XD 01/07 17:23
51F:→ TryToBe: 这篇文章最大的错误就是用1万当分母 没几个人只办一场 01/07 20:13
52F:推 apple790815: 这篇超专业的啊!怎麽推这麽少??? 01/07 20:51
53F:推 modjo: 专业推! 01/08 00:49
54F:推 askaw: 所以08年岚在小巨蛋票价不到五千根本亏本XDDDD 01/08 01:27
55F:→ askaw: 认真想想 J家来台湾开演唱会根本大多低於五千啊XDD 01/08 01:29
56F:→ askaw: 看来他们真的是靠日本贵妇团跟周边来赚钱的XDDD 01/08 01:29
57F:推 moyunhao: 难怪J家不来了(艹) 01/08 08:52
58F:推 sputnik1x: 给9F,艺人费、场地费、硬体费用都是主办单位付的 01/08 09:58
59F:→ sputnik1x: 所以那些公关票是主办单位的财产,并不是歌迷的钱 01/08 09:59
60F:→ sputnik1x: 主办单位要怎麽使用他的财产是他的事 01/08 10:00
61F:→ sputnik1x: 高兴送给亲友、员工、协力厂商都可以,他自己少赚而已 01/08 10:01
62F:推 teenpray: 安全性行为~~~XDDDDDD 01/08 12:17
63F:推 OrangeSoda: ting81日本艺人在他们国内成本结构跟出国差很多啊 01/08 13:16
64F:→ OrangeSoda: 同一套表演国内演个十场,制作成本都摊掉了 01/08 13:18
65F:→ OrangeSoda: 不过的确一堆卖不完的艺人还抢着用天价请卖天价票 01/08 13:19
66F:→ OrangeSoda: 但觉得凭什麽的我们也都不会去看所以就不用这麽怒了 01/08 13:21
67F:→ OrangeSoda: 不研究硬要办的就是一堆抢匪主办单位 01/08 13:24
68F:→ OrangeSoda: 反正票钱到手了,付不出去或取消不退费的,跑路就是 01/08 13:25
69F:→ ting81: 我不是在说国外艺人来台的票价问题 我是认为江蕙的票价过 01/08 14:39
70F:→ ting81: 高 而本篇写的也没有指名海外艺人 为什麽拿海外艺人来比 01/08 14:39
71F:→ ting81: 这篇谈的是江蕙 一个国内艺人在国内办 我讲的也是日本艺人 01/08 14:40
72F:→ ting81: 在他们国内日本办 同是国内艺人 如此对比而已 01/08 14:40
73F:→ ting81: 而这篇一点都不专业 1.艺人费没那麽高 你以为人人是lady g 01/08 14:41
74F:→ ting81: aga吗 2.场地制作费会因为场数而摊平变低很多 01/08 14:42
75F:→ ting81: 要拿八卦出来 请先把你知道2000万一场的举例一下 01/08 14:43
76F:→ ting81: To OrangeSoda 我讲日本人来台的价格基本上在台湾算正常 01/08 14:44
77F:→ ting81: 不知道是否跟日本经纪公司 不像韩流只想捞一笔 知道珍惜 01/08 14:46
78F:→ ting81: 歌迷的爱 韩流经纪公司是在消磨歌迷的爱 01/08 14:46
79F:→ ting81: 有相关 日本人来台的小巨蛋票价 大概全场均价3000上下 01/08 14:47
80F:→ ting81: 均价上 跟他们国内差不多 但韩流就很夸张 江蕙就更夸张了 01/08 14:47
81F:→ ting81: 开那麽多场 又是台湾艺人 开出这种票价 除了坑杀歌迷 01/08 14:48
82F:→ ting81: 我想不出别的说法了 说真的太超过 01/08 14:48
83F:→ ting81: 这篇试图把演唱会均价5000当作是正常 还有人觉得专业正确 01/08 14:52
84F:→ ting81: 不可思议 麻烦看一下国外自己国内办演唱会的票价 再来说台 01/08 14:52
85F:→ ting81: 湾票价正不正常 01/08 14:53
86F:→ ting81: 请不要说什麽开高价不去看就好 你以为台湾演唱会票价是一 01/08 14:54
87F:→ ting81: 天就变成这种状况吗 是这两年来才变夸张的好吗 都是一些 01/08 14:54
88F:→ ting81: 不正常票价 把台湾演唱会票价越炒越高 连台湾艺人都能搞 01/08 14:55
89F:→ ting81: 成这麽高价 把歌迷当提款机 还说什麽心疼歌迷 6800什麽鬼 01/08 14:56



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: a9460805 (220.136.57.159), 01/08/2015 22:29:56 ※ 编辑: a9460805 (220.136.57.159), 01/08/2015 22:32:54 ※ 编辑: a9460805 (220.136.57.159), 01/08/2015 22:35:56
90F:推 tobylife26: 推ting81 01/09 07:15
91F:推 test05test: Ga让宽宏赔三亿也是蛮爽的一件事XDDDDD 01/09 12:43
92F:→ z710e: 不过台湾票价普遍偏高到底是给谁了... 01/09 15:06
93F:推 alston081920: 推ting81~原PO根本牛头不对马嘴~拿本土艺人开跟外国 01/10 01:08
94F:→ alston081920: 艺人来台开的票价比~解释二姊的价位其实是合理的 01/10 01:09
95F:→ alston081920: 阿妹这次的演唱会最贵多少?二姊又是多少? 01/10 01:10
96F:→ alston081920: 5000均价那阿妹开还倒贴?她还先花400万租伺服器耶 01/10 01:12
97F:→ knmtou: 错就错在宽宏 01/10 01:41
98F:推 Blackie07: 国宝级歌手阿妹都只卖3600 将会开那个价钱真是吃够够 01/10 02:39
99F:→ ting81: 赔三亿是这个写出5000均价合理的人说的 我觉得不值得相信 01/10 12:05
100F:→ ting81: 不过是来骗歌迷 我开的票价很合理 ....= = 01/10 12:06
101F:→ ting81: 我不觉得江蕙比不上阿妹 但是这不表示他票价开6800是合理 01/10 12:07
102F:→ ting81: 昨天看新闻挖挖哇 讨论江蕙也只说到买票难买 却没人提到 01/10 12:12
103F:→ ting81: 票价问题 名嘴都说江蕙心疼歌迷 封麦公布前没几人知道 01/10 12:13
104F:→ ting81: 但是我朋友们普遍认为 他这场票价是在赚退休金 才会比过去 01/10 12:13
105F:→ ting81: 涨那麽多 封麦公布前票价就出来了吧..封麦真的没人知? 01/10 12:14
106F:→ ting81: 新闻真的不要全信 媒体只讲想传达的事而已 01/10 12:15
107F:→ ting81: 海外艺人来台的票价 我认为艺人本身有点难掌控 牵扯到太多 01/10 12:16
108F:→ ting81: 但是台湾艺人又以江蕙的地位 他绝对知道最高6800 均价4000 01/10 12:17
109F:→ ting81: UP 对台湾人来说是多麽大的负担 不是合理票价 01/10 12:17
110F:推 alston081920: 其实开那麽多场~器材跟租场成本都摊掉了~6800真的赚 01/11 03:53
111F:→ alston081920: 退休金 01/11 03:54
112F:→ Blackie07: 狂赚退休老本 反正捞最後一次就捞大一点 01/12 20:35
113F:推 Aquarius125: 推! 理性 01/14 22:42
114F:推 akiehls: GAGA好棒! 07/23 13:18







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