作者hateOnas (你好吗 找到你的幸福了吗)
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标题Fw: [新闻]争妓权17年 锺君竺:亲眼见证废娼政策杀人
时间Thu Dec 25 21:10:21 2014
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作者: bill09232002 (唷~) 看板: Gossiping
标题: [新闻]争妓权17年 锺君竺:亲眼见证废娼政策杀人
时间: Fri Dec 12 17:42:25 2014
风传媒
争妓权17年 锺君竺:亲眼见证废娼政策杀人
王立柔、叶信菉 2014年07月18日 20:30
这一路的工作里,文萌楼的公娼白兰、台中的应召女郎小丽,是影响我最多的人。媒体新
闻常把自杀、发疯归因成个人,我却从他们两个人身上,清楚看到一个政策怎样折磨人,
折磨到几乎死掉、几乎发疯。
未受正规教育 她还能做什麽?
台北市废娼以後,我陪白兰开槟榔摊,发现很多我们以为理所当然的事情,她都觉得困难
。像算钱这种简单算术,给她几张钞票,她真的会算错;我也很难想像,台湾社会居然还
有1个人连按计算机都不会?在那个当下,
我真正体验到巨大的阶级差异,因为白兰连受
正规教育的机会都无,从小家贫。7岁到处打零工贴补家用,13岁时爸爸需要医药费,当
时没有全民健保,只好与娼馆老板借钱,代价是女儿绑约给老板从事性工作。但老板如同
放高利贷,极尽压榨白兰,她超时工作,除了睡觉就是接客,23岁才脱离那个老板,拿公
娼执照到公娼馆工作。
但白兰自己出来开店之後,「生产」的概念完全翻转,经营运作对她来讲加倍困难,有时
变成缴房租的日子逼近,她乾脆前几天卯起来不睡觉连续开店。我那时既心疼又焦虑,也
发现原来性工作可以给她的某种安稳生活,真的是其他工作不能给她的。
对她来说,从事
性工作的价值是至少收入稳定,可以自行量入为出地过日子,她以前每天拿了钱,就到巷
口买鱼喂流浪猫。
白兰很爱猫,很喜欢动物,养过30几种动物,甚至包括果子狸。我後来才理解,她为什麽
对动物那麽有情感,当雏妓时日夜身心俱疲,对她来说,大概只有猫让她有安慰,接触任
何人都很疲惫吧。我们曾想过让她发挥动物方面的长才,义工带她去找相关工作,结果却
力不从心。她去过工厂,3天就被辞退;我眼睁睁见证白兰失业太久,开始酗酒,没人控
制得了,最终昏迷……而她走下坡的整个过程里,国家社会福利完全帮不上忙,最後这个
人只能死掉,虽然我们救回来,她小脑萎缩於2005年瘫痪,无法自己行动,现在安置在照
养中心。但白兰经历这一切的时候,当时声称要为她们生命「开另一扇窗」的社会局长陈
菊在哪里?台北市长陈水扁在哪里?我那时有很强烈的一种感觉是,我到底要去哪里找他
们算帐?
政客随口说说 制造娼妓懒惰假象
可是反废娼运动我们对上的,是当时的政治明星、台北市长陈水扁,整个氛围一面倒。有
次跟着他到市场抗议,有人甚至动手抢海报。
北市府随着抗争情势升高,拉高一些补助额
度,也不断营造娼妓懒惰、不转业的假象,甚至公布财产资讯,说娼妓很有钱,却没有公
布负债和贷款资讯。何况,这完全本末倒置,国家先拿掉你的工作,再告诉大家都补助你
了,你为什麽还不走?市府提供娼妓数十万的无息创业贷款,看起来很好,但还不就是借
钱,借了终归要还;再说转业,很多娼妓都已中高龄,学历只有国小,就业市场欢迎吗?
只罚娼不罚嫖 警钻漏洞钓鱼逼疯人
另外1位台中的小丽,则被警察钓鱼钓到接近发疯。她2006、2007年遇到的情形,是
警察
找假嫖客上门,跟她全部都做完之後,假嫖客按一通电话叫警察来。由於法律罚娼不罚嫖
,小丽既被白嫖,又为警察做业绩。小丽觉得,国家怎麽可以放任这样的方式来白嫖妓女
,甚至根本就是性侵?她若早知,根本不会答应。
小丽被钓鱼弄得很疲累,被抓时就打给我们,有次我们用客人名字去查,发现那个人在2
个月内,多次以同样方式害其他小姐被抓,天底下哪有这麽巧的事?我们一面提抗告,一
面筹开记者会对外发声,小丽却在记者会召开前一天说不能来了,表示公司要求她不能出
面开记者会,公司的理由是:开了又怎麽样?事情短暂披露,警察日後一天到晚来报复。
我们那时真的体会到什麽是「很呕」,感觉到
「非法化」是那样掐着小姐的喉咙,就连小
姐真的被欺负了,也没有办法出来说。
那种状况底下,小丽变得越来越疯狂,有一阵子我的手机里全部都是她的求救简讯。她疑
神疑鬼,有次帮客人洗澡,客人手机响,她怀疑是警察打来,就自己披着浴巾离开了,或
者在楼下便利商店看到1个人在看漫画,她就认为是便衣警察。到了最後,我接到的是她
濒临疯狂的电话,她开始诅咒反对性工作除罪化的团体被强奸,我听起来却是强烈的无力
感。我在想,如果这些事情永远只有我在这里接你电话,这个社会的其他人永远听不到啊
!
所以小丽的事情,反而加强我一种意志,想让更多人听到。我不断鼓励小丽,告诉她即使
很怕曝光或被报复,还是必须做一些小小的、可能的反抗。
小丽逐渐在一些座谈会上现身、和我合写投书,一直到2008年马英九总统任内开完性交易
公民会议、警政署改变绩效重点,使台中取缔私娼的执法情况稍稍扭转後,她终於舒缓。
只是我在小丽的案例中,很清楚看到外在社会结构跟一个人的精神状况的连结,也看到政
策有多虚假,大家都知道台中市很盛行所谓的「八大行业」,放任酒店营业,却扫荡应召
小姐。但像这类国家对於性工作者的暴力,平常很难浮在台面上,媒体也不太可能拍摄到
小姐们怎样被骗、怎样被整,但另1名文萌楼公娼官秀琴、「官姐」的死,一定程度让社
会大众意识到,性工作者过着半地底下的生活、过着痛苦的劳动。
性产业早已存在 社会意识却未平常化
官姐从1997年开始的反废娼运动里,一直是最冲、最敢,脸孔完全曝光站在第一线的。废
娼後,官姐和3、4个小姐合开私娼馆,2006年却遇上行政院长苏贞昌扬言拚治安绩效,否
则半年内下台。苏贞昌当时的33个重点工作包括取缔色情,可是官姐当时负债,经济压力
大到她不可能歇业半年避风头,她甚至来日日春借钱周转。我们很惊讶。钱当然愿意借,
但这实在不像官姐的作风,想不到正在厘清官姐的状况时,过了2天,她就回东北角的老
家附近跳海自杀。
这在当时是一个大新闻,因为官姐在媒体上的印象还很鲜明,不少媒体也敬佩她,舆论风
向也同情她,我们更花了很大力气去找苏贞昌和台北市长马英九算帐。那时我真觉得,官
姐的死如泰山之重,连一些过去不太表态的学者与社会团体都开始动了,开始思考「如果
早一点推性工作除罪化,官姐是不是就不会死?」我认为官姐的死,也带动了2009年的大
法官释宪。
我想,其实很多人现在都认可这是一种工作,但不是一个平常的工作,思考性工作除罪化
议题,有时更牵涉怎麽看待自己和性交易的利益关系。我们听过一些太太担心,若性产业
开在她家隔壁,先生是不是就很容易跑去?还有人说,不知道要怎麽教小孩?背後思维隐
含「这种行业不需要付出太多劳力、好逸恶劳、爱慕虚荣」等印象,怕小孩朝这种「志向
」看齐,於是也出现一种论调说,真的要做性产业,就划1个专区或去人烟稀少的地方,
例如山上。可是,日常生活中的性产业,尤其都会区,就已经在大街小巷里了啊!按摩店
、旅馆、三温暖都有,大家心知肚明,整个社会的意识,却还没走到把它「平常化」。
投入公娼抗争 思索婚姻、家庭、性伴侣关系
投入1997年9月开始的公娼抗争,对我也是很大的冲击。那时我20岁,念台大哲学系,是
个中产阶级的公教家庭小孩,有点不食人间烟火,但台大劳工社5月邀请女工团结生产线
的王芳萍来讲课,我听到她讲《中国时报》工会的经历时觉得有趣,暑假便在女线当义工
。机缘巧合之下,衔接到公娼抗争。
当时,社会上根本还没有「性工作」这个词和概念,是公娼抗争才打出来的。在那之前,
我所受的女性主义教育,黄淑玲、刘毓秀等学者告诉我们的,也是「性是不可以买卖的」
,直到那时我才开始反省,
为什麽我们那麽快就接受「性不可以买卖」这个概念?是不是
跟出身背景有关、跟阶级有关?对於大学生而言,发展情慾处处是机会,不太需要性消费
,像我听过1个公车司机说,他1天上班15、16个小时,离婚并非他不会经营感情,而他需
要「性」的时候,买春又有什麽不对?
对於学术上主张「性不能买卖」,我也认为这种论理太把「性工作」特殊化。同样是劳力
工作,性工作的劳力为何不成立?我不会过度美化性产业,它和资本主义社会的各种服务
业一样,重点是让消费者、让客人爽,不是自己爽。但细致来谈,娼嫖关系不是传统的女
性主义者想的那麽简化,作用权力关系有很多因素,并非客人一定是强势的、小姐一定是
受害的,双方有彼此的条件。我听过菜鸟客人遇上年轻貌美的小姐,小姐条件好,不怕没
生意,对客人很凶的个案。
而如果小姐在整个大环境里是弱势,建立制度、改善工作者的
劳动处境才是治本,目前性工作者当然还是女多男少,但对我来说,「性」的污名压迫女
人,就更应该打破污名,让女性有需求的时候也可以消费。
「我无法轻言离开」
在公娼阿姨们的世界里,我理解到
婚姻、家庭及传统的单一伴侣关系不是人生的全部,也
看见本来想不太到的。
婚姻、感情样态的多元与变迁,不一定像童话故事那麽简单美好,
娼馆正是戳破这一切的地方,我开始面对感情的实相。一方面那个年纪,也是我个人对性
、身体展开探索的时期,逐渐理解到
性与爱不一定重叠,使我反思「性道德」这种东西;
反废娼运动一路走来,我从这个运动里得到很多养分,深刻影响我生命里核心的部分,影
响我和家人、情人的关系。你问我有没有想放弃的时刻?每当我看到自己的无能和挫折,
就觉得搞运动的确需要「强壮」,但这是一体两面的东西,我在这里受到的滋养,也不是
其他工作能够给予,我无法轻言离开。
在公娼阿姨们的世界里,锺君竺理解到婚姻、家庭及传统的单一伴侣关系不是人生的全部
,也看见本来想不太到的。
http://ppt.cc/oBRM
备注:
其实这几天阿基师和刘乔安事件闹得沸沸扬扬
有人觉得八卦板就是该讨论八卦 整天讨论政治 烦不烦阿?
有人觉得整天讨论这些腥羶色的新闻 会掩盖了真正重要的消息
但换个角度想 这些看似八卦新闻的背後 又何尝没有一些议题 值得公民拿出来探讨呢?
无聊GOOGLE废娼的新闻 看到风传媒做的这篇专访
像白兰姐这样位处社会底层的人 配套不完善的废娼政策 对她而言
是否就像是杀人凶手一样? 阿扁在台北市长任内废公娼 但私娼有可能消灭吗?
还是只是表面包着道德糖衣 实际却是眼不见为净的鸵鸟心态?
又有谁为这些社会底层的弱势族群着想过呢?
推这篇不是要政府马上推行性工作除罪化 现在还有很多更重要的事情要做
只是我觉得在这些八卦新闻的背後 有空多思考一下相关议题 应该也不是甚麽坏事啦
7月的旧闻了 但是版上实在搜寻不到 如有OP 还请告知
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标题 [爆卦] 远雄案北院live
1F:嘘 Mature:不可能羁押成功拉 今天羁押成功 我吃十个随身碟06/01 20:15
标题 [爆卦] 冯光远官网上线了
2F:嘘 Mature: :他(指冯光远)拿超过5000票,我就在他面前拔500根阴毛。07/04 13:34
标题 Re: [新闻] 太阳花女王惊传援交 自爆要价10万「非常
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4F:推 kuninaka: 阿扁到底废公娼干嘛? 12/12 17:43
5F:推 Mayinggo: 阿扁下台 12/12 17:43
6F:→ newstyle: 太阳花女王表示: 12/12 17:43
7F:→ dacapo: 被媒体逼出来承认 家人也被骚扰 现代版巫女猎杀阿 12/12 17:44
8F:推 p123yt: 推 12/12 17:44
9F:推 ronray7799: 女王死不肯承认啊XD 她承认并引以为傲的话我才没话说 12/12 17:45
有多少人可以拿这工作引以为傲啊? 日本AV女优承受的社会压力可从来没小过
台湾媒体如此嗜血 社会风气也还没转变 她第一时间敢承认?
人家只是混口饭吃而已 牵扯到荣誉感 真的太过
媒体这样追杀 我也觉得太过
10F:→ puput: 问阿扁到底为什麽要这样做阿 12/12 17:45
11F:嘘 n01377: 所以到底有没有物化女性 12/12 17:45
12F:→ ronray7799: 明明就在卖还要装纯洁根本必趣 12/12 17:45
13F:推 hihi29: 阿扁还不出来道歉!! 12/12 17:45
14F:嘘 rockon15: 太阳穴受伤了 医生说诊疗费要七万 国外没健保要十万 12/12 17:45
15F:→ dacapo: 类似出柜的概念吧...社会就不太接受 还其他人自己承认吗 12/12 17:46
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17F:→ waloloo: 扁扁救援啦 12/12 17:47
18F:推 franktpmvu: 他们也是弱势 被流放在道德围墙外的边缘人 12/12 17:47
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23F:推 TSbb: 推。 12/12 17:49
24F:→ hermanwing: ===========阿扁废娼========= 12/12 17:49
25F:→ ronray7799: 我支持学运女王成为性工作合法化的旗手XDDDD 12/12 17:49
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27F:→ simon0131: 就假道学阿 以为娼是落後象徵 12/12 17:50
28F:→ TSbb: 只不过你看马郝也不愿意处理日日春......... 12/12 17:50
29F:推 newstyle: 柯P对妓权态度怎麽样?! 12/12 17:50
他现在很多事情要忙 先别烦他啦XD 万一他还有第二任 我会寄信向他建议就是了
30F:推 rockyegg: 废娼就智障人下的智障政策阿 12/12 17:50
31F:推 vanilla1365: 阿扁废娼确实做的不对 12/12 17:50
32F:推 loxlox: 一人一信支持太阳花女王 刘乔安 出来争取妓权 12/12 17:50
33F:→ dacapo: 靠杯别再拱他了啦XDDD 以她的人品 不知道还有多少洞可捅 12/12 17:50
34F:推 quando225: 推除罪化 12/12 17:50
35F:→ TSbb: 最近日日春也开始找柯P了,希望能设立台湾第一个性交易区 12/12 17:50
36F:→ simon0131: 现在就可以合法阿 只是没啥地方首长愿意画专区 12/12 17:50
37F:→ dacapo: 她欠一堆钱 别害她好吗XDDD 12/12 17:51
38F:嘘 ronray7799: 混口饭吃要开价到10万喔XDDD 12/12 17:51
人家敢开 说不定还真的有人要买咧
39F:推 archon: 台北市副市长还有一个缺,我看就聘请刘乔安吧 12/12 17:51
40F:→ vanilla1365: 早除罪化了 一殡盖性交易专区阿 12/12 17:51
41F:推 oops66: 推女王当副市长啦! 12/12 17:51
42F:→ simon0131: 新一批上任的县市长好像也没听说要画专区 12/12 17:51
43F:→ ronray7799: 道德问题本来就有人出来当勇者啊 不然种族歧视 同性恋 12/12 17:52
万一乔安愿意出来当勇者 我尊敬她的勇气
就算她不愿意 我也尊重她的想法 人各有志
44F:推 leo79415: 中坜不是已经合法了吗(大误 12/12 17:52
45F:→ ronray7799: 是怎麽能让社会慢慢改观的zzz 12/12 17:52
46F:→ TSbb: 混口饭吃跟开价是两回事吧? 这就跟很多有钱人欠债生活很好 12/12 17:52
47F:→ vanilla1365: 帝宝旁边划设性交易专区 房价就降了 12/12 17:53
48F:→ TSbb: 有办法被仲介到高价码,还是好事啊,难不成要血汗 XD 12/12 17:53
49F:推 blake7899: 台湾连反同性结婚都有一大堆人上街 接受性交易专区 12/12 17:53
50F:推 loxlox: 继妮可後 全台湾最有名的妓女 一定很有号召宣传力 加油女 12/12 17:53
51F:推 archon: 台湾就一堆劳工在那边依公司规定,注定一辈子吃屎 12/12 17:53
52F:→ blake7899: 我看还要很久 12/12 17:53
53F:推 dacapo: 先给人家个立足之地 别骚扰她跟家人 以为她女战神喔@@ 12/12 17:53
54F:→ archon: 正视自己的价值,勇於向资方开价,根本是劳方楷模 12/12 17:53
55F:→ loxlox: 王 感恩女王 12/12 17:53
56F:推 Purekim: 娼也有分等级的 公娼这种真正的弱势族群在做的 连酒店女 12/12 17:54
57F:→ TSbb: 就要看妇团里面保守派跟开放派哪边赢了,这次开放派有出来 12/12 17:54
58F:推 momomom: 阿扁废了公娼 结果出现一大堆私娼 12/12 17:54
59F:→ TSbb: 挺乔安。 但是设定性交易区保守派一定会出来靠杯 12/12 17:54
60F:→ Purekim: 都不想加入 她们宁愿偷偷来又不用缴税 12/12 17:54
61F:嘘 ronray7799: 高级娼妓跟社会底层的差那麽多 别混为一谈 12/12 17:54
62F:→ ronray7799: 问题是乔安根本不承认啊XDDDDDDDDDD 12/12 17:55
63F:→ archon: 承不承认关你屁事?反正你只是想看好戏,干嘛承认给你爽 12/12 17:55
64F:→ ronray7799: 性交易区设在脑补分身哥家隔壁好不好啊? 12/12 17:55
65F:推 jigsoso: 公娼丙级证照 12/12 17:56
66F:→ ronray7799: 那我看不看好戏又关你屁事咧~ 12/12 17:56
67F:→ archon: 你都可以靠杯别人,别人当然也会靠杯你 12/12 17:56
68F:嘘 GalLe5566: 物化女性 12/12 17:56
69F:推 TSbb: 不要理那个自走炮.......他不是第一天发作 12/12 17:57
70F:→ ronray7799: 欢迎啊 你就不要靠杯我靠杯别人啊~ 12/12 17:57
71F:→ archon: 你逻辑怪怪的,你不要靠杯我的乔安,我就不会靠杯你 12/12 17:57
72F:推 orginally: 无视就好 12/12 17:57
73F:→ ronray7799: 脑补分身哥到底敢不敢回答性交易区设你家隔壁啊? 12/12 17:58
74F:→ TSbb: 去看一堆历史相关的文也是被他嘘到不知道在看什麽 12/12 17:58
75F:推 newstyle: 为什麽阿扁会尿失禁??! 报应吗~~ 12/12 17:58
76F:→ ronray7799: 小心嫖客走过你家门前刚好看到小罗莉然後问价喔XDD 12/12 17:58
77F:推 assasin92: 性交易区跟核电厂二选一 dochi? 12/12 17:59
78F:推 Purekim: 公娼是可以讨论的 但说可解决私娼问题我看是想太多了 12/12 17:59
私娼不可能完全消灭 不管谁执政都一样 但公娼管理得当
对嫖妓双方应该都更有保障才是 可以减少一部分私娼的问题
79F:推 LOGIC5566: 赶快设专区 哥不想30岁转职成魔法师 12/12 18:00
80F:推 GalLe5566: 我直接讲结论 这就是在物化女性 12/12 18:01
81F:→ GalLe5566: 简单说 就是把女生当付钱的肉便器 说完了 谁赞成谁反对 12/12 18:02
82F:推 wsx26997785: 赶快合法拉 私娼偷偷开 性病也越来越严重 12/12 18:02
83F:→ orginally: 那鸭区一起设就解决了(误 12/12 18:02
84F:推 Anail: 推这篇 还没看完 已经看得非常难过 12/12 18:02
85F:推 ronray7799: 老实说受薪阶层哪个人不是在物化自己XD 12/12 18:02
86F:→ ronray7799: 麦当劳员工只有点餐做餐送餐结帐功能算不算物化? 12/12 18:03
87F:→ wsx26997785: 合法化还能受政府监督下渡防性病孳生 逼良为娼 12/12 18:03
88F:推 agoodnight: 推好文 12/12 18:03
89F:→ ronray7799: 看看超商人员大卖场员工银行柜台 谁不是在物化自己 12/12 18:03
90F:推 dacapo: 设隔壁我不行 如果划一个区 且规定密度不能多高 我可以 12/12 18:03
91F:推 sakura000: 本来就是 你开放专区後私娼就变抓的到哦? 逻辑很差 12/12 18:04
92F:→ sakura000: 现行的抓私娼根本就没在用力抓 只是偶尔抓几个交差 12/12 18:04
93F:→ dacapo: 现在抓私娼没啥意义吧 又不是刑法 应该没啥点数 12/12 18:05
94F:→ drigo: 台湾一堆科学园区都在养蚊子,设性专区刚好呀~可以帮工程 12/12 18:07
95F:→ drigo: 师舒压~还能设酒店做业务厂商招待~医院也可以进驻,定期 12/12 18:08
96F:推 xomega: 喊西方人权废死,却不学人家开放赌跟性产业,根本呵呵 12/12 18:08
97F:推 wsx26997785: 北中南东都要设立 不然还是会有私娼问题 12/12 18:08
98F:→ drigo: 帮性工作者健检,小吃摊商家还能进驻,带动民生经济起飞~ 12/12 18:08
99F:→ wsx26997785: 赌博就算了 那不是生里需求 且会害了别人一生 12/12 18:09
100F:推 Purekim: 运彩都几年了 地下赌盘也没少过 12/12 18:09
101F:→ drigo: 不过性专区一堆妇团会抗议啦~怕自己老公会跑去吃 12/12 18:09
102F:推 bruce61306: 推 12/12 18:10
103F:→ ronray7799: 自己老公花钱买总比外遇惹一身腥好 12/12 18:10
104F:→ ronray7799: 而且妇团也可以结团去看牛郎小狼狗啊XDD 12/12 18:11
105F:→ wsx26997785: 没屁用 还不是会去跑私娼或跑东莞 且没人监督健康 12/12 18:11
106F:→ orginally: 有抽到税阿 虽然不知道花哪去了 12/12 18:12
107F:→ ronray7799: 我个人是认为可以制度化 定期健检申请证照 12/12 18:12
108F:→ ronray7799: 然後交易时要出示证件 如果不出示而交易可以检举拿奖 12/12 18:13
109F:→ ronray7799: 金 从性工作者身上罚款来支付 12/12 18:13
110F:推 wsx26997785: 还有买方也要健检 女方定期健检 提早发现才能好治疗 12/12 18:14
111F:→ ronray7799: 做全套交易时全程戴保险套是一定的 不然也要抓来罚 12/12 18:15
112F:→ wsx26997785: 立两个法 设立专区想立去审核 及立峻法查违法私娼 12/12 18:15
113F:→ ronray7799: 买方健检根本行不通 12/12 18:15
两位大大想法不错 给推
114F:推 ryrp: 只想躺着赚 不想做正当工作… 12/12 18:16
不知道你对AV女优观感如何 我觉得这很辛苦就是了 一点也不轻松
115F:推 MacOSX10: 扁迷最近脑袋里风向又变了 说废娼假道学 12/12 18:17
我支持阿扁保外就医 重新审判 我也支持台湾独立 但我从来不会把他当神看
废娼这件事 我认为他错了
116F:→ wsx26997785: 还是要健检阿 谁知有病还跑去买 买前出示体检单 12/12 18:18
117F:推 hdw: 每个人有每个人的选择,不是说把这工作合法化,就是鼓励支持 12/12 18:18
118F:→ hdw: 这是愿不愿意正视这种行业的劳工权益 12/12 18:19
119F:推 Purekim: 可以偷偷来的东西谁想被公开 乾脆说打发票好了XD 12/12 18:19
120F:推 yearlin: 锺政见内容不错,可惜议员没选上。 蓝绿根本没打破 12/12 18:20
121F:嘘 ruokcnn: 因为困难就不改变吗 只能用身体赚钱的人都是这样? 12/12 18:21
到底谁不是用身体赚钱啊?
122F:推 CockyDick: 问题是在想红还想立排坊 真的把这当生计的人情何以堪 12/12 18:21
123F:推 weirdgrape: 推一下~~~明明这议题不比较小 却一堆政治脑残 12/12 18:22
124F:推 wsx26997785: 人家想做啥行业 还要干涉喔 谁不是用身体赚钱 12/12 18:22
125F:嘘 youbi: 公娼真的是阿扁废的?还是阿扁任内的市议会废的? 12/12 18:22
126F:→ wsx26997785: 有人用脑赚 有人用肝赚 有人用汗水赚 12/12 18:23
127F:推 lulocke: 阿扁都关到漏尿了 不要再找他救援了 12/12 18:24
128F:推 tvbic: 死了也活该 12/12 18:25
129F:嘘 DomainT: 少数特例当通例 12/12 18:26
130F:推 kerry0496x: 同意这篇 至於讨论风向 没能进一步讨论公娼政策 12/12 18:27
131F:→ kerry0496x: 这也不意外 媒体不会主动去挑起这东西的 12/12 18:27
真的 现在媒体真的超无聊 我不反对报这些八卦新闻
但这些新闻背後其实有很多重要议题可以讨论 现在都只流於事实表象而已
没啥营养其实
132F:→ DomainT: 白兰这种应寻求心理医生协助 12/12 18:28
133F:→ DomainT: 而不是拿她从小对这工作的依赖性,来合理化 12/12 18:30
这也是一种观点就是了 不错R~
不过我不知道心理辅导完结果会如何就是了 本身没有这方面专业
万一辅导完 心理医生评估她还是继续卖比较好 那也没办法吧
134F:→ enixl: 就算设专区也要有小姐能吸引人去吧 12/12 18:31
135F:推 dai26: 支持陈致中当选前镇小港立委,让前镇小港成为全台第一合法 12/12 18:32
136F:→ kerry0496x: 楼上 为什麽不能合理化 12/12 18:32
137F:→ dai26: 风化区,促进在地经济 12/12 18:32
138F:→ kerry0496x: 你难道不知道 女权主义者有一派 是支持性工作自主 12/12 18:32
139F:推 incredible: 推 重要新闻 12/12 18:32
140F:推 Leika: 伪善的垃圾政府 12/12 18:33
141F:→ kerry0496x: 权吗 说得好像女人没有资格位自己的性工作辩护一样 12/12 18:33
142F:→ kerry0496x: 她是可以接受某种程度的辅导没错 12/12 18:33
143F:推 heylisa: 物化女性? 男生也可以当性工作者阿 12/12 18:33
同意
144F:推 geep: 推 12/12 18:34
145F:→ kerry0496x: 但你这种心态 只会让她觉得自己生存在世上没价值 12/12 18:34
146F:→ kerry0496x: sorry heylisa 的确 男性也行啊 12/12 18:34
147F:→ sendicmimic: 那问一下,为什麽没有男性的性工作自主? 12/12 18:37
148F:推 aa7890: 推,好文 12/12 18:37
149F:→ bill09232002: 因为性工作业者人数女性远大於男性吧 12/12 18:38
150F:推 fall80926: 那是实然的问题,跟是否涉及物化无关 12/12 18:39
151F:推 kaoru1992: 妈的一堆歧视心态叫人家承认,谁敢?他妈的! 12/12 18:40
152F:推 KevinR: 因为政客都假掰,满口道德仁义 12/12 18:41
153F:推 kaoru1992: 承认了你们就不歧视了?摸摸良心吧。 12/12 18:42
154F:推 chigo520: 歧视又怎样?至少可以合法才是重点 难道挑水肥的清洁大队 12/12 18:44
155F:→ chigo520: 不也是很多人鄙视他要歧视是他的事重点在法律上站得住脚 12/12 18:46
156F:推 Motor: 推 12/12 18:47
157F:推 kaoru1992: 我支持合法化啦不要误会QQ 我是说很多人的心态很靠北 12/12 18:49
158F:推 renya: 怎麽之前有版友说 当时废公娼 是因为无法律依据可以放执照 12/12 18:49
159F:→ renya: 所以只能废公娼 那位版友还在吗? 12/12 18:49
160F:→ Raogo: 我虽然很支持性产业除罪化,但是我对於无法做其他行业这事 12/12 18:58
161F:推 Achillies: 需要有政治人物愿意设专区.可没人.... 12/12 18:59
162F:→ Raogo: 感到怀疑,连计算机都不会,我觉得是可以辅导训练的 12/12 18:59
163F:→ Raogo: 如果是抱持着就业的心态,国小数学真的也这麽困难吗? 12/12 19:00
164F:推 kcl0801: 台湾专区搞不起来的...不可否认 即使是公娼 有性交易的地 12/12 19:00
165F:推 SHIU0315: 推这篇…… 12/12 19:00
166F:推 allen2202: 推好文 12/12 19:00
167F:→ kcl0801: 方通常来说犯罪率也会比较高 12/12 19:01
这是管理上最大的困难就是
168F:嘘 linein: 男生觉得阿扁该道歉:没地方发泄精力,女生也觉得阿扁该道 12/12 19:01
169F:→ linein: 歉:提升性犯罪率,阿扁滚出来 12/12 19:01
170F:→ kcl0801: 而且大家都怕被贴标签 客人也是 不然你问问看板上哪个人 12/12 19:02
171F:推 Raogo: 而且这篇的讲的东西,其实跟我支持的理由落差挺大的,我是 12/12 19:02
172F:→ kcl0801: 敢愿意大大方方的走进性专区... 12/12 19:02
西斯板各种心得文耶...
173F:→ linein: 这还好吧,基隆铁支路不是一堆人 12/12 19:03
174F:→ Raogo: 因为认为合法性工作可以与给予这些人缓冲,藉此转业才支持 12/12 19:03
175F:→ Raogo: 但这篇的说法似乎是,有人生来就只能当妓女,而且永远只能? 12/12 19:04
176F:推 Jim43: 早些年台湾基础教育不足,他们是大时代的牺牲者,他们的生 12/12 19:04
177F:→ Jim43: 活的确应该受到保障。可是套用到现代,会是怎麽样的人去做 12/12 19:04
178F:→ Jim43: 呢? 12/12 19:04
所谓先进国家性交易可从来没少过... 日本就是一个很好的例子
日本算先进国家吧!? 每年AV产业或风俗店产值惊人阿...
179F:推 neo5277: 推,台湾应该正视这个问题 12/12 19:04
180F:→ kcl0801: 打着招牌写"性专区" 跟私下有人知道还是有差的 至少外地 12/12 19:04
181F:→ kcl0801: 人就很可能不知道 但是办了专区後等於挂牌了 全台湾就都 12/12 19:05
182F:→ linein: 台湾人会比国外进步吗?国外都有了 12/12 19:05
183F:→ kcl0801: 会知道了... 12/12 19:05
184F:→ kcl0801: 就是没有比较进步 或者我宁可说是观念不同 所以性专区才 12/12 19:06
185F:→ kcl0801: 搞不起来 12/12 19:06
186F:推 chiu1505: 台湾连性教育都有问题了 要推动要很长的路 12/12 19:09
187F:推 serval623: 推 12/12 19:10
188F:推 chicken08: 推 12/12 19:12
189F:推 stratford: 推 政府视而不见的鸵鸟心态需要被矫正 12/12 19:13
190F:推 albb0920: 唯有性工作合法化,才能够保障性工作者安全的执业环境 12/12 19:15
192F:推 gotohikaru: 这案例跟妓权没啥关系 同样背景就算不做娼妓 换成男性 12/12 19:25
193F:→ gotohikaru: 也是一样惨 再说合法化也不可能去保障13岁的雏妓吧 12/12 19:26
194F:推 deitly: 结果还是投马酒,自找的 12/12 19:28
195F:推 goodtour: 日日春加油 12/12 19:32
196F:推 NesKeG: 推,看了挺难过的… 12/12 19:36
197F:推 urreed: 值得思考的问题 性工作者比政客有贡献多了 12/12 19:39
198F:推 howisknight: 推 12/12 19:39
199F:推 LintongBis: 12/12 19:40
200F:推 sanma: 看了更觉得自己不食人间烟火 12/12 19:43
201F:推 dape321: 推 12/12 19:43
202F:推 Nicemaker: 加油 12/12 19:45
203F:嘘 linkin5566: 又在先进国家... 12/12 19:50
204F:→ linkin5566: 虽然我没有要批评支持合法化的人或日日春 12/12 19:51
205F:→ linkin5566: 但我想说的是除了性交易合法化还有第二种选择 12/12 19:51
206F:→ linkin5566: 就是北欧模式,罚嫖。 12/12 19:52
207F:嘘 linkin5566: 这套模式可以自己wiki,但我们一样反对第三者从中介入 12/12 19:54
我觉得北欧模式也很棒 谢谢您的分享!
※ 编辑: bill09232002 (140.113.123.251), 12/12/2014 20:01:16
208F:→ linkin5566: 跟剥削,一样想让性工作者(某些人称之卖性者)除罪化、 12/12 19:54
209F:→ linkin5566: 除去道德污名,请问我们差很多吗? 12/12 19:54
210F:→ linkin5566: 等会补推。刚讲的某些人指的是基进女性主义跟社会主义 12/12 19:55
211F:→ linkin5566: 女性主义人士。 12/12 19:55
212F:推 attitudium: 12/12 19:55
213F:推 kiwibirds: 推 日日春 12/12 19:56
214F:推 linkin5566: 补推。 12/12 19:57
215F:推 akirakid: 推 12/12 19:58
216F:→ linkin5566: 刚刚tsbb说的保守派,应该是说励馨基金会那一挂的。 12/12 19:58
217F:→ linkin5566: 但也顶多只支持罚嫖而已 12/12 19:58
218F:推 kt102441: 推 12/12 20:00
219F:推 linkin5566: 说真的我很难过的是反色情派(妇权派)的女权人士被性积 12/12 20:03
220F:→ linkin5566: 极派(性权派)的女权人士打上「保守、宗教的、良家妇女 12/12 20:03
221F:→ linkin5566: 」,不知道该说啥@@ 12/12 20:04
222F:→ bill09232002: 我觉得不同价值观应该予以尊重就是了 12/12 20:04
223F:→ linkin5566: 甚至还会被贴上跟纪惠容、励馨基金会有关系... 12/12 20:05
224F:推 ETTom: 帮推这篇 12/12 20:05
225F:推 FRX: 12/12 20:09
226F:推 doubleaisno1: 一窝风喊打。 12/12 20:15
227F:推 shrincault: 推 12/12 20:22
228F:推 hsien1105: 推 12/12 20:30
229F:推 drtgvc: 警察根本人渣 12/12 20:31
230F:推 cellue: 间接杀人的人是不会痛的 12/12 20:36
231F:推 roger00: 旧文再推 12/12 20:45
232F:推 ymj1123: 推好文 12/12 20:56
233F:嘘 mayday7510: 关怀,帮助,辅导,生存跟开放专区是两回事吧,这种不 12/12 21:06
234F:→ mayday7510: 是非一即二的状况吧 12/12 21:06
235F:推 nsaids: 推 是人都有需求 不要假掰 合法规范更能解决问题 12/12 21:06
236F:嘘 heroe: 所以马英九很早就说了:以修代废!就是有人喜欢因人废言! 12/12 21:07
237F:推 aallan: 可是看你描述她们生活能力的问题 12/12 21:07
238F:→ aallan: 给她们性工作权并不是治本 12/12 21:08
239F:推 linkin5566: 楼上,确实是这样 12/12 21:18
240F:推 Asucks: 日日春加油! 12/12 21:23
241F:→ newstyle: 阿扁就是摄护腺没保养才会尿失禁 12/12 21:24
242F:推 logen: 就有人爱嫖又假仙不承认啊 12/12 21:44
243F:推 hetaires: 12/12 21:47
244F:推 MissPigHead: ! 12/12 22:05
245F:推 pppeeeppp: 赞成 妓权! 也赞成男妓 12/12 22:15
246F:推 way630518: 只能说人命在政客的眼中是不值钱的,一堆假仁假义的伪 12/12 22:43
247F:→ way630518: 君子。。 12/12 22:43
248F:推 kis28519: 推 12/12 23:05
249F:推 ikoyumi: 推这篇 12/12 23:24
250F:推 lodestar: 罚娼不罚嫖的案例太过分 12/12 23:29
251F:推 rant: ... 12/12 23:34
252F:推 peichiaC: 泪推.....太沉重了 12/12 23:44
253F:推 semind: 先说说有哪个文化曾经成功完全禁止或废掉娼妓? 12/12 23:54
254F:→ semind: 如果几千年来的各种文化,先进制度文明国家都做不到 12/12 23:55
255F:→ semind: 我不晓得台湾自欺欺人,觉得自己可以完全废掉娼妓制度的 12/12 23:55
256F:→ semind: 愚蠢自信从何而来。 12/12 23:55
257F:推 sunstar1988: 好文受教了 感谢 12/13 00:12
258F:→ semind: 明明社会有这需要,还要鄙视这些处理需要的人 12/13 00:13
259F:→ semind: 放任体制与他人压榨他们,甚至自己就是从中牟利的共犯 12/13 00:14
260F:→ semind: 在走到完美社会之前,难道不能先务实一点,把现阶段能达成 12/13 00:17
261F:→ semind: 的公平与正义,切实执行。 12/13 00:17
262F:→ semind: 只能在嘴巴上说,不能造福他人的理想, 12/13 00:19
263F:→ semind: 只是被政客拿来压榨他人,并从中自我牟利的美丽糖衣毒药 12/13 00:19
264F:→ semind: 其中产生的伤害与社会对立,也根本地阻碍了社会的进步 12/13 00:20
265F:推 zxvbnm: 推 12/13 00:26
266F:嘘 j955369: 结论:够笨的去当妓女也只是刚好而已… 12/13 00:27
267F:推 peterpankk: 楼上不怕祖坟爆光? 12/13 00:50
268F:推 gono6wu: 这件事本身就是个难题,需要顾虑到社会底层的人,却又得 12/13 01:25
269F:→ gono6wu: 维持治安,真的不容易 12/13 01:25
270F:推 boxtina: 泪推这篇,要好好收藏起来 12/13 02:03
271F:推 xlove: 推好文 12/13 02:43
272F:推 NJN: 推 12/13 03:10
273F:推 krisss: 政府就吃屎虚伪用的 12/13 05:05
274F:推 birdskingla: 推 12/13 06:00
275F:推 jeans520: 我觉得很白痴,叫一声,老子去消费!!!!一堆末出社会的嫩B 12/13 06:32
276F:推 covenant: 推这篇文,一堆把自己观念硬套在他人身上要人改变的。 12/13 07:12
277F:推 HNO3: 优文 12/13 10:05
278F:推 kpztr: 好文 12/13 11:35
279F:推 Trionychidae: 高调 12/13 11:44
280F:推 penknifelee: 推 12/13 13:54
281F:推 dnkofe: 我觉得罚娼不罚嫖没道理 12/18 15:58
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: hateOnas (118.166.246.158), 12/25/2014 21:10:21
282F:推 XXXXGAY: 过期新闻删除 04/03 17:25