作者churryrain (故事你真的在听吗)
看板L_TradeCente
标题[申诉] BuyTogether水桶判决不服
时间Sun Jul 3 00:57:56 2016
申诉人 :churryrain
被申诉人:BuyTogether 版主 rainbowbaby
看板板名:BuyTogether
申诉诉求:撤销板主不当判决以及请板主公开回应相关标准的决议过程和决议内容
本人於2016/06/03在BuyTogether板开了「ES生火尖头绒面粗跟凉鞋」
於2016/06/27收到水桶信件,板主表示该商品经检举为盗图仿品,追加七日水桶
附1.
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│ 文章代码(AID): #1NKN-GFz (BuyTogether) [ptt.cc] [截止] ES生火尖头绒面粗? │
│ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BuyTogether/M.1464958864.A.3FD.html │
│ 这一篇文章值 18 Ptt币 │
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●66965 ! 9 6/03 churryrain □ [截止] ES生火尖头绒面粗跟凉鞋-直寄
事发後重新查阅过合购板现有板规,发现仿品相关罚则并未更动
附2.合购板关於仿品相关的板规:http://imgur.com/a/7QA6p
且查阅同一合购商品的相关处置,发现板主仅处理5/29之後的团,更加不理解板主的处置
附3.同一商品的合购处置仅有5/29後的团被锁文&删文:http://imgur.com/a/GGemy
过去也曾在合购板误开仿品,但这是第一次遇到往回追溯一个月的判决
去信请板主释疑却得到许多矛盾的回答,因此决定提出申诉
附4.以下经过板主同意公开相关往来信件:http://imgur.com/a/z0hhM
疑问一、板主依据现有板规几之几往前追溯团务?
在前板主alicejih/foryaya当任时期,我亦曾误开过仿品
当时因团务已截止,板主是锁文、删文、不水桶处理
现任三位板主分别就任至今,不曾看过板主针对仿品判决标准更改而有任何公告
板主也没有在置底闲聊文/洽特板提过相关处置,而这期间关於仿品的罚则也未有更动
附5.a前板主公开说明「已经截止的只有!但不删除合购文也不水桶但有列入」
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│ 文章代码(AID): #1J_SzmNR (Chat82gether) [ptt.cc] [讨论] 开到仿单团员要求 │
│ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Chat82gether/M.1409142640.A.5DB.html │
│ 这一篇文章值 0 Ptt币 │
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● 9436 12 8/27 ruby40861 □ [讨论] 开到仿单团员要求抽单但已出货
直到判决发生有板友於置底闲聊区提问:只要查到是仿品,曾经开团的主购都会进水桶吗?
板主才回应:要看是什麽状况,明显违规部分会往前检查一个月内的团务
若是非明确则以列禁开为主
至於何者为明显违规、何者为非明确违规,於现有板规亦从未有明确的定义规范
附6.置底闲聊区相关回应:http://imgur.com/a/srGEC
疑问二、板主依据现有板规几之几往前回溯仅一个月内的团务?
板主表示已经截止的团务不代表没有违规事项,然而却迳行定义一个月内团务才须受罚
理由是超过一个月的团务时效过久,无法确认卖家是否有进行变更图片/更换代工等行为
一个月内已被判定违规的主购,若下单之「交易快照」未有违规可据图去信取消水桶
至於一个月前~三个月前的团若能提出相关证据违规一样会受理
首先,此项商品评价有28500多笔,原先就是淘宝热卖商品,合购板并非主要下单客户
按照正常逻辑,卖家有什麽理由在一个半月前不加盗图,却在最近一个月内才加上盗图?
通常都是在被检举後卖家将盗图下架以求可以继续在合购板开团
其次,针对交易快照之取证,有跟板主在信件中确认,交易快照是否可以更动
板主表示交易快照就是拍下时的样子,不会随卖家修改网页资讯而更动
我查阅过个人的淘宝订单,至2013年的订单都还看得到该订单的交易快照
唯一看不到交易快照的订单是因为该用户已被冻结无法显示交易快照
第三,关於板主表示超过一个月前的团务若能提出相关证据违规一样受理
要证明当时的团是否有违规,个人思量了一下只有两个办法
要嘛我当初在这些主购开团前就密切关注这些网页并截下当时所有网页的截图
要嘛我有办法进入这些主购的私人淘宝帐户或者他们所使用的代买帐户取得交易快照截图
我想任一个取证方式都强人所难吧?
疑问三、若板主群已作讨论并且拟定一套执行标准,却未曾公告迳行实施,
请问要板众何所适从?
身为一个板众希望板主确实回应以下问题
1.此项标准从何时开始决议施行,是否有相关讨论纪录佐证?
2.此项标准是否有实行公告进到宣导的义务?
3.板主群讨论出的标准的内涵究竟是什麽?
疑问四、该商品被判仿品至今,该项商品为何仍未列入禁止合购物专区?
附7.禁开合购物专区并未更新:http://i.imgur.com/oG6xffr.png
我相信在板主於置底闲聊区推文告知之前,没有任何板友知道板主新政的标准
合购板已是一个运行多年的热门板,我认为正常的板务运作不应该是新判决出来之後
大家才知道违规与不违规的标准在哪里
对於较不频繁进入合购板或者新进的合购板友
也不应有明定的板规之外的潜规则限制其权利
根据以上几点诉求本人提出申诉
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.233.8.101
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TradeCente/M.1467478680.A.686.html
1F:推 cutejoanna: 可是,不可能已经截止的团都全部不罚吧?那只要仿品不 07/03 08:33
2F:→ cutejoanna: 就趁版主上限前赶快截止就不用被捅? 07/03 08:33
3F:→ cutejoanna: 线 07/03 08:34
4F:推 ruby40861: 原po应该不是主要诉求此次补不能罚,而是询问追溯一个 07/03 09:38
5F:→ ruby40861: 月的法源依据为何?为何突然开始执行追溯? 07/03 09:39
6F:→ ruby40861: 如果仿品都违规,那为何只追溯一个月?原po已说明她认 07/03 09:40
7F:→ ruby40861: 为板主说已拍下截图追溯一个月的问题所在 07/03 09:41
8F:→ ruby40861: 若版主真要执行追溯一个月,那是否该新增版规或是宣导? 07/03 09:42
9F:→ ruby40861: 我认为前板主与现任板主对此部分执法标准不同,即代表 07/03 09:43
10F:→ ruby40861: 此部份罚则尚有模糊地带,换了不同版主就会有不同解读 07/03 09:43
11F:→ ruby40861: **更正:原po已说明版主要求交易快照的问题所在 07/03 09:44
12F:推 ruby40861: (毕竟换板主之间,对於仿品部份罚则应无修订?处分却突 07/03 09:47
13F:→ ruby40861: 然变得不一样) 07/03 09:48
14F:推 ruby40861: 原po要求撤销判决是基於此判决无明文法源依据 07/03 10:42
15F:→ ruby40861: 并非因为截止所以要求不罚 07/03 10:42
16F:→ ruby40861: 呃然後上面是我的理解,希望我没有务会原po的意思 07/03 10:43
17F:→ churryrain: 是的,Ruby大所说的就是我本篇主要申诉原因 07/03 18:06
18F:推 loverlover: 你明知是仿冒品还开团@@ 07/05 15:12
19F:→ churryrain: .......请问小组长您这句是疑问句还是肯定句? 07/05 15:18
20F:→ churryrain: 从我PO申诉文至今并未私下与您或板主通过信件,我不理 07/05 15:18
21F:→ churryrain: 解此篇申诉文哪边有说到我明知道这是仿品却还是想钻漏 07/05 15:19
22F:→ churryrain: 洞开团? 07/05 15:19
23F:推 ruby40861: 这双鞋就我所知很多人开团,是後来才被检举有仿品嫌疑 07/05 15:36
24F:→ ruby40861: 所以开始往前检视一个月前的团务,并执行水桶处分 07/05 15:36
25F:→ ruby40861: 原po早在版主近日认为有仿品嫌疑之前就结束团务了 07/05 15:37
26F:→ ruby40861: 虽合购板未列仿品区,但从Chat82gether公告可以看出 07/05 15:39
27F:→ ruby40861: 这是六月底才认定有仿品嫌疑,并无蓄意开仿品之嫌疑 07/05 15:40
29F:推 rainbowbaby: 发文前原先就应尽检查义务,若大家发文都未检查,皆 07/05 15:50
30F:→ rainbowbaby: 以无蓄意要求取消水桶,那仿品规范存在又有何意义? 07/05 15:52
31F:推 loverlover: 开团前本身就应该检视是否为仿冒品 而非等版主判定 07/05 16:19
32F:推 loverlover: 网页很明确的是仿冒品是不应该开了 07/05 16:20
33F:推 loverlover: 不管是不是已经结束团务 但是仿品就算违规了 不是吗 07/05 16:20
34F:推 cutejoanna: 仿品本身就是违规了,只是在发现仿品时要如何处罚?我 07/05 16:24
35F:→ cutejoanna: 觉得这是版主们的权限,板规有说仿品要水桶七天,只是 07/05 16:24
36F:→ cutejoanna: 以前版主们很耐斯有些不罚有些罚,但我觉得应该都要罚 07/05 16:25
37F:→ cutejoanna: 。就像我第一句推文的,截止之後不罚那就等於这板规没 07/05 16:25
38F:→ cutejoanna: 用了不是吗? 07/05 16:25
39F:→ cutejoanna: 所以,到底仿品处罚要怎麽水桶?截止後多久才不用水桶? 07/05 16:26
40F:→ cutejoanna: 还是应该通通都水桶? 要是我的话,我觉得全部都水桶才 07/05 16:26
41F:→ cutejoanna: 对,因为就是第一个不仔细看,然後後面就一堆一窝蜂跟 07/05 16:27
42F:→ cutejoanna: 着开,所以都该开罚才是。不过,要是真这样子的话,那 07/05 16:27
43F:→ cutejoanna: 也会造成板主们执行上很大的困难,所以个人认为一个月 07/05 16:27
44F:→ cutejoanna: 这期限我觉得很OK,毕竟确实有时候一个月内有些团务也 07/05 16:28
45F:→ cutejoanna: 结束 07/05 16:28
46F:推 cutejoanna: 就像之前那个甚麽Alley款外套,其实很明显网页上就有 07/05 16:30
47F:→ cutejoanna: 网址,甚至很多人自己也知道她是仿品,那个也至少开了 07/05 16:31
48F:→ cutejoanna: 一年以上,後来才禁开,如果都要追溯到第一个人那很难 07/05 16:31
49F:→ cutejoanna: 但如果通通都不罚,那这板规可以废了~ 07/05 16:32
50F:推 cutejoanna: 个人觉得,既然是仿品就应该按照板规水桶,板规写的是 07/05 16:42
51F:→ cutejoanna: 开仿品水桶七天,并没有写"截止之後不罚"之类的字样 07/05 16:43