#---------------------[ 提 出 申 诉 案 应 注 意 事 项 ]---------------------# 1. 是否已详细阅读本组置底《组规》与《组务板规》？ (是/否) 是 2. 申诉前，是否已与板主进行站内信沟通程序？ (是/否) 是 3. 是否已准备好下列相关证据文章，随案转录至组务板？ (是/否) 是 (a) 被处分文章备份(受处分人需检附)或相关事证之文章。 (b) 板主处分公告(受处分人需检附)。 (c) 沟通信件记录(热线水球记录)。 ※ 上列问题请先确认并回答，未回答或有一题以上答案为否者，申诉案不予受理。 ※ 撰写申诉主文时，请尽量避免使用情绪性及攻击性字眼。 ※ 提出申诉前，请按 Tab 进入文摘区，并详读本组重要公告。 #-------------------------[ 以 上 删 除 不 受 理 ]--------------------------# 申诉人　：somestories 看板板名：wanted 被申诉人：gogin 申诉诉求：1. 消除退文与水桶判决 并赔偿申诉者之损失及公开对於黑箱事件道歉 2. 请组务重新思考gogin是否有足够之人品与智慧担任版主 申诉内容： 申诉大纲： 零. 事件时间轴 一. gogin对於申诉者之不当处理、说谎实录 二. gogin对於此案辩论逻辑之矛盾 三. gogin渎职之事实 四. 针对gogin订定之版规3-8，讨论其是否有合法、正当、适切性 五. 总结： 一个【说谎】、逻辑性不佳、选择性扩大解释、渎职并滥用权力的版主 以一个不合理的版规来箝制善良发文使用者，并黑箱不允许申诉 请组务就gogin之人品、处事、版规的适当性来判决此案件 并谨慎思考gogin是否合适担任版主 第零章：事件时间轴 1. 2017/11/09 16:46:47 gogin於wanted发布水桶退文，朔及继往的处分 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wanted/M.1510217211.A.5DF.html [证00] 2. 2017/11/09 23:00:01 本人发现gogin将本人id加入黑名单使本人无法申诉後， 寻第二版主协助 信件沟通纪录 [证01] SomeStories to FromIpanema 3. 2017/11/09 23:12:32 FromIpanema回信，表明不方便代为处理 信件沟通纪录 [证02] FromIpanema to SomeStories 4. 2017/11/11 16:34:04 再经过与FromIpanema版主通信後， 发现gogin帐号可以寄信申诉，转为申诉 信件沟通纪录 [证03] SomeStories to gogin 5. 2017/11/11 16:42:50 gogin回信，说明以前没有仔细看文章， 现在一次处理，并闪躲黑名单的质问 信件沟通纪录 [证04] gogin to SomeStories 6. 2017/11/11 16:52:55 本人提出对於gogin的判决解释有异议， 并重新要求gogin面对黑名单质问 信件沟通纪录 [证05] SomeStories to gogin 7. 2017/11/11 17:10:43 gogin回信，谎称"不小心"黑名单而非故意， 没有一句道歉仅要申诉者别想太多 信件沟通纪录 [证06] gogin to SomeStories 8. 2017/11/11 17:12:53 gogin回信，认定附件一词包括照片，所以扩大解释 尽管本人在文章内没有照片二字 信件沟通纪录 [证07] gogin to SomeStories 9. 2017/11/11 17:23:04 gogin寄信，单方面中止申诉。告知本案结束， 随後再次黑名单本人。 信件沟通纪录 [证08] gogin to SomeStories 第一章：gogin对於申诉者之「不当处理」、【说谎】实录 由第零章的事件时间纪录来看，gogin版主对於申诉者的不当处理方式为： STEP1: 黑名单(封锁PTT之信件、水球联系)，欲使申诉者无管道可以申诉 STEP2: 经由善意第三者提醒後? gogin私下解开黑名单 有那麽刚好不小心对特定帐号黑名单又不小心解除黑名单? STEP3: gogin解开黑名单後并没有主动告知本人， 此举显示gogin解开黑名单并不是为了让本人申诉 而为何私下偷偷解开黑名单，本人不愿猜测其用意 STEP4: 面对[证04]沟通纪录中，本人第一次质问为何有黑名单事件时， gogin选择忽略质问。 STEP5: 面对[证06]沟通纪录中，本人第二次质问为何有黑名单事件时， gogin谎称"不小心"黑名单而非故意 而为何本人称gogin的行为为谎称，後面有其他证据作为说明[补充证01] STEP6: gogin在单方面中止申诉後，再次黑名单[补充证02] 由上面整理出来gogin的所作所为来看，本人整理出gogin不对的地方： 1. 身为版主，本因处理申诉者的申诉，而gogin居然在水桶退文完後先行黑名单对方 断绝使用者的申诉管道，此举是否有【滥用权力与亵渎职位】的问题? 2. 面对申诉者对於黑名单的质问，gogin第一封信选择忽略不回答 此举有两种解释： 2.1 显示gogin对於自身黑名单申诉者的行为自知理亏不愿回应 2.2 gogin看文会忽略对自己不利的部分。很小心重视自己的利益， 而对侵害其他人权利的行为很随便 不论哪种解释，本人都认为【gogin并不具有公正的人格特质】 3. 面对申诉者对於黑名单的第二次质问，gogin选择说"不小心"黑名单而非故意， 没有一句道歉只要申诉者别想太多 原文引述[证06] " 我要是故意 我为何要解? 不小心的而已 别想太多 " 我们来探讨一下黑名单功能是否真能"不小心"设定[补充证01]： 3.1 PTT之BBS设定黑名单方式为： 主选单=>N=>B=>A=>somstories=>Enter 总共连续15个键，以仅考虑26个英文字母加上Enter键总共27键， 影片测试纪录 https://goo.gl/F533ZF 能够连续输入特定15个键的机率为1/27的15次方，也就是机率为 3.38e-22 此数值在一般常理判断以可省略为0，也就是几乎不可能发生。 此机率可以说明，【gogin说谎】 3.2 若使用Andriod PTT app JPTT (因gogin回信有JPTT标记)之黑名单设定方式为： 设定=>编辑黑名单=>新增按钮(+)=>somestories=>加入 图档说明为 https://imgur.com/a/fWP38 同样连续15个按键，考量触控手机的画面按钮位置与英文26个字母 能够完成对特定帐号的黑名单输入机率为1/30的15次方，其值更为趋近0 当然，gogin可能声称是经由长按推文的方式，直接加入黑名单。 但本帐号「并没有任何推文」过，若有推文可让gogin黑名单，请gogin举证。 再次证明，【gogin说谎】 3.3 MOPTT黑名单仅能忽略推文，相信gogin并不是使用MOPTT 3.4 若gogin能提出其他方式能够 「既快速又容易不小心」将「特定使用者」加入黑名单，请回覆说明。 4. gogin在最後单方面的宣判?本案结束後，立刻重新黑名单申诉者。 此举动这次可以直接确定为刻意黑名单 [补充证02] 附上录影证据，避免gogin又私下解除黑名单装作没事：https://goo.gl/VZGBcu 也许，gogin可以声称他已判决完毕，接下来他爱黑名单谁是他的自由。 但最後的通信并没有告知接下来要前往哪边申诉，且案子没有完毕时就封锁申诉者。 此举动请组长判断是否【亵渎版主应尽的责任，且是否有再次黑箱的行为】 第二章：gogin对於此案辩论逻辑之矛盾 引述版规 引述日期2017/11/13 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wanted/M.1505958559.A.045.html 3-8.徵求群组或揪团，内文强调成员或徵求新成员之外貌或身材、或需照片认定外 表者(含需照片的网址、部落格等)，皆反违版规(内文网页连结亦属於内文)。 >>需要其他文件说明请详述，否则视同徵照片。<< >>部分为gogin在经过申诉後加以【新增】，原始版本并没有此项目 修改日期为 ※ 编辑: gogin (114.42.141.243), 11/10/2017 07:16:13 原始版规请参 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wanted/M.1507946250.A.92B.html 为避免gogin偷修改此文，萤幕截图如下：https://imgur.com/a/HTdNk 若gogin版主声称此修订早在2017/11/09前修改，请gogin附上修改纪录。 故以下讨论以没有此新增条例项作讨论。修法朔不继往。 对gogin的判决争议点如下： 1. 版规限定之范围界定 1.1 版规上所写： 「需照片认定外表」者(含需照片的网址、部落格等)，皆反违版规 能够构成违规有两个步骤： PART1：由群组招生方(甲方)「要求」申请者(乙方)给予照片 PART2：群组招生方(甲方)声称将以照片认定外表 同时满足两点才构成违规 而本人所写之句子：其他可以展现你(你)的附件 1.1.1 附件 不等於 照片 依照有受过教育的正常人应可明确了解二词的不同 沟通纪录[证06]有教育部的官方解释可供参考 1.1.2 附件随申请者(乙方)「自主决定」要给予甚麽， 可以是自己的歌曲、美术作品、文章blog都可。 而其他二字也隐含着此项附件不一定需要也可报名， 事实上许多报名者也没附上附件。 1.1.3 群组招生(甲方)并没有「要求给予照片」，更没有说「要靠照片认定外表」。 与版规无抵触。 2. gogin处事逻辑的矛盾 2.1 包含或被包含的逻辑 依照沟通纪录[证05]中，gogin认为「只要附件理面可能包含照片」就算违规。 依照此逻辑，反观版规3之执法 ３.　禁徵指定异性之联谊联谊、出游、学伴、外拍...後略 版规明令限制「指定异性」之後续动作，也就是只要没有指定异性外出均可。 详细请看文摘 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wanted/M.1505961130.A.407.html 这部分的版规已经行之多年。请问，「徵友外出是否可能包含与异性外出?」 依照gogin的逻辑，附件理面包含照片项就算违规。 那徵友外出，外出人是否可能包含异性? 为何不算违规? 对於包含与被包含的逻辑，gogin的处理事情逻辑明显矛盾 2.2 要求用词的精准度之逻辑 观察随後新增之版规：需要其他文件说明请详述，否则视同徵照片。 我想询问，详述要如何详述? 附件可为blog/歌曲/绘画作品/摄影作品...等 这个 「...等」 是否会被视同徵求照片? 而观察版规所限定之关键词 引述 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wanted/M.1507946250.A.92B.html (如：无极限、无耻度、话题不设限、百无禁忌"等") 以版规3处置(暧昧语意定义同版规3-3)。 单身交友外出群组之徵求，由版主视徵求内文判定(同版规3-6)。 版主自身也没有将所有禁语写清楚，也是使用"等"一词。 那版主要求使用者详述，是否宽以律己严以待人? 也让自身留有可以自由心证方便日後弄使用者的权力? 版主是一个版的标竿，如果版主要求使用者详述，那请以身作则 第三章：gogin的渎职 1. 刻意黑箱、扯谎，封锁申诉者的正常申诉管道 同第一章所述，事实已证明gogin不当行为。不再赘述。 2. gogin管版看文不仔细 依[证04]之沟通纪录里面，引述gogin的话： " 以前并没仔细看文 所以我现在看仔细才觉得不当 " 所以，gogin承认自己过去2017/11/03~2017/11/09号「一周之时间」管版不仔细 此为【gogin自身承认之疏失】 3. gogin不仔细看文的过失与摇摆的判断标准。却是要善良使用者附出代价? 我们都知道，版规判断的标准由版主决定。善良使用者均依照版主的标准来撰写文章 一篇文章版主经过两三次阅卷後没有删除，则没有违反版规 而现今问题是，同一篇发文在2017/11/03日已发布，gogin甚至在底下推文表示已读 gogin推文记录可参[证09] 而经过时间的推进，同一篇「只字未改」的文章重复发文，却在第七天以违规处理? 只字未改的文章记录可参[证09]至[证15] 合理怀疑gogin有刻意在等使用者的发文数到达一定数量，才故意处理 那想请问gogin这种行为，是否造成善良使用者无法有一标准来发文? 既然发文没有标准，gogin随时可以任意处分+黑名单不得申诉 那这样与白色恐怖有何分别? 而且，即使申诉成功，gogin并不会有任何处罚 请问，这种行为与这种版主，合适吗? 4. gogin对於版规修订之手法，采私下更改方式。实属粗糙，也有误导使用者的疑虑。 引述版规 引述日期2017/11/13 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wanted/M.1505958559.A.045.html 3-8.徵求群组或揪团，内文强调成员或徵求新成员之外貌或身材、或需照片认定外 表者(含需照片的网址、部落格等)，皆反违版规(内文网页连结亦属於内文)。 >>需要其他文件说明请详述，否则视同徵照片。<< >>部分为gogin在经过申诉後加以【新增】，原始版本并没有此项目 修改日期为 ※ 编辑: gogin (114.42.141.243), 11/10/2017 07:16:13 虽然在本案中所依据之法规应为旧版。但在本人为申诉重新查询版规时， 发现gogin仅对置底版规以修订方式新增，而非发布公告告之版众版规已改。 此举动与当初颁布版规有作宣导的行为相差甚大。是否有私下修改不想公开的意图? 而发现版规3-8底下gogin似乎忘记有在11/10日加入修改版规， 在置底版规3下方留有误导资讯如下： "(2017 0921 新增 版规3-8) Page 4" 使人以为整条版规3-8在2017/9/21就已经定稿。 一个对於版规的修改采用私下更改的方式，且留下误导资讯的版主 4.1 若是因疏忽没有公告、因疏忽没有更改误导资讯来解释此行为的话 那gogin一个那麽容易疏忽的版主，合适吗? 4.2 更别说有可能是刻意做这些行为，那我认为更不合适担任版主 也请组长别忘了，gogin有说谎的行为 请组长明察。 第四章：针对gogin订定之版规3-8，讨论其是否有合法、正当、适切性 本章结对於版规3-8之 1.法源依据、2.合理性、3.限制族群的适切性 做一个探讨 引述版规3-8全文如下 8.徵求群组或揪团，内文强调成员或徵求新成员之外貌或身材、或需照片认定外 表者(含需照片的网址、部落格等)，皆反违版规(内文网页连结亦属於内文)。 1. 法源依据 根据gogin所述，版规3-8为他参选版主之「政见」， 所以当选後就有合理的理由可以推行这条法规。 我想，gogin似乎没有法学概念。 一个法规的修订，需要提案、协商、修订、表决、立法。 也就是说一个当选者并没有任合权力可以擅自新增更改法条。 这是避免独裁与保障善良使用者的方式。 而gogin上任後立刻 宣导 版规3-8，并没有经过使用者的协商、修订、表决 明显为一个不合程序的立法。在此质疑这条版规的法源依据。 2. 版规之合理性 PTT受限於中华民国宪法之管束，而版规不应为反宪法。 也就是在不违背公众利益下，人民享有言论自由之权力。但涉及公众利益则须讨论。 试问：要求照片的举动，有违背到甚麽公众利益? gogin嘴巴上说：交友不该看外表，所以限制不得要求照片。 那此行为是否侵害了想参考照片交朋友，也愿意提供照片的人的权力? 就以要求照片的行为，本人可以提出与gogin不同的见解： 1. 要求照片或照片认定，至少可加减确认对方是否真实 网路交友诈骗多，能多一层保障是一层 2. 人的样貌通常不大能大幅改变，若是对方是知名的不良人士(现实来说即通缉犯) 是否能在一开始就能排除? 我想，由我的观点来看，gogin的版规3-8反而会侵害公众利益 而我认为，如果不愿意提供照片，那就不要参加需要照片的群组 如果说这样扼杀了交友的机会，那我只能说申请者也同样扼杀了群组认识你的机会 一切都很公平，各自有各自的立场。互不相犯即可。 然而，推行一个不合理且侵害公众利益的版规来箝制特定族群。我认为gogin侵权。 3. 限制族群的适切性 版规3-8只限制群组发文，而一般个人使用者无此限制。矛盾也。 也就是一般使用者可以发文要求照片、贴自己的照片、强调自己外表来徵求聊天交友 依照gogin的逻辑，「交友不该看外表，那为何一般使用者可以不受版规3-8之限制?」 请问，个人交友看外表可以，群组交友看外表不行? 请问这是单数复数上的差别吗? 请gogin给一个合理的解释 第五章 总结 一个【说谎】、逻辑性不佳、选择性扩大解释、渎职并滥用权力的版主 以一个不合理的版规来箝制善良发文使用者，并黑箱不允许申诉 请组务就gogin之人品、处事、版规的适当性来判决此案件 并谨慎思考gogin是否合适担任版主 --

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