作者QQKKQKQK (QK啦!)
看板L_TalkandCha
标题Re: [申诉] 不服gossiping arsonlolita 判决
时间Thu Jun 2 14:33:22 2022
※ 引述《kid725 (凯道基德)》之铭言：
: #---------------------[ 提 出 申 诉 案 应 注 意 事 项 ]----------------------#
: 1. 是否已详细阅读本组置底公告《提出申诉案应注意事项与Ｑ＆Ａ》？ (是/否)
: 2. 申诉前，是否已与板主进行站内信沟通程序？ (是/否)
: 3. 是否已准备好下列相关证据文章，随案转录至组务板？ (是/否)
发文前务必详读置底公告
在此组务先行结案
请使用者详读完置底公告再依程序申诉
以上
: (a) 被处分文章备份(受处分人需检附)或相关事证之文章。
: (b) 板主处分公告(受处分人需检附)。
: (c) 沟通信件记录(热线水球记录)。
: ※上列问题请先确认并回答，未回答或有一题以上答案为否者，将暂缓受理至修正为止。
: ※撰写申诉主文时，请尽量避免使用情绪性及攻击性字眼。
: ※提出申诉前，请按 Tab 进入文摘区，并详读本组重要公告。
: #---------------[ 以 上 删 除 将 暂 缓 受 理 至 补 正 为 止]-----------------#
: 申诉人 ：kid725
: 看板板名：gossiping
: 被申诉人：arsonlolita
: 申诉诉求：撤回违规判决 及寻求板规解释 (板规第十八条是否应排除误触第四条者)
: 申诉内容：
: 本人日前於gossiping看板回覆讨论串
: 「[问卦] 2014太阳花 8年後到现在 台湾改变了啥?」
: 由於其讨论主旨为太阳花学运对社会之影响
: 本人便回文分享参加学运的见闻 并评论学运的影响
: 但被arsonlolita板主判定违规而处以水桶 本人不服故提起上诉
: ---------------------------------------------------------
: 本人欲提出之异议点如下
: 1.板规四之适用性:
: 首先 arsonlolita板主判定我该篇文违规的理由
: 是认定我违反板规四的泛政治条款 亦即板主判定该文「无八卦」 而删除之
: 第四条：〔政治八卦规范〕
: ‧ 无八卦之泛政治文章，板主得删除之。
: 但是本人有在文章内提及本人参与太阳花的亲身见闻 应有一定讨论价值
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: 反服贸时 我也是在八卦板支持反服贸
: 并且後来还远从台中跟一群朋友跑上去
: 当时我看到遍地是年轻学生
: 他们不但占据立院内外 周边道路每个角落
: 甚至还能搭看台 拉麦克风 让每个学生轮流接力上台
: 用喇叭大声量放送服贸不能过 必须阻挡鸭霸的马英九跟国民党
: (到现在我还很好奇 搭这堆看台的经费哪来的啊?)
: 到了晚上 扩音器声响兀自不停 而立法院上仍然爬满学生
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: 经过信件沟通後 板主回覆我说
: 内文并未揭露任何「不为人知之秘辛」、「比如谁跟谁有一腿」等事
: 故依然维持原本判定
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: 内文并没有特别揭露出相关不为人知之秘辛，看不出有什麽卦点，
: 比如说谁跟谁有一腿或是什麽公众人物做了什麽新闻上没有写又很特别的事
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: (详文请见附件:证03)
: 但八卦板板规总则仅规范「讨论人物需为公众之人、事、物」
: 第一条：〔总则〕
: ‧ 八卦定义为「小道消息」、「花边新闻」。讨论人物需为公众之人、事、物，
: 凡是文章内容无八卦、与八卦无关者，板主得依本板规删除。
: 并无规范「必须揭露任何不为人知之秘辛」
: 既然太阳花学运为「公众之事」
: 本人亦实际分享参加经验 那板主便不应以「无八卦」而删除之
: 且当初太阳花学运即以PTT八卦板为引爆点
: 当初八卦板上任何现场状况 需要支援之讯息
: 都可以分享且受板众认同 亦未曾听闻有因「无八卦」而被删除之事
: 本人无法接受如今学运一过 在同样的板规下 对学运之见闻却被认定为不得讨论之事
: 且该串首篇即是讨论学运之文章
: 为何文章首篇 及其它讨论共30多篇文章仍能留存 唯独我被判处违规?
: 37 2 5/11 yangzy R: [问卦] 2014太阳花 8年後到现在 台湾改变了啥?
: 38 5/11 ak47good R: [问卦] 2014太阳花 8年後到现在 台湾改变了啥?
: ● 39 2 5/11 orzmaster R: [问卦] 2014太阳花 8年後到现在 台湾改变了啥?
: 难道这些文章内也都有「揭露任何不为人知之秘辛」、「比如谁跟谁有一腿」等事?
: 但是经过我的查证 以上文章内也都只是讨论太阳花学运对社会的影响
: 并无存在「任何不为人知之秘辛」
: 板主认为我在文章内谈论过多政治议题 但是以上文章也都有类似共通性 无一不谈到政治
: 事实上是该板规已经被部分使用者作为滥行检举的手段 用来遏制他们不希望听见的声音
: 且若此一判例被认为合理 那将来任何举办学运
: 我分享到场参加的心得 是否板主也能将我判处违规?
: 且过去arsonlolita板主 亦曾因为政治文相关判定标准不明 而在本板遭组务判定有过失
: │ 文章代码(AID): #1XeZFvAL (L_TalkandCha) [ptt.cc] [宣判] hateones 检举 go │
: │ 文章网址:https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1638020089.A.295.html │
: 4.本案arsonlolita板主执行政策未与其余板主先完成沟通，在判决标准未有共识前贸然
: 执行，造成数百位板友在不清楚标准下遭禁言；组务认为arsonlolita 板主在程序上
: 有明显瑕疵，判警告 乙 次。
: ----------------------------------------------------------------------------
: 故本人认为基於板规总则明定之内容
: 及保障板众言论自由 主张板主不应用板规四删除本人此篇文章
: 2.板规八之适用性:
: 另 板规四原为无罚则之规范 但是板主援引板规第十八条
: 认定若文章多次被认定无八卦而删除 则以第十八条处以水桶
: 第十八条：〔警告、水桶〕
: ‧ 板主对於使用者犯行轻微、或违规处於模糊地带或多次挑战板规界限者。
: 处以警告并水桶一周，警告二次者，则处以水桶一个月处分、
: 第三次处以水桶两个月、第四次以上一律水桶三个月。（警告追溯期为一年）
: 但问题是 泛政治被扩大解读便是在arsonlolita任内推动
: 当时arsonlolita板主为了求取板众认同 承诺影响不会太大
: 并宣称「生活即政治，不可能完全禁止」、「减少政治废文量就可以了」
: │ 文章代码(AID): #1TUP8iWf (Gossiping) [ptt.cc] [公告] 泛政治民调 说明 │
: │ 文章网址:
: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1568248364.A.829.html │
: │ 文章代码(AID): #1T7Xq8zi (Gossiping) [ptt.cc] [公告] 板规修正草案：缩限? │
: │ 文章网址:
: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1562254600.A.F6C.html │
: 作者 arsonlolita (网路环保人士) 看板 Gossiping
: 生活即政治，不可能完全禁止，减少政治废文量就可以了 限人名90%政治新闻直接消失
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: 但是当初arsonlolita板主虽然如此说
: 却没有说他有意利用板规四跟板规十八的连动
: 以累计的方式加算板众水桶 以达到减少政治文的目的
: 原本是无罚则的板规 却能动辄以累犯为由给板众加算几个月的水桶
: 本人认为不符比例原则 且因此罚则之重 标准之模糊 更应该审慎判定
: 而不是说
: 「若你发文与政治有关 但未揭露任何不为人知之秘辛 那我就可以水桶你到最多三个月」
: 因板规十八实施在前
: arsonlolita板主扩大泛政治认证在後 难免有板规配合上的问题
: 我相信板规十八实施之初 并不是要拿来这样搞人用的
: 且板规十八明定适用范围有「多次挑战板规界限者」
: 显然该条板规应该是用以规范恶意使用者 应该排除因标准模糊而误触的状况
: (虽然板规十八亦有规范因标准模糊受罚者
: 但是政治相关标准的判定基准实在太难认定
: 难道板主今天说不能谈学运 警告我一次 好那我不谈学运
: 明天就因为我谈了江南案 或是郑南榕自焚 说已经警告过我了 直接水桶我一个月?)
: 加上当初板主即承诺「生活即政治，不可能完全禁止」 方令扩大泛政治认定得以施行
: 如今却在给我的回信中以
: 「本板回文本应有卦点，板规四对於政治类又更加严格」为由 驳回我的申诉 (详见附件)
: 不知是否前後矛盾?
: 加上政治文标准本就会因板主更替有所变动
: 本人认为这种表面无罚则 却又以其它板规加重判罚的作法 令板众难以适从
: 故本人除希望板主及组务重新审视本案外 更希望板主能对此矛盾作出解决
: 本人肯定板主长久以来为八卦板的付出
: 若板主有意以自己的标准缩限政治文 或删除文章 本人亦无异议
: 但希望不要以此滥加裁罚 或对板规作出适当变动
: 感谢
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: 其它检附资料
: 证01:本人被判违规之文章备份
: 证02:板主判决公告
: 证03:沟通信件记录
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