因为实习小组长回文直白，我也直白一点，请大家见谅。 ※ 引述《gun5566 (惦惦)》之铭言： : 先感谢Asanoizumi提问，让我有多一次的机会说明， : 因为是回文，所以就讲的直白一点@@，请大家见谅一下。 : ※ 引述《Asanoizumi (伊入米．庞德)》之铭言： : : 　　首先，本人认为 : : -申诉为行为人不服板主处分方式，经与板主沟通未果，遂转而向小组申诉。 : : -检举乃行为人审酌板规等相关规范後，认定有违规行为，迳行提出检举。为何需要沟 : : 通信？此例一开，是否所有检举人都要发信跟违规者说：「您好，我想检举您，可以吗？」 : : 还是只有检举板主时必须先告知板主「我．要．检．举．你。」检举一般使用者就不需要 : : ？这是什麽双重标准？还是对板主的特别礼遇？ : 组务希望各板自治，自治项目里也包含与板友沟通，除了希望也会去落实。 意义不明，请详述。 是板主需主动跟板友沟通自己处分的原则，如此篇 ● 1 ! 9/24 GeminiMan R: [检举] gossiping / hiimlive 渎职 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1IGQOwbE (L_TalkandCha) [ptt.cc] Re: [检举] gossiping / │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1380034106.A.94E.html │ │ 这一篇文章值 195 Ptt币 │ └─────────────────────────────────────┘ 还是板主应主动寄发通知信，告知板友已违规，再不收敛就要处分呢？ : 而检举的部份，组务判决下来也是要回到板务执行(除非是直接拔职)。 实习小组长，我再重覆一次，我认为本看板受理的检举是在L_TalkandCha上所发生的违规 行为，或者检举本小组内板主的违规行为。 您所说的组务判决下来也是要回到板务执行，指的应该是在一般看板上的违规；而直接拔 职或给予警告这些是对板主的处分，您，是否混为一谈了？ 既然您引了某些条文，那我们也来看一下 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #11Phto_B (PttLaw) [ptt.cc] [公告] 使用者违规及申诉处理规 │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PttLaw/M.1097252338.A.FCB.html │ │ 这一篇文章值 0 Ptt币 │ └─────────────────────────────────────┘ ● 727 m 10/09 JasonBourne □ [公告] 使用者违规及申诉处理规则（简明版） 二.违规行为检举 1. 谁有权检举？ 涉及特定个人权益之违规行为 => 须由权益人本人或授权检举 不涉及特定人权益之违规行为 => 任何人皆得检举 2. 到哪里检举？ 看板违规行为 =>到看板向板主检举 板主违反站规或不当行为 及 违反组规 =>到群组事务看板向小组长检举 其他违规行为 及 小组长不当行为 =>到 Violation 板（违规检举中心）向站方检举 请问实习小组长看清楚本板应受理的检举事项是什麽了吗？ 3. 检举要附哪些资料？ 一、检举人 二、被检举人 三、检举事由 四、证据 请问哪一项有提到检举必须附沟通信件？ : 回过头来说，如果你希望的改变的事情，与板主沟通後都得到解决、认同了， : 就不用绕一大圈的来到组务，这是我希望推动的，先与板主沟通看看， : 看是否能达到你想要的？ 现在比较苦恼的是不晓得我跟实习小组长的沟通上发生什麽问题，请问这可以找谁谘询？ : : 　　再来，看板违规行为之原当事人为需被处分之使用者，检举人仅能在看板提出检举，并 : : 由板主判定是否处分。然考量板主业务繁重，组规亦有提出检举超过72小时未获回应时可发 : : 信询问进度，再过72小时仍未回应即可申诉之规定，亦有判例。检举人因未获板主回应或不 : : 服板主处分而提出申诉，诉求为要求板主改判，并请小组长作为第三方仲裁，且，根据 : : ● 726 m 10/09 JasonBourne □ [公告] 使用者违规及申诉处理规则（条文版） : : ┌─────────────────────────────────────┐ : : │ 文章代码(AID): #11PhstD5 (PttLaw) [ptt.cc] [公告] 使用者违规及申诉处理规 │ : : │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PttLaw/M.1097252279.A.345.html │ : : │ 这一篇文章值 1 Ptt币 │ : : └─────────────────────────────────────┘ : : 第十二条（违规行为处分之申诉权人） : : 受前条处分之使用者，对於处分不服者，得依本规则第三编所订申诉程序，提出申诉。 : : 关於涉及特定个人权利之违法行为检举，检举人对於认定权人所作之认定不服者，亦同。 : : 检举人於站规中被赋予对於板主所作判决不服之申诉权。看板违规行为检举应在看板提出， : : 何以实习小组长要求多名使用者将本板申诉案改为检举？本板为聊天啃瓜子组务板，可为之 : : 检举行为应为本板上的违规行为以及检举本组内板主之违规行为，莫非实习小组长希望使用 : : 者跳过申诉不服板主处理方式直接检举板主怠职渎职或滥权？还是小组长您想代替各板板主 : : 处理板众们的检举案？ : : 以上两点，恳请实习小组长拨冗说明。 : 此部份先引用 #11Phto_B (PttLaw) : 二.违规行为检举 : 1. 谁有权检举？ : 涉及特定个人权益之违规行为 => 须由权益人本人或授权检举 : 不涉及特定人权益之违规行为 => 任何人皆得检举 : 2. 到哪里检举？ : 看板违规行为 : =>到看板向板主检举 : 板主违反站规或不当行为 及 违反组规 : =>到群组事务看板向小组长检举 : ------------------------------------------------------------------------------- : 我觉得您这是把看板的[检举]跟组务的[检举]一并合在一起看产生的说明。 : 组务也不会处理看板上的违规行为，以站方付与小组长的权力为处理板主项目， : 包含： : 板主失职(不处理板务) : 板主误判────┬────> 受罚者请申诉 : │ : └────> 非受罚者，请先与板主沟通认为的误判， : 沟通无效，至组务检举板主误判。 : (其他的略...) : 组务受理的是检举板主的失职、不当行为(含误判、不处理)，非上述的看板的违规行为 : ------------------------------------------------------------------------------- 看完这段，突然觉得，实习小组长，怎麽我们刚好对彼此都有同样的评价呢？ 我认为您所修改的组规以及近日的发言才是将看板的检举与组务的检举一并合在一起看所产 生的结果，故经过长久的思索後才发了这篇请教，怎麽似乎变成... : 再来是我想向大家表达的： : 组务没有取消所谓的「申诉权」，使用者依然有申诉之权力 : 组务不会去各板处理[检举]违规案件，组务受理的是检举板主的不当行为 : 在上面的不当行为中，之前大家一直把板主误判、板主不处理、…等 : 认为是「申诉」，但我明确的把组规内的[申诉]归到受处分人使用。 : 非受处分人，请改由检举板主失职、板主不作为、板主误判、…等。 : 我为什麽要这麽做？我想要的是什麽？ : 1. 自上任到现在大家一直对为[申诉]定义不清，这也是为什麽之前删文的原因， : 不要一个申诉10个人看有11种认为，一下检举板主失职不处理， : 一下申诉板主失职不处理，到底是申诉还是检举？ : 如果我要明确的推动组务，我认为应先明确的告诉大家， : 板主失职该怎麽检举，自己的案件该怎麽申诉， : 让使用者含新手可以很清楚的知道自己该选择的什麽。 我相信目前存在板面上的申诉案件，使用者都非常清楚自己的诉求是什麽 不清楚的，难道不是实习小组长您吗？ 不服板主处分，难道只有选择检举一条路吗？请您回想当初某板友申诉您误判，难道他有 必须检举您身为板主失职，要求记予警告或其他处分之必要吗？ : 2. 一但上述观念建立，在组务判决上，我会偏向[申诉]案件较快处理， : 以涉及特定个人权益为优先。 : ------------------------------------------------------------------------------- 关於使用者权利这部份，实习小组长是否可以解释一下 (6) 本组不受理超过 30 日的事件。 程序不符者，组务得通知使用者於 72 小时内补正。 若仍未补齐资料，则不受理该检举案。 不受理超过30日之事件，是基於哪条站规组规所为之主张？ -- 我突然有种，鬼打墙的预感。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.178.134 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1435123787.A.F07.html ※ 编辑: Asanoizumi (118.160.178.134), 06/24/2015 13:32:38