※ 引述《maxxsu (绝望生鱼片)》之铭言： : 一、 : WomenTalk看板主体使用者为女性，发言应尊重主体使用者顾及女性感受， : 崇尚金钱物质，被称为拜金女是一种价值观。 : 可以对於价值观的认定表达不认同但不得用"婊子"这种字眼形容、类比特定女性族群， : 婊子一词具有贬抑他人人格致使名誉受损之效， : 即便再怎麽去解释也无法抹灭用婊子形容女性是污辱的行为。因此违反板规1. 板规1怎麽说？客观上 ============== 怎麽说呢？我会形容拜金的女人很像性工作者。 因为性工作者就是拿钱办事的，但是我心目中并不歧视性工作者。 那是人家的工作、生存方式，他们有他们自己的选择权。 我的想法职业不分贵贱，只有收入地位差异而已。 所以当我形容一个败金女是性工作者的时候，我并不是在骂他，只是纯粹用自己的眼光 来解读它的生存之道很类似性工作者的工作方式。 ============================= 上面是我原文，把性工作者替换成婊子两字就跟原文一模一样。 婊子、妓女，都是描述某种职业。 以性交易维生的女性性工作工作者。 我并没有说女人都是婊子、女性都是婊子，对吧？ 如果我对着一位或多位女板友说：你好像婊子 跟我在文章中使用"婊子"这个词汇完全是两码子事情吧？ 更何况有人反应，我很快就编辑本文修改掉了，说明了我是有尊重女性感受的。 不然你告诉我发文的时候要提到妓女职业你要怎麽说？ 你想用什麽词汇？如果婊子会违规，那性工作者照样违规了阿@@" 描述的概念根本一样，只是通俗用法或是正式称呼而已。 你是因为我说性工作者所以水桶我的吗？ : (附件一) : 二、 : (附件二) : FinalAce提到有相同用法却被刻意shrimpliu板主刻意轻判， : 系该名板友针对原文类比特定女性族群为婊子所做回击。 : → lovemendy:话说回来真要类比的话 你外貌协会 我也可以说你像嫖客 06/09 16:57 : → lovemendy:既然你是嫖客 那你女朋友不就可以类比为婊子 06/09 16:57 : 根据当时板规(附件三) : 3.每个女生在女孩板，拥有以下三种自由权利： : A.自在表意权。即自在表达她们感受的权利。 : B.正当防卫权。即女生们若觉不舒服或受冒犯时所作基本反击。 : C.不必忍受特定对象或异性说教或颐指气使之自由 : 拥有基本反击权利。但言论过当因此shrimpliu板主斟酌给予水桶一周。 lovemendy是男的，他有什麽三种权？ 要判也动点脑做一下功课好吗？ 我跟他私信过，他自己说他男的= = 你这摆明挖洞给shrimpliu跳啊XD 这样不就变成shrimpliu判决的时候功课没有做足？乱判一通？ 更何况L板友是拿婊子骂人，我是发文的时候使用婊子词汇来描述拿钱办事的概念。 不是拿来骂人，两者岂可混唯一谈。 : 三、 : 业因shrimpliu板主无暇处理全部违规、检举案件，因此我上任後将案件全数接手， : 对於处罚违规事项先後顺序不见得依违规时间顺序为准，而是以较早能有共识为准。 : 四、 : 6/9违规没立即处罚，若使用者能遵守板规便不会发生後续违规， : 怎可将後续违规诿过卸责到板主身上，责怪板主当下没立即水桶害他後续违规， : 假设有人不遵守交通规则闯红灯，下次闯红灯撞伤他人， : 难道可以跟警察、法官辩驳 : "如果我第一次闯红灯你就抓我，那我就不会闯下一次，也不会撞到人"? 你拿闯红灯跟警察来比喻，请问闯红灯如果被拍车牌检举会不会生效？ 会啊！ 板主无暇处理所有违规那是他自己时间管理的问题。 偏偏在当时他是有发公告的，说明他是有处理案件的。 这就好像一台车开100，另一台车开40，然後警察把开100的开单拦下来。 说明了开40的是没违规的。 板主明明有上线、有处理板务，而且还是处理出现在同讨论串中的事物。 lovemendy被水桶的时候就代表S板主已经看到该讨论串了，不然怎麽有根据水桶？ 既然看到该讨论串当时没水桶我，就说明了认定我单指使用这词汇然後编辑改掉 是没有违反板规的阿@@" 女板之前一堆人抱怨N板友删除他人推文，觉得有违规，结果S板主公告水桶N板友 的公告中，理由并没有包含因为他删除推文。 之後板友们就都知道原来删除推文是没有违规的，是被允许的。 这很合理的逻辑推论，大家都会做，乡民本来就会有这种学习认知模式。 我用相同的逻辑来认知，得知使用婊子词汇是没有违规的，有不合理？ 你一直挖洞给s跳... : 五、 : 有违规事项就应该要公告处分， : 此次说婊子若不公告为违规发言，下次是不是有人可以拿来辩驳 : "上次FinalAce说女生是婊子也没事，为什麽我就要被罚" : 再者，不是刻意针对FinalAce发公告藉此抹黑，切勿倒果为因， : 而是FinalAce多次违规，因此公告项目出现多次FinalAce违规事项。 问题是使用婊子这词汇本就没有违规阿@@" 板规1就强调是｢客观上」你一直拿主观来认定违规就是没有依法行政阿= = 板主，请问您到底分得出客观与主观吗？ 如果真的分不出来，有辞典可以用、网路查的到，再不行去找你国文老师。 请不要再拿主观当客观了好吗？ : ※ 引述《FinalAce (王牌)》之铭言： : : 申诉人: FinalAce : : 申诉ＩＤ：maxxsu : : 板名：WomenTalk : : 申诉要求： : : 一.希望板主(群)执法标准一致 : : 二.裁罚公告时确实论述违规理由，与申诉人沟通时也能确实阅读回复申诉信函。 : : 不要敷衍了事然後再说不再回应不服至组务上诉，反而浪费申诉人时间 : : 以及增加小组长负担。自己判决不谨慎导致板友申诉不该推给小组长替其重判。 : : 谨慎裁罚是板主的责任，没必要乱判导致额外浪费板友与小组长时间。 : : 三.希望执法能符合板规明定意旨： : : 1.强化法明确性原则，以维法安定性。 : : 2.落实比例原则。 : : 3.信赖保护原则之贯彻。 : : 四.希望执法能有再教育、再社会化的功能。 : : 五.请勿针对特定板友 : : 六.依法行政，依据板规及事实裁决，不该水桶请解除。 : : === : : 我於8/9女板公告#1I181Y3C中被板主判以三个月水桶以及警告一次。 : : 但可能是因为已经先被板主判永久水桶，所以没有收到系统公告。 : : 水桶原因是因为我再6/9的文章中使用婊子这个词汇。(但并无拿来骂任何板友) : : 被板主认定违反板规1 : : 1.攻击侮辱或骚扰调侃板上女生或女性者，处二月以上五年以下水桶； : : 恶性重大或累犯不改者，永久水桶。情节重大文章劣退。 : : 发表猥亵或客观上足使女性心生恐惧或受冒犯之感之文字文章者，亦同。 : : 　　板主并未合理说明为何这样违反板规，没说明为什麽婊子这词汇 : : 客观上足使女性受冒犯。 : : 婊子是妓女的俗称(方言)，而妓女又是女性性工作者的同义词汇。 : : 倘若使用婊子这词汇会违反板规，那代表女性性工作者这词汇一样违反板规。 : : 那在板上讨论要提到女性性工作者时到底还有啥方法可以表达？ : : 看到婊子这词汇而心生受冒犯之感代表主观个人意见造成的感受，并不是客观。 : : 如果使用强奸这词汇，强奸指的是：以强力胁迫妇女，至使不能抗拒而奸淫。 : : 辞意来看的确是客观上足使女性感受到恐惧或冒犯。 : : 但婊子、妓女、性工作者这些词汇。 : : 即便真有女性走在路上看到一个妓女，他会觉得恐惧吗？会觉得被冒犯吗？ : : 我想应该是没有理由觉得恐惧或是被冒犯的吧？ : : 看到一个拿着刀子的妓女走过来想脱她衣服所以觉得恐惧被冒犯是另一回事。 : : 即便看到真人都没有理由觉得恐惧被冒犯了，那为什麽仅仅看到词汇竟然可以 : : 判定为客观上足使女性感受恐惧或受冒犯之感? : : 从常理推断，女板上或许有不少金城武的粉丝 : : 如果有人发言：我觉得金城武不好看，刘德华比较帅。 : : 结果这句话冲击到了板上金城武的女粉丝，他们觉得被冒犯了，这样有办法套用 : : 板规予以水桶吗？ : : 强奸词汇以及金城武的粉丝两个举例即可说明 : : 客观上判定词汇使女性心生恐惧或受冒犯 : : 以及主观上判定使女性心生恐惧受冒犯的差异。 : : 板规明定视客观上的，所以板主依据主观判定是为不合理情况。 : : 所以板主没有依法行政明明没有违反板规的行为就判以水桶我。 : : 　　板主曾於女板公告#1I0nkbB7中明确宣称违规事项生鱼片都会跟小虾板主讨论 : : 也就代表女板的两位板主对於判决皆为有共识的，有统一标准。 : : 但参照女板公告#1HuzPfur可以看出shrimpliu板主认定无论是使用嫖客、或是婊子词汇 : : 皆无违反板规1，只有在拿来骂人时才违反板规2。 : : 不然整个讨论拜金女价值观中所有使婊子这个词汇的人都需要水桶才合理吧？ : : 但我却被maxxsu板主判定使用婊子这词汇而违反规1，证实了两位板主的认定是不同的。 : : 违反了板规明定的意旨中的法明确性，也就是裁决标准不一，令板友无所适从。 : : 　　从时间点来看，这是我在板上被判定违规行为中时间最早的，原文是在6/9发出的。 : : 无论版主(群)先前因为任何理由无法及时对我进行裁罚，都是版主(群)的失职 : : 所致。倘若能及时予以警告或水桶，发挥版主功能，那按照本案水桶期限而言 : : 从7/18後的三个月内我都是禁言状态，｢根本不可能有任何违规的发言出现以至於 : : 有其他的违规处分」，版主因为任何理由失职等同於认定行为符合板规，却倒过来 : : 从时间点晚的案件审案并进行水桶处分，已违反板规明定意旨3｢信赖保护原则之贯彻」 : : 版主未及时才罚违规行为，已失去及时保护板或板友的功能。 : : 如果早点依此判决水桶我根本就不会有办法继续发言而违规，所以如果要依此 : : 判我水桶那在此案後的所有水桶是否应该撤销？PTT不比现实社会，并非我违规後 : : 有畏罪潜逃导致板主无法及时处理，而且板主的公告与水桶裁定的确是有让板友 : : 认定何种行为并无违规的功能，板上当#1HqZ8gVE公告出现後，由於被水桶的N : : 板友水桶理由中并没有因为删除推文而遭判决这项，因此板友就认知到在女板删除 : : 推文并不违反板规。 : : 之前S板主於7/15是有水桶公告出现的。比照删除推文逻辑合理推测S版主认定 : : 6/9~7/15之间板上所有文章文字除已公告的之外，并无违反板规， : : 否则就是板主失职，再不然就是S板主与M板主的标准不一，使板友无所适从。 : : 板主失职行为不应由板友买单。 : : 我於6/9该篇文章发文後｢当天」就因为有板友提出这词汇不雅之处，所以就 : : ｢当天」已经修改掉婊子改成性工作者，说明我的态度是遵守板规且考虑到他人 : : 对此词汇的感受的。即便要判与水桶也应按照板规意旨2落实比例原则轻判， : : 参考S板主於#1HuzPfur公告内对於提及婊子与嫖客的裁罚，仅只有1周的水桶。 : : 同样字眼、同样违规，我态度良好编辑本文把词汇换掉，照理说即便水桶处分 : : 也应该低於一周，为何板主刻意重判我三个月？ : : 已经明确证实板主(群)的标准不一，使 : : 板友无所适从，并且不符合比例原则。我合理怀疑是M板主个人对我的偏见导致。 : : 请板主提出解释。 : : 法律(板规等同板上法律)的目的并非拿来排除异己或是针对特定对象的工具。 : : 而是有再教育、再社会化的意涵在内。版主并未及时维护板风，保护板友。 : : 却反过来对犯行轻微的板友予以差别待遇的重判，甚至永久水桶，根本已经违反了 : : 再教育、再社会化的目的。如果板主早点发挥执法，就能发挥警醒板友发言内容 : : 的功能。但却无此作为导致板友认定板主默认这些行为是符合板规的。反而 : : 最後被永久水桶，这根本已经失去法律(板规)的目的。 : : 　　板主於公告中解释说为什我明明永久水桶了，却还要发公告警告并且在额外 : : 给我三个月水桶，原因是为了制造判例。 : : 但即便为了制造判例，该讨论串中难道没有其他板友同样使用婊子这词汇可以制造 : : 判例吗？永久水桶状况的我无论＋几个月的水桶对於我禁言时间来说根本无影响。 : : 也就是说如果需要制造判例，并且有实质效益能达到水桶禁言功能的应该找其他 : : 使用婊子这词汇的人判以水桶来当判例吧？ : : 人都已经水桶了警告还有什麽功能？有提醒效果吗？ : : 都已经永久水桶了追加三个月还有什麽功能？有延长水桶期限的效果吗？ : : 观看版主上任後所有公告，只有我一个是被重复公告警告或水桶的。 : : 能不能合理怀疑板主刻意针对我？不断以我拿来当判例是不是会营造出我经常违规 : : 这种印象？版主的公告权限怎麽变成了抹黑特定板友的手段？ : : === : : 综合上述请板主解释 : : 1.为何板主没有确实依法行政？没有符合板规明定情况板规却套用而水桶？ : : 2.为何两位板主标准不一？ : : 3.为何板主失职需要板友(我)买单。 : : 4.为何执行板规没有再教育、再社会化，给人改过自新的功能？ : : 5.考虑到警醒功能，防患於未然，在本案发生日期之後 : : 对於我的所有水桶是否应该撤销？因为如果早就水桶我我根本禁言状态没有机会 : : 再违反任何板规，以及如果先水桶我我被裁罚警醒，未来发言会更加谨慎也就不会 : : 违反板规，这算合理推测。 : : 6.为何板主刻意针对我？ : : 7.对我的水桶为什麽不符合比例原则？轻微情况却刻意重判。 --

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