作者a22511497 (大胃)
看板L_TalkandCha
标题[附1] 申诉MenTalk(zoeforce)检举案
时间Thu Jun 4 17:17:53 2015
※ [本文转录自 a22511497 信箱]
作者: hateOnas (你好吗 找到你的幸福了吗) 站内: MenTalk
标题: Re: R: 禁止某ID推文的好处与坏处.
时间: Wed Jun 3 11:34:24 2015
※ 引述《shamanlin (点藏必须死)》之铭言:
: 标题: Re: R: 禁止某ID推文的好处与坏处.
: 时间: Wed Jun 3 11:06:28 2015
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: ※ 引述《Asanoizumi (伊入米.庞德)》之铭言:
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: : 先回shamanlin
: : 现实中我真的不晓得如果遇到骚扰的人除了报警外有任何手段可以禁止
: : 讨厌的人跟我说话,连想叫他保持一定距离都办不到
: : 现行的保护令只看到家庭暴令防治等相关条例
: :
: : 如果你有知道相关法条可以这样限制的,拜托请分享给我。
: :
: :
: : 再来GHowPan
: : 你在社区公有的庭院办私人午茶聚会,虽然路过的人很多,但是你也不能挂块"某某禁入"
: : 的牌子,更不能因为他执意要参加就叫警察来抓他。
: :
: : 如果你们社区有这条规定,拜托也告诉我,我去观摩一下哪些人会被禁入。
: :
: → shamanlin: 现实中遇到骚扰,要看是否符合强制罪的要件,如果符合 06/03 09:50
: → shamanlin: 即可以此制裁。法律上并没有骚扰这种罪名,因为从根本 06/03 09:51
: → shamanlin: 上骚扰是纯人为感受,或许有的人看到阿宅接近就觉得被 06/03 09:51
: → shamanlin: 骚扰了 06/03 09:52
:
: 因为有其他想说的所以特地回一篇
:
: 应该会有人开始觉得,为什麽法律没有明文禁止骚扰这行为?
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: 那我感觉被骚扰了怎麽办?
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: 我先说明制定法律时有个很重要,但感觉最容易被人遗忘的一点
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: 现代人,又特别我观察到很大比例的乡民,在思考法条的时候
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: 眼光往往都很狭隘,狭隘到看事情时只用一两个案例来看
:
: 在该案例中可能有个很可恶的对象,太可恶了,要给他制裁
:
: 所以这法条订的多严、多宽、处罚多重都可以
:
:
: 但然後呢?
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: 一条规定制定下来了,那就会适用於所有人,而不限於某几个人
:
: 如果单用一两个例子就制定一条不够明确,或用个人感受来评断的法条
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: 那事情就会变得非常糟糕
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: 拿之前支付命令的事情来说吧,当时的风向很明确
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: 大多数人只想到支付命令就是恶法,都是诈骗拿来用的
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: 最好把法规改成无论债务人怎样不鸟不甩都没关系
:
: 如果设置一个前提 => 都是诈骗人士在用
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: 那看起来一切都没问题..............
:
: 但如果立场反过来,变成债务人蓄意欠钱不还呢?
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: 如果欠的是很大一笔,大家都会说那就走法院啊
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: 那如果不是那麽大一笔,走法院反而浪费更多时间金钱呢?
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: 等於变相袒护蓄意欠债的人,赚到了呢?
:
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: 所以在考虑修改支付命令的时候,不能只想到被诈骗人士利用会怎样
:
: 同时也要考虑到真正的债权人要利用的时候会怎样
:
: 全盘情况都考虑进去後才来修改
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: 了解这点後,回头来看为什麽现存法律中,没有任何一条法律可以让人
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: GHowPan: 现实我可以叫任何人闭嘴,然後请他离开我的视线。
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: 先假设一个前提,今天来骚扰的小明被众人唾弃、看了就恶心
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: 还会做出许多让人不舒服的动作
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: 所以要立条法规,让人可以在公共空间贴个「小明禁入」的牌子
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: 如果小明走过来开始碎念,就可以叫警察来把它抓走......
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: 那如果今天有人讨厌Gay、讨厌肥宅、讨厌白痴、讨厌吱吱、讨厌689...etc
:
: 他们都可以贴着「XXXX禁入」的牌子,哪个不喜欢的走过来碎念
:
: 就可以叫警察来把它抓走
:
: 连公共空间都可以这样了,那想必在餐馆贴个「中国人与狗禁止进入」也是没问题吧!
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: 懂了吗? 如果真有这种法规,从根本上这他妈叫做「歧视」
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: 在台湾,没有骚扰法这种东西,如果你感受被骚扰了,只能用强制罪来处理
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: 在部分国家,有类似骚扰法的东西,但内容也跟这些人想的不同
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: 立法院国会图书馆的连结,我尽量找说明简单的
: http://npl.ly.gov.tw/do/www/billIntroductionContent?id=34
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: 不难发现即使放诸他国,没有一个国家会把法律设定成可以根据某人观感
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: 就去禁止某个对象出现在某公共空间,一说话就抓起来
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: 而是根据法条的定义与要件,由公正第三方来判别是否违法
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: 必须完全去除人的因素,而单以行为来论定
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: 当然,未避免有些行为是在合意允许的情况产生,部分属告诉乃论
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: 但请务必分清楚,「说了才能做」跟「说了才不能做」的差别
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.69.23.202
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MenTalk/M.1433300801.A.79A.html
: → kitune: 泰国清迈的白庙不就公开禁止中国人了 当地居民还普遍叫好 06/03 11:24
: → kitune: 高雄也有餐厅不做中国人生意 照样没被开罚 06/03 11:24
: 被众人认可的歧视,依然是歧视
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: 不会因为风向对了,歧视就不是歧视了
: ※ 编辑: shamanlin (203.69.23.202), 06/03/2015 11:28:50
是的 你这样讲 我想到以後有可能有人会禁止 XXXXGAY PTTONline 推文....
....
果然 法真的是一种严苛的设定
a22511497 对不起喔 让你被水桶了
以後我还是回覆那个被骂的检举王好了 不禁止了
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《
用力抱着》心里的忐忑 ◣╯ ︶▎ \ 时间跟我说会好的 决心放好了 这一次非你不可 ▏ ◣- ◤ ︱ 若这不是爱 那有过的是什麽
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1F:→ kitune: 你不是检举姬吗 06/03 11:35
2F:嘘 shukevin: 故意酸人家,反正他回不了嘴,真厚道 06/03 11:37
= = 我是真的诚心诚意道歉的
3F:→ a9wh61ks: 这禁某ID回复的规则根本为你而设置的 06/03 11:38
不是我开始用的.... 我一开始不知道会这样用
4F:→ S0KE: 这样很爽对不对? 06/03 11:39
没有 我是诚心道歉的
5F:嘘 ferminyu: 帮忙嘘 06/03 11:39
※ 编辑: hateOnas (114.45.27.87), 06/03/2015 11:41:38
6F:→ a9wh61ks: 说说看,这规则啥时开始,而你用了几篇? 06/03 11:45
我让一个人被水桶 是本规则第二例
跟第一个人一样 都是检举三篇
7F:嘘 kitune: 知道这样用跟发扬光大是不同的事 智慧手机也不是苹果首创 06/03 11:46
8F:→ kitune: 但是现在说到智慧手机一定会想到苹果 06/03 11:46
所以骚扰条款改名为 炮灰王条款了吗?
没关系 我以後决定不用了 对刘备也不用 希望没有曹操会出现
※ 编辑: hateOnas (114.45.27.87), 06/03/2015 11:48:41
9F:→ hateOnas: 我在 置底第三篇问说能不能收回检举了 06/03 11:49
10F:→ lote1552611: 刘备曹操是谁阿? 06/03 11:50
11F:→ a9wh61ks: 都你讲就好了,被桶的人做何感想? 06/03 11:50
那换你讲好了
12F:推 S0KE: LyoBei 我都发音成理由伯 06/03 11:51
※ 编辑: hateOnas (114.45.27.87), 06/03/2015 11:54:50
13F:→ lote1552611: 长知识了 06/03 11:54
14F:→ a9wh61ks: 我没赞成这规定阿,这规定本来就很可笑 06/03 11:56
15F:→ nnkj: 骚扰不是以文字内容判定 而是以推文的次数判定 怪哉 06/03 12:20
16F:→ nnkj: 满三篇算骚扰 也没有写在板规 06/03 12:20
17F:→ nnkj: 板规 2.文章内容含推文禁止争吵、谩骂、人身攻击、骚扰 06/03 12:24
18F:→ nnkj: 明明写着骚扰是看文章内容 可以扩大解读为禁止某某人推文? 06/03 12:26
19F:→ nnkj: 何必向前板主看齐呢? 06/03 12:27
20F:→ nnkj: 如果要订立"公主条款" 可以另立, 不应用板规2扩大解读 06/03 12:32
21F:→ nnkj: 板规2的规范明显是针对内容,而禁止某某人推文是针对行为 06/03 12:33
22F:→ nnkj: 要玩 也应另立板规为佳 06/03 12:34
23F:推 Lailungsheng: 我记得以前有个版,连续推文五行就算违规 06/03 12:37
24F:→ nnkj: 是哪个板呢? 06/03 12:40
25F:→ nnkj: 推文5行在男板满常见的 您认为需要限制吗? 06/03 12:45
26F:推 Lailungsheng: 没,只是想说,每个版都不同版规,看版主,版友, 06/03 12:47
27F:→ Lailungsheng: 版风,也不用太在意 06/03 12:47
28F:→ nnkj: 我比较在意的是 前板主的毛病为什麽又来了呢? 曲解板规好玩? 06/03 12:49
30F:→ Lailungsheng: 版版规 06/03 12:50
31F:推 Lailungsheng: n大,我敢说现任版主没有人能超越ace的毛病,平心静 06/03 12:52
32F:→ Lailungsheng: 气谈就好。 06/03 12:52
33F:→ nnkj: 我说了 如果要订立"公主条款" 可以另立,不应用板规2扩大解读 06/03 12:52
34F:推 Lailungsheng: 目前很多建议,版主也都从善如流的举行投票,怕他没 06/03 12:54
35F:→ Lailungsheng: 看到也可以写信。 06/03 12:54
36F:→ nnkj: 板主都判下去了 向前板主致敬了 06/03 12:58
37F:→ Sioli: 你有那麽真心去跟板主说他没有骚扰你啊 06/03 13:00
38F:→ mickey0223w: 很久以前的男版版规不能推文连续超过三行 06/03 13:00
39F:→ nnkj: 申诉案也有了 看板主如何陈述板规上没有的东西 06/03 13:01
40F:→ mickey0223w: 立意是希望有超过三行意见发文比较好阅读和讨论 06/03 13:04
41F:→ mickey0223w: 结果变成推了三行就在等别人插一句 继续推三行 06/03 13:04
42F:→ mickey0223w: 没达到想要的版规目的後来就删除了 应该是这样 06/03 13:05
43F:→ mickey0223w: 要防止被讨厌的人骚扰 应该用一个禁止私人恩怨的版规 06/03 13:10
44F:→ mickey0223w: 而不是在文章写个禁止某ID推文 这样超怪的 06/03 13:11
私人恩愿.... 你光看文章下面都是嘘文 这不能说是私人恩怨
因为他评论公众事务
※ 编辑: hateOnas (114.45.27.87), 06/03/2015 13:13:17
45F:→ nnkj: 那种人的行为 与其说是骚扰 不如说是跟踪狂 在其他板也在跟 06/03 13:13
46F:→ mickey0223w: 蛮想看到整个版面文章都写禁止鲁叔推文 06/03 13:14
47F:→ mickey0223w: 感觉和被水桶也差不多了 XDD 06/03 13:14
48F:→ nnkj: 我决定不称"公主条款"了 改称 "跟踪狂条款" 06/03 13:15
49F:嘘 Sioli: 我比较想知道你真心觉得抱歉会请求板主不要桶他了吗? 06/03 13:18
50F:→ hateOnas: 我去检举文下面推文好了 晚上没有的话 再寄信 06/03 13:19
51F:推 Sioli: 那边是文章检举区,觉得你还是寄信去比较适合也不会漏掉 06/03 13:21
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: a22511497 (1.171.210.188), 06/04/2015 17:17:53