※ 引述《success0409 (贡糖新衣)》之铭言： : 1. : 所以水桶解了吗？ : 当初你可以因为重审你自己订的板规 : 主动重审并且释放不符合你订定的板规之水桶者 : 凭哪点我现在还要遭受「禁言处分」 我想问你一个问题，帮助你了解现在的情况： 请问你基於什麽立场要求我解桶？ 你是不是发了违反板规4的文？ 是 你是不是没在文内注明"已徵求本人同意"？ 是 那是不是没办法引用排除条款？ 是 所以一开始判定你违规、发公告水桶退文，都是依据板规处理的。 你被水桶之後， 有没有於站内信与板主沟通时提出足证可引用排除条款的证据？ 没有 那你到底基於什麽立场要求我解桶？ 你可以往前翻一下板上关於clot0204的水桶公告。 他之所以改判，是因为他被水桶後使用站内信与我沟通时， 提出了足可引用排除条款的证据。 我才帮他解桶、申请消退的。 人家按照板规来，解桶改判是当然的。 你并没有按照板规来，不解桶不改判也是当然的。 : 还有帐号部的那个规定是原则 : 我想你应该还会回我文章 : 我就问你一句： : 你知不知道怎样在原则下产生例外。 : 你就回应「知道」或「不知道」 : 如果你还要找一堆说词，那我只好假定是「不知道」 : 就整个批踢踢而言 : 如果板务是真心为了板面上的使用者福利着想 : 应该是在水桶之後发现有利於板友的条目就尽力使用 : 不知道如何产生例外，我可以讲讲，看看这法子可不可行 : 如果你担心，你可以去和资深的板务商讨。 : 当然你也可以立刻就去找资深板务商讨 : 然後再回到板面上回我说你知道。 : 所以「被驳回後无法处置」绝对是个假议题 : 而现在明显的事实就是： : 纵然退文处置有障碍，但我现在依旧是水桶状态 : 请问从废止处分我的板规到现在 : 我的水桶解除了吗 再问你一次： 请问你基於什麽立场要求我解桶？ : 2. : 照你的说词 : 你现在是被申诉者身分 : 所以在这里的一切证据都不可以成为解除处分的事由？ : 那麽很有趣的一点： : 在这里都已经产生「显足证明」我已经取得他人同意 : 你在这里有看到，到了男板又忘记？ : 没有忘记的话，我不就等於知会你了吗？ : 记得却不解水桶、不消退文，说是没有走程序 : 但你没有在板上明文规定， : 谁知道你要走的程序是怎样的程序 : 你说我给你的提示不够清楚，但现在於申诉板很清楚了吧 : 法无明文却依你个人说词增添项目 : 「法治」？「人治」？ 你需要注意的是，被水桶退文後内信沟通。 主动停止沟通的是你。 #1L188Uew (L_TalkandCha) 而上小组申诉後，反过来要求我解桶的也是你。 请问小组判决下来了吗？还没。 那你到底是基於什麽立场要求我帮你解桶呢？ : 3. : (1) : #1L1LdzKS (MenTalk) : 这篇讲得好像是我故意引你犯错 我可没这样说，甚至我也没说谁对谁错。 希望你不要先入为主的以为是你对我错，好吗？ 好好看一下你被退的原文，以及板规。 然後想想是谁错。 : 我建议你是最好修正你的用词 : 我没有不愿意 没有不愿意，但是板主在你原文下推文与你沟通的时候你答非所问。 : 而是我根本不知道要怎样程度才能符合你订的标准 你不知道没关系，我知道。 我要与你沟通，你在原文底下答非所问。 战内信中你主动终止沟通。 那我只能说是你自行放弃符合板规的解桶方式了。 : 你却这样对我进行攻击 嗯？我对你攻击什麽？ : 我想这已经不是单纯组务上的问题了。 那不然是什麽问题呢？ : 影片持有者会听从我的请求更动影片注明事项 : 乃是其朋友看到我被退文加水桶大吃一惊 : 之後产生的更动 : 因为根本没有人料到生在「无罪推定」的生活里 : 却是要在虚拟世界「尽一切可能证明自身清白」 : 也因此，我当时没想到要产生最後澄清方式 : 乃是因为要怀疑我「根本无法取得影片拥有者」同意 这就是你的错误解读了。 我的想法、我的心态。 岂是你能解读的？ : 就现实生活而言，是怀疑者要负担的责任 : 我学的是「无罪推定原则」 : 别人要推翻我的说词，是他要找证据，不是我要找证明 建议你把法学那套收起来，你坚持拿着法学那套来看板上运用。 我想是行不通的。 总不会有人抱着一本字典要查怎麽算微积分吧？ : (2) : 给予站内信证明 : 还输给单纯一句：「已徵得他人同意」 你给予了什麽样的站内信证明？ 有没有前因後果前後文，让板主知道你问对方什麽问题？没有 有没有什麽方法可以看出superme0678就是影片本人或是youtube帐号本人？ 没有 那你那站内信到底是干嘛用的？ 甚至连站内信中都没有说"徵得同意发於男板" 你等於是在公布他人站内信。 要依据板规4再加重也可以的，不是嘛？ : 我想这也可以给大家评价啦 : 已经尽我在其他板面所需最大之努力取得证明方式 说已尽最大努力，这是真的吗？ 尽力了为什麽板主推文与你沟通时你答非所问？ 尽力了为什麽主动终止站内信沟通？ 你说你尽力，我是看不出来。 你甚至连我给你的建议都不参考，甚至连问我该怎麽做都不问。 反而是我在问你打算怎麽样。 #1L1EUXpA (L_TalkandCha) 我可是有尊重你的决定阿... : 竟然变成扣我入桶的理由 : 「有附站内信证明者的效力低於原发文者单凭一句话便可生得的证明力」 : 「有附站内信证明者的效力低於原发文者单凭一句话便可生得的证明力」 : 「有附站内信证明者的效力低於原发文者单凭一句话便可生得的证明力」 : 希望大家可以评判一下。 附上错误的站内信不足证明，自然低於原发文者单凭一句话的证明力。 不然要是以後有人发文附上一个闲聊站内信 岂不是就有证明力了？ 想想自己於徵得本人同意的证明上是不是有盲点，好吗？ : 不要扯「你在台面上讲对方有给予许可，我无法否证你，所以必须放你通行」 : 那我当时的状态， : 不是也根本无法否证「superme0678不等於superme0204」 : 「superme0204或superme0678其实根本没有取得影片拥有者的同意」 我不能否证，但你根本没注明。 你都没注明了，我需要否证什麽呢？ 我能不能证明你"未於原文注明徵得本人同意"？可以 你被退的原文拿出来看就可以了。 这样水桶退文你，完全按照板规走。 : (3) : 公开於网路且於公开场合拍摄之影片是否触犯个资法， : 我想这个可以给其他法律专业人士解说 : 另，影片被使用者自身公开於网路上，他人直接引用是否违反法律 : 我想这个也可以交由更多法律专业人士评判 你又把现实法学那套拿来PTT上用了。 如果PTT的规定是要触法才限制。 那也不用限制了阿...就使用者自己去法院就好了还限制什麽？ 这道理其实很简单。 你在你家有家规，会不会跟订家规的人(也许是你父母)说： ｢我把脚放到桌子上有犯法吗？没犯法你凭什麽制止我？」 我想这没什麽意义吧？ 在家，就遵守家规。 在学校，就遵守校规。 你在看板就遵守板规。 不是一样的到理吗？ 你怎麽会去谈个资法呢？ 我们现在是在法院吗？ : 4. : 我有对你的人格做出主观且明显地评价吗？ : 我都没有针对你在你的申诉文对我一些让我觉得不实评价 哪些呢？ : 进行如你这般令我感觉不悦的指控了 我指控你什麽？ : 你现在反倒来指责我对你咄咄逼人？ 你自己看看你的文就知道了，对吧？ : 不对你的文章分点回应， : 就是觉得分点回应就会落入断章取义的状态 请问这就是你在被退的原文底下，对我的沟通推文答非所问的原因吗？ 那我会建议你改掉这个习惯。 因为这样是可能让沟通失败的。 : 而且谁的文意理解比较特殊，大家也自有公评 : 所以我才不愿意将你的文章文字逐个挖出来分别审核 : 况且在组务进行申诉时， : 双方的辩论本来就会激动一点，可能造成对方心理的不悦 这里所谓的"本来"是从何而来？ 理性沟通就好，何必说激动是本来就会？ : 但，是否要动用组规，那是未来组务的裁量权 : 在组务申诉时容忍对方可能带给自己的不悦 : 我觉得这也可以彰显一个人的气度 我想，这应该反过来思考。 尊重他人是基本礼貌， 怎麽会反过来说容忍令人不悦的用词才叫做气度呢？ : 还有「选上就会卸任」这句话是我用词不精确 : 我在这里说声抱歉 : 我的意思是：「选上之後达成所谓重审云云之条项便会卸任」 : 昨天我比较早就寝，没发现该文疏漏 : 感谢指点 您客气了 : 当然你要说「现在没有第二位板主，所以你不能卸任」，也并非不可 我想问你的是，这跟你的申诉案有关吗？ 无关的话你提到板主要不要卸任是？？！！ : 还有内文引用了一些学术用词 : 我想这也应该可以给予大家评判 : 无法反驳或没有回应是不屑於我的用词抑或是其他原因 : 但假若要说我故意用这方法使人出丑 : 我必须很抱歉地说： : 「如果回应者懂了且讲得正确，丢脸的人是我，不会是反驳的人」。 : 我也是基於批踢踢为学术论坛之理由 : 丢些学术用词来讨论并应用 : 至於造成的後续效果如何，回应者会遭受怎样评价 : 本来就不是我可以控制。 同理，如果有人违反板规发文。 被水桶退文，也不是我可以控制。 : 5. : 我和FinalAce1并没有熟稔至可以让FinalAce叫我「贡糖」 : 纵使我被大家叫做贡糖，那也并非公开帐号右侧中文文字的全称 : 还有当我觉得FinalAce那种叫法让我觉得不愉快 : 我应该有理由要求FinalAce停止， : 并且删除、更动一切公告下对我以「贡糖」称呼的用词 : 再者，我只是说「没有如此熟稔」， : 避免有心帐号扣我对某些帐号就是大小眼或是心怀怨恨 : 这里也澄清我的用词即属「中性」 : 对我没有熟悉成这样，就不要用那个称呼 : 而且是用来称呼我，我应该有理由拒绝某人使用 : 懂了吗。 再次请问你，这跟你的申诉案有关吗？ 组务板不是拿来处理私人纠纷的。 而是处理申诉案的。 希望你能够注意到你自己现在是在哪里发言。 --

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