作者wenever (梦十夜)
看板L_TradeCente
标题[检举] BeautyMarket 板主 coocean 不当言论
时间Wed Feb 17 22:51:04 2010
【事证一】
文章代码(AID):
#1BReG8d- (BeautyMarket) [ptt.cc] [公告] BeautyMarket板板
→ sanrio302:真是不得了,上一次改板规,把人家的推文删了,这次却没有 02/09 15:49
→ sanrio302:我到要看看会怎麽讨论,还是你们板主群说了算,哼 02/09 15:49
→ akakapo:楼上有怨念? @@a 02/09 20:12
→ coocean:如有疑虑请上组务申请 推无关且无证据一律闹板论 02/09 22:47
→ coocean:sanrio302警告一次 请自重
说明:擅改板规一事於组务板已有判决(本板
#1AXhn5u-),
板主确实处理不当,s 板友只不过说出事实,板主却迳自处以闹板警告。
【事证二】
文章代码(AID):
#1BT38bzh (BeautyMarket) [ptt.cc] [公告] 板规释疑 有建议?
→ wenever:例如板主们提出五折之砖,其他人可能有不同看法 02/12 02:11
→ wenever:这些看法,包括板主的在内,都应接受公评 02/12 02:11
→ wenever:所以板主要制订一条规范,决定此板并无表决一事? 02/12 02:12
我跟K版主一致认为你要不要考虑来当版主XD (真的!我们好累喔)
→ HIKARU5:不懂为什麽C版主要在本篇回文里一直提到上篇文章中给意见 02/12 11:44
→ HIKARU5:的很多都是黑名单 难道被加了黑名单就不能给意见吗? 给了 02/12 11:44
→ HIKARU5:意见还要这样被版主消遣 对版主不满就被说成是闹板 那一开 02/12 11:45
→ HIKARU5:始版主乾脆就不要说有意见可以提出了 反正什麽都是版主决 02/12 11:45
→ HIKARU5:定 这种独裁专制的管版风格风格实在不乐见 02/12 11:46
如果你只会一直说 专制 独裁 不乐见,
欢迎你出来当。
说明:同一文章之内,两位不同板友提出建议,
板主皆无诚意做实质回应。
【事证三】
文章代码(AID):
#1BTMNlLh (L_TradeCente) [ptt.cc] Re: [申诉] BeautyMarket
推 coocean:你也多加油喔 02/12 23:53
推 sanrio302:我当然会加油,不过不需要由来帮我加油,我不太苏湖耶 02/12 23:57
→ sanrio302:我会加油多找人罢免你的 :) 02/12 23:57
推 coocean:那快去看医生吧 yo
说明:在推文中要人「快去看医生吧」,态度与言论不当。
明显不适任板主,请小组长处分。
--
另,虽与本组无关,但板主曾於 S_NewBoard 参与连署新板,
文章代码(AID):
#13qk14WY (S_NewBoard) [ptt.cc] [申请新板] ck57th320
连署之 ID:coocean、swiminsea 虽已分次上站,显示不同 IP,
9.swiminsea 帮忙:) 来源:61.231.136.184
20.coocean 帮○○○忙 来源:61.231.132.60
但可能是分身连署:
【 查询网友 】
《ID昵称》swiminsea (昭) 《经济状况》普通
《登入次数》1890 次 《有效文章》2047 篇 (劣:0)
《目前动态》不在站上 《私人信箱》所有信件都看过了
《上次上站》02/17/2010 22:00:55 Wed 《上次故乡》118.169.48.200
《 五子棋 》 0 胜 0 败 0 和 《象棋战绩》 0 胜 0 败 0 和
【 查询网友 】
《ID昵称》coocean (可怜的清明) 《经济状况》小富
《登入次数》1613 次 《有效文章》1770 篇 (劣:0)
《目前动态》不在站上 《私人信箱》所有信件都看过了
《上次上站》02/17/2010 22:04:08 Wed 《上次故乡》118.169.48.200
《 五子棋 》 0 胜 0 败 0 和 《象棋战绩》 0 胜 0 败 0 和
此事不必也不宜在本小组处理,
但可以说明板主并不遵守站规。
--
YUKI〈ドラマチック〉 ◥◢
失くした约束は星に ◤◣
思い出はとけない ﹨ 《Honey and Clover》
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.93.25
※ 编辑: wenever 来自: 114.42.93.25 (02/17 22:53)
※ 编辑: wenever 来自: 114.42.93.25 (02/17 22:58)
※ 编辑: wenever 来自: 114.42.93.25 (02/17 23:10)
1F:→ wenever:修文,隐去不相关第三人的姓名 02/17 23:11
2F:推 chao930:唉..... 这就是美市板板主 02/18 18:31
3F:推 hanali:coocean.swiminsea在12/28.1/17.1/21.1/26.1/28的IP位置 02/18 23:37
4F:→ hanali:完全一模一样 我还只是稍微查了几天而已就有这麽多是一样的 02/18 23:38
5F:→ wenever:PttPolice的#162YBPk_,检举加判决,可证明是同一人 02/19 02:16
6F:推 vivicollie:照woodpanda的言论来讲 同ip不一定同一人 不是吗 科科 02/19 22:46
7F:推 hanali:洽特版1584篇12/07 swiminsea □ [心得] 充满合购的一天 02/20 00:04
8F:→ hanali:网志的帐号就是coocean 所以不只是同IP 根本就是同一个人 02/20 00:05
9F:→ wenever:回覆vivicollie:的确,所以我们找了很多证据 02/20 00:10
10F:→ wenever:就是要排除coocean、swiminsea是过年回家的姊妹 02/20 00:11
11F:→ wenever:请您在力挺同学朋友时也看看我们的讨论, 02/20 00:12
12F:→ wenever:我不是在质疑您的同学朋友,我是在质疑她作为板主的作为 02/20 00:13
13F:→ wenever:尤其推荐您阅读她在美市板的回应(上文中有文章档案编号) 02/20 00:14
为了完整回应 vivicollie,我还是在这里修文好了。
(本文正文则未做更动)
coocean、swiminsea 同 IP,确实也可能是一家人,
我们的作法是找出证据,证明她们是不是同一人。
这不只是科学法则,也是人文社会科学的基本原则。
我可以进一步说明,PttPolice 有两篇关於 coocean 的检举与判决,
第一篇
#15xLvIe3,是 coocean 贩售物品,以单一帐号 cross-post。
在这次被开罚单之後,coocean 并没有学到本站不容许 CP 一事,
又以 coocean、swiminsea、pinksea 三个帐号贩售物品,洗板、CP,
所以才有这一篇检举与判决:
#162YBPk_。
这两次犯规都已经收到罚单,站方已经惩处,
如果她们不是同一个人,只是凑巧於相近时间、在台大宿舍贩售相同物品,
当时应该提出申诉,证明并不是同一人以分身帐号 CP。
就像这里,woodpanda 和 trywill 也提出了,
她们是姊妹,年节期间回家用相同 IP,
其他时间还有他板的使用记录可查。
我附带要问的是,同一个人,以相近的理由被检举、惩处,
可以看出什麽呢?
跨板 CP 错了,初犯难免,这不成问题,
但再犯,而且以分身帐号再犯,意谓:
1.不知道不可以开分身 CP;
2.不认为不可以 CP,但认为 CP 不能被抓到,所以要开分身。
像这样犯错受罚之後再度以其他方式掩饰犯行,
老实说我没什麽意见,批踢踢可能有很多人都这麽做,只是没被抓到吧?
但请仔细想想,也请去美市板与本板阅读相关讨论,
您可能会发现,板主 coocean 的言论与作风就是如此:
犯错了,或被板友指出可能犯错了,
不承认、不接受,而以其他理由一再搪塞、规避。
做为一个使用者,这种行为我没有意见,
我不是她的同学朋友,我不觉得有提醒她的必要。
但作为一个板主,掌握权力,就关系到很多人了,
板主是否值得信任、板主执法能力与尺度是否恰当,就应该讨论了。
其实这件事情早就可以落幕。
当板上发出质疑之声时,coocean 只需要察纳雅言,
接受他人检证,错了就说错了,还给冤屈者公道,
或者接纳板友的建议,在板规中自我规范,
我想没有这麽多人会没事找碴。
(至少我不会,开学在即,我也很忙的)
顺便回覆一下连署机中的反对票数,也欢迎大家质疑。
有人说社会需要公理正义,
是,所以请来看文章、参与讨论,
公理正义禁得起我们彼此检视,我错了也很愿意道歉陪罪。
有人说板主很辛苦,
板主很辛苦是否等於板主是对的?
微积分读得很辛苦,老师就应该给我学分吗?
很辛苦是一回事,对错是另一回事,
单单以很辛苦来为 coocean 辩护,才是不尊重她,
我尊重她是板主,我以实际的态度和证据检验她的能力。
有人说谁谁谁只会出一张嘴,自己来做嘛。
好啊,如果 woodpanda 各项资格符合了组规,
恳请 coocean 板主提名 woodpanda 担任板主、经营板务。
更重要的是,没有当板主的人就不可以出一张嘴提供建议吗?
国民不可以议论时事?名嘴不可以抨击官员?
(动员戡乱时期临时条款是哪年废掉的?抱歉我真忘记了。)
有人说板主有苦衷。
这和板主很辛苦一样,都不等於板主是对的啊。
板主在任何一件事情上是对的,都不能证明她永远是对的,
所以我们希望板主有接受建议的胸怀,
所以我们希望板主把这些可能性纳入板规中思考。如此而已。
「苦衷」不能治板,「道理」才能治板,
一再指出板主有苦衷,只证明了,
板主不是以道理是非,
而是以某种无法对人说明的理由或标准在治板。
有哪一个板面、哪一个群体,可以被苦衷说服?
难道老师可以说:「我有苦衷啊,所以我当掉你喔!」?
板主和板民应受同等规范与保护,
板主和板民应以平等互敬的态度对谈、论事,
根据宪法,我们至少是「民有民治民享之民主共和国」,
而不是「主有主治主享的主主共和国」哪!
※ 编辑: wenever 来自: 114.42.102.123 (02/20 00:47)
※ 编辑: wenever 来自: 114.42.102.123 (02/20 01:09)
14F:→ vivicollie:我只是针对同ip这点 你回好多认真文啊XDD 02/20 01:01
15F:→ vivicollie:而且我不懂的是...关於那篇他不是发起人 顶多票数不算 02/20 01:04
16F:→ vivicollie:跟此次事件有关连性吗? 02/20 01:05
17F:→ wenever:对啊,而且我没有冲文章数喔,足证我不是为罢免而罢免 02/20 01:10
18F:→ wenever:woodpanda 不管发起连署与否,我都会这样质疑板主的 02/20 01:11
19F:→ wenever:有关联性:都是出於板主的处置不当 02/20 01:11
20F:→ wenever:而且更证明了,板主不是只犯到谁,所以被单一性地针对 02/20 01:12
21F:→ wenever:却实在很多不同的事件、不同的对象上,都应受质疑 02/20 01:13
22F:→ wenever:确实(改错字) 02/20 01:13
23F:→ wenever:我不知道板主和你们这些同学朋友之间的互动如何 02/20 01:15
24F:→ vivicollie:嗯嗯嗯 02/20 01:15
25F:→ wenever:但「板主」是公,公领域的行止是另一回事 02/20 01:15
26F:→ vivicollie:你打好多字 辛苦罗 晚安 02/20 01:16
27F:→ wenever:会被质疑是正常的,如何面对质疑,才是民心向背的关键 02/20 01:16
28F:→ wenever:(果然是同学朋友,都不讨论的,好吧晚安) 02/20 01:17
29F:→ vivicollie:阿阿 我忘记说了 我跟c版主并不是同学唷 呵呵 02/20 01:18
30F:→ wenever:不是同学,但是朋友罗! 02/20 01:22
31F:→ wenever:我和这个讨论里的每个人都不是朋友,也不认识呢。 02/20 01:23
32F:推 lacrum:看完了 wenever 和 vivicollie 的推文了 (心里也有底了) 02/20 01:31
33F:→ lacrum:感谢 wenever 大罗^^ 这篇文章相信很多人都有看到 02/20 01:32