裁定: 1.请八卦板主群暂停「非花边政治类新闻」政策，并将政策公告置底於八检板供板友讨论 至少两周，同时於公告中说明政策执行标准(如：何谓政治新闻、花边新闻)，避免板友 在未得知标准下误触板规。 2.请八卦板主群於「非花边政治类新闻」政策公告两周後，依据板友提供意见调整修正合 适的板规，待有明确的非花边政治类新闻执行标准後再正式公告，於公告至少两周後方 可开始执行。 3.请板主群後续在更动水桶标准前，应先於隐板获得其他至少两位板主附议，并置底於八 检板供板友讨论至少两周後，才可公告执行。 4.本案arsonlolita板主执行政策未与其余板主先完成沟通，在判决标准未有共识前贸然 执行，造成数百位板友在不清楚标准下遭禁言；组务认为 arsonlolita 板主在程序上 有明显瑕疵，判警告 乙 次。 5.关於板友误触「非花边政治类新闻」政策而遭受禁言一事，请 arsonlolita 板主於三 日内依水桶顺序解除相关水桶。 说明: 1.本案检举人认为被检举人违反八卦板规板主自律条款，板主群未有共识前不能处理政治 非花边新闻 第二十条：〔板主自律〕 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ‧ 板务之处理引起极大争议，应先洽询板主群进行争议性板务处理之讨论，不可私自独 断处理造成更大的困扰。争议性板务处理应由板主群共同讨论处理方式采多数意见为 主，其後续责任由板主群共同承担。 检举人并举证 q347 持与被检举人不同意见。 q347板主回应检举人 1.这是我个人意见 我们没有依照这个事情有讨论共识 2.我认为应该依照旧的习惯 八卦版多年来(四年来)都没有严格执行此花边新闻标准 故应该先依照习惯 要更改应该要先公告一个月 且让版主有共识执行此项目 应该在2022年才开始执行为优先 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1637333069.A.8AF.html 被检举人认为板规一就是现成板规，并没有改动或制定。检举人则认为政策异动应先寻 求板主共识，同时被检举人违反板主自律条款，并请求请求板主群共同决定前禁止管理政 治非花边新闻。 2.关於系争之板主自律条款 第二十条：〔板主自律〕 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ‧ 板务之处理引起极大争议，应先洽询板主群进行争议性板务处理之讨论，不可私自 独断处理造成更大的困扰。争议性板务处理应由板主群共同讨论处理方式采多数意 见为主，其後续责任由板主群共同承担。 内文第一句是陈述句，意即这条针对「争议已经发生」，且这项争议是伴随某项板务 处理的事实而来，而规范其後续所需进行的争议性板务处理。因第二十条为极大争议 性之板务处理，关於本案被检举人已以相同处分数百位使用者，至今仅三例申诉，尚 不能称为极大争议。 然本案仍须厘清相关事项，前代理组长审理本案请求其余三位板主至组务板递交意见书 请 ubcs/q347/ffooxx 三位板主五日内前来小组表达针对： 「涉政党政治人物非属花边新闻者，请至政治类专版发表，违者警告处分。」 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1636873479.A.825.html ubcs板主回覆意见，表示同意被检举人依既有板规执行，认为并未违反板主自律。 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1637148705.A.DD4.html ffooxx板主表示同意ubcs板主看法 q347板主回覆，持不同看法 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1637333069.A.8AF.html 1.对於无关八卦者，如无违反其他事件，应该只能删除。 A版主应该已经超过板规所惩罚之范畴(为啥可以给予警告水桶七天?)。 2.对於花边类新闻，应该明确指定方向之後才给予执行删除文章。 3.对於政治新闻类之议题，应该保留目前政治方向。 因意见书内未明确回覆政策执行前，是否已有共识，是否有执行标准，故组务同时函寄 组务意见予四位板主沟通，惟至本组结案前仅有q347板主回信说明。 3.查 arsonlolita板主 於 #1XWrYKcE (Gossiping)开始执行，[涉政党政治人物非属花边 新闻者，应请至政治类专版发表 政策](以下简称花边新闻政策)。执行前未有明显证据显 示有与其余板主沟通，关於执行标准。仅於其公告中及八检版部分文章说明其大致标准， 而无明确一致的标准，板友误触板规致使组务板有相关申诉案。 arsonlolita板主对於花边新闻政策的大致标准为 新闻主旨内容以下符合程度越高越容易被判定违规： 可以是一条或多条。 1.现任(历任)常见之政党政治人物 2.引发多篇回文(含推文)内容为对政党政治人物不满之政治黑特文。 3.涉政党政治人物非属花边新闻者。 4.记者会／公开谈话／质询。 5.涉管理众人之事，影响多数大众，如：修法。 6.涉及选举。 7.有其他更适合的政治类专板可张贴。 以下符合程度越高越不容易被判定违规 1.网红艺人相关。 2.只为个人相关轶事，非关大众，如:XXX爱吃红豆饼。 3.非关管理众人之事。 4.无党藉，非现任民意代表。 5.内容不含政党政治人物。 6.腥羶色内容，屍体祼体性丑闻（与政治人物直接相关，发生在政治人物身上） 7.揭露爆料性质。 组务认为上述规定仅公告符合程度关联性，违规与否全凭arsonlolita板主主观认定，无 一明确标准可供板友遵循，致使板友误触板规。且此标准於公告执行後，始於八检板不断 修正，arsonlolita板主亦自承标准尚在修正中，显见此一政策未考虑周全就仓促公告施 行，arsonlolita板主於程序上有明显瑕疵，造成数百位板友遭禁言。 arsonlolita板主公告其新政策，即代表对既有板规执行有所异动，q347板主明显持不同 意见，且目前仅arsonlolita板主执行此一政策。而八检版有关此政策之检举，计有36案 ，未见其余板主有任何意见、执行。 依板务站长公告 #1L-wVvo2 (BoardCourt) 为了避免不同板主对於板规执行认知差距过大、 甚至必须执行自己不认同的板规之状况， 具有两位（含）以上板主的看板， 单一板主不具有片面制定未经板主群讨论（不论任何形式与地点）、 通过（不论任何形式）之板规的权力。 为符合复数板主看板「板主群共享并共同执行板规制定权」这个先决条件，组务请 arsonlolita板主为避免板规执行认知差距过大、应与其余板主共同执行板规制定权， 请八卦板主群暂停「非花边政治类新闻」政策，并将政策公告置底於八检板供板友讨论 至少两周，同时於公告中说明政策执行标准(如：何谓政治新闻、花边新闻)，避免板友 在未得知标准下误触板规。 前述政策执行标准请举例表列何者符合，何者违规，例如: a.政治人物贪污 b.政治人物与黑道勾结 c.政治人物颁奖 d.政治人物挺黑道 e.政治人物提出新两国论 f.政治人物接种疫苗 g.政治人物和习近平对话 h.政务官喝酒 i.政务官喝酒美魔女陪坐 j.政务官有小三 k.政务官小三发言说明原由 l.政务官抱自己老婆的小孩 m.政务官抱小三的小孩 请八卦板主群於「非花边政治类新闻」政策公告两周後，依据板友提供意见调整修正合 适的板规，待有明确的非花边政治类新闻执行标准後再正式公告，并於公告至少两周後 方可开始执行，板主群讨论公告後，组务会尊重板主群最後的标准。 请八卦板主群後续在更动水桶标准前，应先於隐板获得其他至少两位板主附议，并置底 於八检板供板友讨论至少两周後，才可公告执行。 本案arsonlolita板主执行政策未与其余板主先完成沟通，在判决标准未有共识前贸然 执行，造成数百位板友在不清楚标准下遭禁言；组务认为 arsonlolita 板主在程序上 有明显瑕疵，判警告 乙 次。 关於板友误触「非花边政治类新闻」政策而遭受禁言一事，请 arsonlolita 板主於三 日内依水桶顺序解除相关水桶。 本文转寄予 arsonlolita板主。 ※ 引述《hateOnas (如果我这次猜拳猜输了)》之铭言： : #---------------------[ 提 出 检 举 案 应 注 意 事 项 ]----------------------# : 1. 是否已详细阅读本组置底《组规》与《组务板规》？ (是/否)是 : 2. 检举前，是否已与板主进行站内信沟通程序？ (是/否)是 : 3. 是否已准备好下列相关证据文章，随案转录至组务板？ (是/否)是 : (a) 相关事证之文章。 : (b) 沟通信件记录（热线水球记录）。 : ※上列问题请先确认并回答，未回答或有一题以上答案为否者，将暂缓受理至修正为止。 : ※若为检举违反组务板规 #1P5REjBj (L_TalkandCha) 之案件，可仅回答第 1 题。 : ※撰写检举主文时，请尽量避免使用情绪性及攻击性字眼。 : ※提出检举前，请按 Tab 进入文摘区，并详读本组重要公告。 : #---------------[ 以 上 删 除 将 暂 缓 受 理 至 补 正 为 止]-----------------# : 检举人　：hateonas : 检举对象：arsonlolita : 看板名称：gossiping : 诉求内容：板主违反争议案件自律条款 板主群有共识前不能处理政治非花边新闻 : 警告一次 : 检举事由： : A.1104 本人观看 arsonlolita 的公告 : > 649 m4011/04 arsonlolita □ [公告] 魔王登基大典暨就职演说 : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代码(AID): #1XWrYKcE (Gossiping) [ptt.cc] [公告] 魔王登基大典暨就职? │ : │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1635997844.A.98E.html │ : │ 这一篇文章值 22 Ptt币 │ : └─────────────────────────────────────┘ : 一、 : 依本座参选政见#1XRYHiel (Gossiping)， : 本篇公告後将执法重点放在版规一宗旨， : 意即涉政党政治人物非属花边新闻者，请至政治类专版发表，违者警告处分。 : 认为这跟这几年的标准有很大的不同 会有争议 : 所以在gossippicket 发文询问板主群 : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代码(AID): #1XWs8SEs (GossipPicket) [ptt.cc] [问题] arsonlolita 的政 │ : │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GossipPicket/M.1636000284.A.3B6.html │ : │ 这一篇文章值 0 Ptt币 │ : └─────────────────────────────────────┘ : > 1065 m1111/04 hateOnas □ [问题] arsonlolita 的政见 板主群同意吗? : 一、 : 依本座参选政见#1XRYHiel (Gossiping)， : 本篇公告後将执法重点放在版规一宗旨， : 意即涉政党政治人物非属花边新闻者，请至政治类专版发表，违者警告处分。 : 第二十条：〔板主自律〕 : ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ : ‧ 板务之处理引起极大争议，应先洽询板主群进行争议性板务处理之讨论，不可私自 : 独断处理造成更大的困扰。争议性板务处理应由板主群共同讨论处理方式采多数意 : 见为主，其後续责任由板主群共同承担。 : 板规一的执行尺度会很有争议 : 请问板主群的共同意见为何？　 : B.三天後只有 q347 跟arsonlolita 的推文 : 推 q347: 依照板规走就好了 我以前泛政治规范 我已经在本版提出 11/04 12:36 : → q347: #1X68VhNL (GossipPicket) 11/04 12:37 : → hateOnas: 你的6跟arsonlilita 冲突了 请多数决 11/04 12:39 : 推 q347: 政治新闻几年来不是都可以贴了? 11/04 12:40 : 推 q347: 哪时候要改 我不知道耶 11/04 12:40 : 推 q347: 当成方向可以拉 现在要执行我觉得不行 11/04 12:42 : 推 q347: 依照八卦板版主自律第五项 我觉得不行啊 11/04 12:55 : 推 arsonlolita: 花边新闻应该很清楚定义，我照板规走而己， 11/04 18:14 : 推 arsonlolita: 本板对於政治文多有限制，对政治新闻放水，又用泛政 11/04 18:14 : 推 arsonlolita: 治回文桶人 11/04 18:14 : 推 arsonlolita: 这种作法不洽当，应从源头管理，被水桶的使用者可以 11/04 18:14 : 推 arsonlolita: 依规定申诉。 11/04 18:14 : → arsonlolita: 还有八卦板以前就会管政治新闻，只是常年板主不作为 11/04 18:18 : → arsonlolita: 放水积非成是而已. 11/04 18:18 : 没有得到全部板主的回覆 所以发信询问 : 1 11/08 [备.忘.录] ◇ [通告] 请问板规一政治新闻管理问题讨论的怎麽样? : 信中说明 : : 板主群好 : 请问我询问的板规一政治新闻管理问题讨论的怎麽样了 : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代码(AID): #1XWs8SEs (GossipPicket) [ptt.cc] [问题] arsonlolita 的政 │ : │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GossipPicket/M.1636000284.A.3B6.html │ : │ 这一篇文章值 0 Ptt币 │ : └─────────────────────────────────────┘ : > 79933 m1111/04 hateOnas □ [问题] arsonlolita 的政见 板主群同意吗? : 依据arsonlilita所言 : 推 arsonlolita: 花边新闻应该很清楚定义，我照板规走而己， 11/04 18:14 : 推 arsonlolita: 本板对於政治文多有限制，对政治新闻放水，又用泛政 11/04 18:14 : 推 arsonlolita: 治回文桶人 11/04 18:14 : 推 arsonlolita: 这种作法不洽当，应从源头管理，被水桶的使用者可以 11/04 18:14 : 推 arsonlolita: 依规定申诉。 11/04 18:14 : → arsonlolita: 还有八卦板以前就会管政治新闻，只是常年板主不作为 11/04 18:18 : → arsonlolita: 放水积非成是而已. 11/04 18:18 : : 这是错的 : 2008开放後 这几年的标准是 不管政治新闻 : 不然就不会有 : > 5 m16 1/18 arsonlolita □ [公告] 无政治新闻周开始 : 6 m99 1/18 arsonlolita □ [公告] 感谢乡民配合无政治新闻周活动 : 7 m 4 1/19 arsonlolita □ [公告] 感谢大家配合无政治新闻周活动 水桶 : 8 mX1 1/20 arsonlolita □ [公告] 无政治新闻周 规定滚动式修正 : 9 mX2 1/22 arsonlolita □ [公告] 无政治新闻周 规定滚动式修正2.0 : 10 m爆 1/23 ubcs □ [公告] 无政治新闻正式结束&水桶 发钱 : 活动 : 现在arsonlolita 要管政治新闻 需要板主群讨论过後才能施行吧 : 依据 #1L-wVvo2 (BoardCourt) 板务站长说明。 : 在有复数板主的看板时，对於「板规制定权」应由板主群共同共享并执行。 : 为避免认知差距过大，单一板主不具有片面制订未经讨论通过之板规权力。 : 即便看板有惯例，得经「民主程序」决定板规， : 但仍得存有「板主群共享并共同执行板规制定权」之前提。 : 请问板主群的决定为何 : C. : arsonlolita 板主回信说 : 板规一写的花边新闻规范仍在,本关本板宗旨新闻板主可以处理 : 那个活动是要另写入板规板才办的不太一样 : 板规一是"得"删除,可删可不删 : 板规一就是现成板规,并没有改动或制定 : D : 本人回信说 : 当初的活动说明说 政治新闻放宽至今 : 政治文一直是本板长期争议，明明有许多专板可用， : 却仍在八卦板张贴政治新闻偷渡政治文，引发更多争议文章，如网军／盗帐发文。 : 早年的板规曾禁过政治新闻，而後又放宽至今， : 现在你在做的政治新闻管理问题是板主群共识? : E.arsonlolita回信说 : 听不懂我在说什麽，我照现成板规走而己。 : 又回信说 : 再看一次还是看不太懂，我就是依板规执行而己， : 放宽是指以前的板主像４Ｘ那种长年在位却不做事那种。 : 板主若有意见他们会自在隐板提出， : 至於隐板内容不便公告，不劳费心了！ : F.本人回信说 : 放宽不是像４Ｘ那种长年在位却不做事那种 : 是全部板主都放宽标准了 所以你们才要办活动 : 你这个自己硬干有争议 : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代码(AID): #1XYSbymj (Gossiping) [ptt.cc] [公告] 都是艾莉的错 水桶 │ : │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1636419964.A.C2D.html │ : │ 这一篇文章值 5 Ptt币 │ : └─────────────────────────────────────┘ : > 1568 m1311/09 arsonlolita □ [公告] 都是艾莉的错 水桶 : → Tsucomi69: 这个要牵拖就很广了 114.33.196.118 11/09 09:24 : 嘘 HayamaAkito: 推 血流成河 123.194.128.213 11/09 09:24 : → Tsucomi69: 现在几天没什麽感觉,哪天桶到几个月的 114.33.196.118 11/09 09:25 : → Tsucomi69: 说不定就有人出来反了 114.33.196.118 11/09 09:25 : 我负责 : 不是你负责 是板主群共同负责 : 请问我可以申诉了吗 : G.arsonlolita 回信说 : 我不是板主要申诉甚麽 : 照板规走有什麽争议？ : 板规一就是写得删除之，今天我要删，长期违规的要警告，有问题吗？ : 被我桶的人可以申诉，你有被我桶吗？ : 若有板主不同意也会沟通或自行申诉， : 你都不符合上述要件，请问你要申诉什麽？ : H.本人回信说 : 不是被你桶的才能申诉 板规有问题也可以申诉 : 请问我跟你沟通完毕了吗 : I.arsonlolita 回信说 : 板规有问题，你应该发文建议所有板主修法，程序错误。 : J.本人回信询问 请问我跟你沟通完毕了吗? : K.arsonloita回信说 结束 OVER : L.q347板主回应 : 1.这是我个人意见 我们没有依照这个事情有讨论共识 : 2.我认为应该依照旧的习惯 八卦版多年来(四年来)都没有严格执行此花边新闻标准 : 故应该先依照习惯 要更改应该要先公告一个月 且让版主有共识执行此项目 : 应该在2022年才开始执行为优先 : M.依照 bignana 请辞文 : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代码(AID): #1UO-1cKi (L_TalkandCha) [ptt.cc] [申请] 请辞Gossiping/Go │ : │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1583603814.A.52C.html │ : │ 这一篇文章值 358 Ptt币 │ : └─────────────────────────────────────┘ : > 13241 s爆 3/08 Bignana □ [申请] 请辞Gossiping/GossipPicket板主 : 认为 : 这种标准修改的 不应该是单一板主片面就可以决定的 : N.昨天已经有人在gossippicket 询问 : > 80159 m 11/11 nicetree □ [问题] 饮酒唱歌新闻不算花边新闻，甚麽才算花边? : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代码(AID): #1XZBPZNT (GossipPicket) [ptt.cc] [问题] 饮酒唱歌新闻不算 │ : │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GossipPicket/M.1636611683.A.5DD.html │ : │ 这一篇文章值 0 Ptt币 │ : └─────────────────────────────────────┘ : 其余两个板主无回应 所以检举arsonlolita 板主违反争议条款 : 请求板主群共同决定前禁止管理政治非花边新闻 : 附件 : 1.arsonlolita 公告 : 2.本人gossippicket 发问 : 3~16.沟通信 : 17.gossippicket 询问花边标准 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.158.20.177 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1638020089.A.295.html ※ ubcs:转录至某隐形看板 11/27 21:48 ※ hateOnas:转录至看板 BoardCourt 12/15 09:57