作者LargeEagle (鹰界彭于晏)
看板L_TalkandCha
标题Re: [申诉] 不服 Wanted 版主 LittleCalf 判决
时间Fri May 3 12:27:20 2019
因版主gogin持续修改该文,故针对他所提论点再次回应。
※ 引述《gogin (爱查实价登录的勾勾)》之铭言:
: 就原申诉者的定义
: 1.维基百科「废话」之语汇页面即提及:台湾政界人士常用的干话一词是指听起
: 来有一些道理、但事实上细细琢磨似乎没说什麽内容,感觉很浮夸的话,类似於空话。
: https://imgur.com/vve8q1s
: https://reurl.cc/WzyL5
: 在这定义 废话其中之一的定义可以等於干话
: 但反之 干话的定义不一定只有废话而已
: 一般字典与维基百科亦无法为干话下定义
: https://www.ettoday.net/news/20170523/930348.htm
: 干话这字眼亦是由蔡委员所发出
: 其实他自己都无法正式定义这词汇
: 我也只能说 一个字汇各自表态了
: 自然申诉者2的定义也顺便解释了
: 至於3的定义
: 而这是一般D-card对於干话定义的闲聊
: https://www.dcard.tw/f/talk/p/228948627
: 里面有各种说法
: 当然有温和的 亦有我这种解释
: https://news.tvbs.com.tw/ttalk/detail/topic/10455
: 当然 这篇文章
: 一样的干话各自解读
: https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180706/1386014/
: 这部分他的解读跟我差不多
: 什麽是「干话」,我的简单定义是:「听了之後让你只想回骂一声干的,就是干话。」
: https://bit.ly/2vzxRGr
: 非常感谢3rd干话组组长为我们重新定义"屁话"&"干话"&"废话"
: 定义如下:
: 屁话即「别人听到了会觉得讲者是低能儿的话」
: 干话是「别人听了会觉得很干的话」
: 废话则是「无意义的话」
您仅以个人社群言论作为佐证资料,实缺乏佐证公信力,
故FB及D-CARD言论便不须行讨论(即使您该篇D-Card文章认为干话为不雅文字仍是相对少
数),也盼您後续能以客观之资料作为答辩证明。
至於您所撷取之文章(
https://news.tvbs.com.tw/ttalk/detail/topic/10455),
於第一段文章即可明显看出干话之意系
显示对於一些听起来很有道理,但仔细琢磨好像没说甚麽内容,感觉有浮夸、废话的语言
称之为「干话」,再深入阅读可得知该文章系探讨以干话一词
去批判别人不懂得去欣赏他人或是尊
重别人发言的心理态度。而我於推文字句可知并非恶意批评,仅是与版友闲聊之疑问句。
再按,仍
无法於该文章见得此词汇系不雅字句及人身攻击之意,实难苟同您之答覆。
至於苹果日报那篇文章我无会员无法观看,故不评论。
: 所以干话的定义
: 亦可以用原申诉者一的定义
: 台湾政界人士常用的干话一词是指听起来有一些道理、但事实上细细琢磨似乎
: 没说什麽内容、让人心里面很想骂他脏话(国骂)的话语。
如果有词汇可反应出「让人心里面很想骂他脏话(国骂)的话语」就该视为违规吗?
若我今日推文「我超想骂脏话的」,是否该被禁言了?
因为我反应出「心里面很想骂他脏话(国骂)的话语」的心理状态
此情况与版规8之不雅文字与人身攻击用语有何干系?
您所提之言论皆让人匪夷所思。
我很肯定版主gogin为该申诉案之辩论,但若您的答覆不断偏离此申诉主轴
「为何干话一词被视为不雅文字与人身攻击用语」实在无讨论意义。
请把辩论之答覆聚焦於此次申诉主轴,勿再偏离诉求方向。
: 本人这才是干话原本的原意。
: 本人认为
: 如树干 干什麽
: 这个干字 追究原意
: 本身并无损贬或辱骂之原义
: 但干话的干字
: 如同上述解释
: 确为国骂之意
上述皆系您主观看法所增订,请勿以个人主观意识衍生任何字意,
否则任何问题皆可衍生出负面之意,还请以可得知绝大多数证据兹以佐证。
: 实为不雅文字
: 因此才认定为干话两字为不雅文字
: 有些话语不否认随着时间流逝
: 慢慢变成口语话的字眼
: 但追究其原意
: 并非为一个适合使用的字汇
: 观看以上对於干话之解释
: 不只有本人个人观感认为
: 干话的干字 为不雅文字
: 当有一天 干这个字变成语助词
: 是否须开放这个字为非不雅文字呢??
此例与本申诉案诉求相差甚远,单一干字系普通一般人所信之不雅文字。
实难与本申诉案之干话相提并论。我们皆难确定未来「干」字之意,
仅能针对当下之环境背景进行讨论。未来是否开放单一「干」字非为不雅文字,
不在本案讨论范围,待时代环境变迁後再行讨论。
: 希望藉由此判决来作为本版对於干话这两个字
: 是否为本版判决是否违反版规8的依据
: 辛苦组长了
再次申明,我很肯定版主群为本申诉案所作之答辩而努力
但请将答辩聚焦於本申诉案之主轴诉求,勿再衍生歧异,模糊焦点。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.72.124.239
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1556857642.A.87B.html
※ 编辑: LargeEagle (211.72.124.239), 05/03/2019 13:43:45
1F:推 gogin: 主轴不就是在解释干话的干字是否为不雅文字 114.42.129.174 05/03 14:08
2F:→ gogin: 我想我亦拿出正反两面的论述来说明 114.42.129.174 05/03 14:09
3F:→ gogin: 您只是单方面拒绝这为本人对干话的论述 114.42.129.174 05/03 14:10
4F:→ gogin: 您所谓主轴诉求我亦於在本文内说明 114.42.129.174 05/03 14:11
5F:→ gogin: 您所谓的媒体上我亦有找到认同我想法文章 114.42.129.174 05/03 14:12
您所找到认同您论点之文章,我已於上方评论,
属不雅字眼及人身攻击之论点微乎其微,
实难找出不雅字眼及人身攻击之意,烦请您细读我之答复。
6F:→ gogin: 您亦只是用无会员资格而否决该证据呈现 114.42.129.174 05/03 14:12
7F:→ gogin: 个人社群言论只是佐证而已是否列入证明 114.42.129.174 05/03 14:14
8F:→ gogin: 就看决断者是否采证 但亦不否认 此亦为一 114.42.129.174 05/03 14:15
9F:→ gogin: 般人之意见 114.42.129.174 05/03 14:15
若个人社群单方面言论可做为呈堂证供,那仅是比谁号召的人数多罢了。
不过如您所说是否能列入证明,就由组长裁决,不再另行评论。
10F:→ gogin: 苹果日报文章内 我也有节录文章内容 114.42.129.174 05/03 14:16
11F:→ gogin: 我想这部分应该不会再次累述 114.42.129.174 05/03 14:18
您於苹果日报网址仅评论以下两句,我无会员观看全文,无资格对此回应
若您认为此文章具有强而有力之观点,再烦请您节录全文,感谢。
: 这部分他的解读跟我差不多
: 什麽是「干话」,我的简单定义是:「听了之後让你只想回骂一声干的,就是干话。」
再者,您说「听了之後让你只想回骂一声干的,就是干话。」
今天我很矮,若有人在版上对我说:「你好矮」,我心里是会很想骂干的,
但这代表「你好矮」系不雅字眼了吗?我能要求您以版规8予以处分吗?
我讲的话会让他人心里骂干,即代表所说之话语为不雅字眼吗?
您之说法实难证明「干话」一词与不雅字眼有何关联。
12F:→ gogin: 推文所说 我超想骂脏话的是否违反版规8 114.42.129.174 05/03 14:19
13F:→ gogin: 板上很多文章都这样说 实际回到干话两个字 114.42.129.174 05/03 14:20
14F:→ gogin: 如果您用废话 垃圾话 常用字眼 并不违规 114.42.129.174 05/03 14:21
15F:→ gogin: 而您用了干话这字汇 我想解释就是主轴 114.42.129.174 05/03 14:22
16F:→ gogin: ^本人确实认为有争议的 114.42.129.174 05/03 14:24
1. 「我超想骂脏话的是否违反版规8」仅是针对您於原文所述「
干话的定义亦可以用原申诉者一的定义,台湾政界人士常用的干话一词是指听起来有一些
道理、但事实上细细琢磨似乎没说什麽内容、
让人心里面很想骂他脏话(国骂)的
话语,确为国骂之意」-此段落作回复。
2. 根据上点,您将「让人心里面很想骂他脏话」之任何话语定调为国骂,不就等同於
将有此种心理状态之字句如「我超想骂脏话的」视为违反版规8?您清楚自己在说
什麽吗?
17F:→ gogin: 您一直说我的论述偏离主轴 就只是您不认为 114.42.129.174 05/03 14:25
18F:→ gogin: 我的想法跟您一样罢了 所以这部分就让 114.42.129.174 05/03 14:25
19F:→ gogin: 组长去判定 如我提供之资讯 干话亦有人 114.42.129.174 05/03 14:26
20F:→ gogin: 认为实为不雅文字 非我一人看法 114.42.129.174 05/03 14:27
21F:→ gogin: 本人使用版主之裁量权 非个人主观意识 114.42.129.174 05/03 14:28
22F:→ gogin: 并无不当 114.42.129.174 05/03 14:28
本人已将诉求论点及例证於申诉主文、证明及回复中详述,
我亦无法时时刻刻针对辩论进行答辩,
就请组长作主进行最後之判决。
最後还是感谢您之回复,感谢组长之辛劳。
※ 编辑: LargeEagle (211.75.237.7), 05/03/2019 15:11:21
※ 编辑: LargeEagle (211.75.237.7), 05/03/2019 15:12:43