L_TalkandCha 板


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感谢 c 板主在治版之余拨冗答辩。 谨於下文针对 c 板主之答辩进行补充说明。 ※ 引述《chocho1981 (o(.```.)o)》之铭言: : ------------------------------------------------------------------- : 由於与T版友在版务的讨论上,T版友始终保持理性客观的风度 : 因此此案虽小组长并未要求我额外解释 : 不过我愿意先出来表达自己关於此案的看法 : ------------------------------------------------------------------- : T版友被我水桶两周的原因在於他的12条推文 : 其内容几乎完全一样 这是争议所在,内容完全一样的推文,是否直接等於「多次无意义」的推文? 这个部分在前面的申诉文中已经有阐述,此处不再赘述。 但假设板主有认为部分的说理可采,(以下 c 板主的「关联性」解释法,其实 可能是某种程度有开明且心胸宽大地采纳申诉人的见解)那麽,请容许申诉人在 下面接着说明其内容以及逻辑上的关联性,并使板主以及小组长了解,这些推文 并非「无意义」。 : 推 TonyDog:===============给欧台会的台侨鼓掌!=================== 05/19 19:44 : 我认为第1次推文,已可以清楚表达出他的意思 : 因此後面这11次推文,基本上就是属於「没有必要的」或者「多余的」推文 : 所以达到「无意义」推文的标准 以版规11处置之,水桶两周 : ----------------------------------------------------------------------------- 被板主认定为违规之推文,系回应「[新闻] 叶气哭 要追究呛声2女」一文, 也就是内容在於反映叶金川署长在回应欧台会台侨在日内瓦抗议之後所为言 行的文章。因此,在推文中多次推「给欧台会的台侨鼓掌之推文,即难以 认为是「没多大关联」。 申诉人之推文是否与文章之内容无关?这是一个重点。 文章在讲欧台会台侨与叶署长之互动,申诉人之推文也是在声援欧台会台侨。 并不是在讲风马牛不相及或无关的风花雪月的内容。所以并非无关之推文, 也不是「无意义」之推文。 以上这是第一点。 : 另外,若以T版友自己认定的解释 : 「无意义」即为「没有逻辑上的牵连性」 : 那他的推文与前後推文,似乎也没多大关联 : 以下列举当时的推文状况 板主在这里的答辩,又同样犯了「将前後推文切割」的谬误,也没有针对「 推文与文章内容是否有关」来作观察。这当然也是申诉人主张板主适用板规 时的主要错误之处。 但是也可能是因为该篇文章的推文数量庞大,板主或许有不及注意的可能。 因此在这里补充说明,提请板主以及小组长了解。 这里再做说明,为什麽这里会开始推「给欧台会的台侨鼓掌」的内容? 请看再更上面的推文: =============补充说明资料开始================== derayxu:不少人没看影片 就乱帮腔 @@" 还真好愚弄~ 05/19 18:58
1F:嘘 ededed:=====那个场合根本不适合做那样的事情吧====05/19 19:00
2F:嘘 derayxu:======影片最前面女学生的差口气全被这篇河蟹掉噜=====05/19 19:00
3F:→ ededed:这是国际场合耶拜托05/19 19:02
4F:嘘 derayxu:= TonyDog:根本是私下的宴会<-私人空间在米国可以枪毙了 =05/19 19:09
5F:嘘 drinkwater:私下的宴会 那告学生应该ok罗?05/19 19:09
6F:→ derayxu:是这样丢脸05/19 19:10
7F:→ derayxu:你去白宫栏杆里面抗议试试05/19 19:12
8F:嘘 putapig:..场合不对 怎不回来呛花妈 要在国外给我们丢脸05/19 19:15
9F:→ derayxu:你去白宫的栏杆里面抗议试试呀 栏杆外可以 栏杆里面不行05/19 19:16
10F:嘘 pipishaq:怎不先想想抗议的场合 谁会不生气05/19 19:18
11F:→ derayxu:waynek 私人场地是看谁掏腰包在分的? 这是逻辑障碍吧05/19 19:18
12F:→ derayxu:=== 狗听不懂人话不是你的错 造谣就是你的不对 ===05/19 19:20
13F:→ derayxu:Dog是狗吧? 曲解我的文义 我只好当作你听不懂人话05/19 19:23
14F:→ derayxu:GaoGaiGar01你不问犯什麽法? 私人宴会场地可以乱闯?05/19 19:24
15F:→ derayxu:民主 不是 民粹 饭店里面不是你家谁跟你说可以乱呛声?05/19 19:26
16F:→ derayxu:你家在饭店办喜事 散会人还没走光 我去放个孝女白琴 民主!05/19 19:27
17F:嘘 derayxu:TonyDog 不知道什麽叫民主法治05/19 19:29
=============补充说明资料结束================== 在申诉人推「===============给欧台会的台侨鼓掌!===================」 这个内容的推文之前,已经有人误解当时的场合(非国际公开)以及当时的 时机(非宴会还持续中,事实上是已经散会了); 而且开始有人以人身攻击的推文内容来攻击申诉人。 面对这种内容的推文,申诉人不愿意与之冲突,所以用「给欧台会的台侨鼓掌」 为内容的推文与其抗衡。 再看: =============补充说明资料开始==================
18F:嘘 mcwagamama:还来啊 那女的一脸白目挑衅样才是真的吧05/19 19:31
19F:嘘 derayxu:跳针无敌!05/19 19:36
20F:嘘 mcwagamama:够了没啊 那种疯女人你们还要帮他说话 莫名其妙05/19 19:37
21F:嘘 derayxu:歪理+不断的Replay~ 天下无敌~05/19 19:39
22F:嘘 mcwagamama:吱吱们 你们被教育的真成功 一点是非观念都没有05/19 19:41
23F:→ mcwagamama:讨厌叶就讨厌 不能公正点吗 这件事上你们都苟同疯女人?05/19 19:41
24F:嘘 lovesammy: 颜色正确万岁 党工万岁05/19 19:41
25F:→ mcwagamama:被骂? 好意思说疯女人被骂 那副德性传出国真他妈丢脸05/19 19:43
26F:嘘 ieeewar:吱吱们快去救援20347啊~~都被嘘到XX了呢~~~XDDDD05/19 19:43
27F:→ mcwagamama:说话大声?那副嘴脸耶我的妈啊你们真的疯了05/19 19:43
28F:→ mcwagamama:你知道他被谩骂了 还要护航骂人的? 靠北05/19 19:44
=============补充说明资料结束================== 针对申诉人的推文,仍然有板友以谩骂式的推文内容回应,所以申诉人仍继续 以相同内容回应他们。 请接着下面: : 推 TonyDog:===============给欧台会的台侨鼓掌!=================== 05/19 19:44 : (T版友第1次推文) : 推 Ibra:谁在推文里面骂人的 也很清楚 XD 05/19 19:44 : 推 andyal:说人家是疯女人的人超公正的 骂人的官最对 最有是非观 05/19 19:44 : → ieeewar:钏用的还不是冥禁挡那招台湾话+哭哭~~冥禁挡能用别人不能? 05/19 19:44 : → wholewing:明明大家都骂来骂去... 05/19 19:45 : → mcwagamama:骂人的官? 真好笑 也不看看谁先骂谁的XDDDD你们喔 05/19 19:45 : 推 yumika: 05/19 19:45 : 推 TonyDog:===============给欧台会的台侨鼓掌!=================== 05/19 19:45 : (T版友第2次推文,与两个推文之间的6推文毫无关系) 请注意是否如板主所主张的毫无关系。 此处正是要回应mcwagamama 板友的推文。 并非毫无关系。 除非板规鼓励用对骂式的推文来回应,或是禁止以这种中性而不带侵略、没有 攻击性的推文来回应,否则难以理解板主为什麽禁止申诉人不与之对骂?为什 麽申诉人以「给欧台会的台侨鼓掌」为内容的推文,却是违反板规? : 推 dancehotdog:又放大决 05/19 19:45 : → mariners:对阿,逐字稿不公正,媒体剪接过的才公正喔 05/19 19:45 : → alvar:回答问题有这麽难哦 川川真任性 05/19 19:45 : → mcwagamama:乾脆你给我打一顿 你还手 我还说你打人好了 真幽默啊 05/19 19:45 : 嘘 a84200331:如果是你不会生气吗???超没水准的支支!! 05/19 19:45 : 推 TonyDog:==================给欧台会的台侨鼓掌!================ 05/19 19:45 : (T版友第3次推文,与两个推文之间的5推文毫无关系) 此处面对 m 板友的推文,除非板规禁止「相同内容」的推文,否则难以解释 为什麽以中性的推文来回应 m 板友的推文是「毫无关系」: → ieeewar:这麽爱鼓掌怎嚜不去救援20347 ?? 只敢躲在这偷酸呢XDDD 05/19 19:45 : 推 Hollowcorpse:骂?? 骂那句了啊?? 问牠半天回骂一堆叫骂人喔? 05/19 19:45 : → mcwagamama:媒体是媒体 关这件事屁事 你没有眼睛自己看完整版吗 05/19 19:46 : 嘘 kjpop:叶生气 是因为正在请客 自家小孩却在吵闹 05/19 19:46 : → dancehotdog:会不会你色盲 看不懂有颜色的文字版 05/19 19:46 : 推 kkman321:mmmm囧:完了 粮草不济 我方人员损失惨重 05/19 19:46 : 推 Gustave:疯婆子被瑞士壮警摸到狂叫是哪一段阿????????? 05/19 19:46 : 嘘 NYGoGo:真是太爱国了>"< 05/19 19:46 : → pigwood408:看来有人是非关念好好喔~ 骂人完哭哭就是对的~ 05/19 19:46 : 推 TonyDog:===============给欧台会的台侨鼓掌!=================== 05/19 19:46 : (T版友第4次推文,中间有一位i版友回应,但仍然不知重复推文的理由为何) 理由同上,申诉人认为,板主不知重复推文的理由为何,主要可能是由於推文 数量庞大,未及注意哪些板友持续在攻击欧台会的台侨的主张: → andyal:一下叫人讲台语自己又一直冒英语 还真不知谁疯了 = = 05/19 19:46 : 嘘 ko007x:不敢冲中共地盘 只会用嘴炮欺负台湾人 老爸钱又多 还逃税 05/19 19:46 : → mcwagamama:疯婆子摆明在演戏 你不会看他给记者看伤痕吗一点事都没 05/19 19:46 : 推 juangpeiyi:对不起我没有500万美金可以上赌船 所以不会生气= = 05/19 19:46 : → mcwagamama:真会演戏啊XD 05/19 19:46 : → dancehotdog:别人都演戏 哭就是真情流露 05/19 19:46 : → mcwagamama:自己知道那是不是在演 警察是有多用力啊 纸做的? 05/19 19:47 : → Hollowcorpse:开口必口疯婆子骂人的可是你好吗? mcwagamama 05/19 19:47 : 推 TonyDog:===============给欧台会的台侨鼓掌!=================== 05/19 19:47 : (T版友第5次推文,依然与上方8推文无关联) 同样地,板主也或许因为推文数量庞大而难以注意到 m 板友的推文: 推 ninicole:叶也超会演的阿 还会哭哭呢 05/19 19:47 : 推 yumika: 05/19 19:47 : → juangpeiyi:a84200 叶究竟为啥要生气阿 我不懂 05/19 19:47 : 嘘 NYGoGo:党工万岁~ 05/19 19:47 : → Hollowcorpse:超激动的咧 05/19 19:47 : → mcwagamama:她就是疯婆子没错啊 那副德性 真的很丢脸 05/19 19:47 : → pigwood408:大声质问==丢脸==疯婆子 哭==真情流露 原来如此 05/19 19:48 : 推 igarasiyui:科科科 有人喜欢搬八卦内幕出来 请问有备忘录的内幕吗 05/19 19:48 : 推 mariners:某人真的是超理性的,跟金川一样 05/19 19:48 : 推 Ibra:口不择言的人是会支持口不择言的人没错 XDDDDDDDD 05/19 19:48 : 推 TonyDog:===============给欧台会的台侨鼓掌!=================== 05/19 19:48 : (第6次推,与上方10推无关) 同样,并非无关。 m 板友已经直接针对欧台会的成员进行人身攻击,直接谩 骂台侨为「疯婆子」,申诉人不愿直接与其在言词上冲突,因此选择继续以 「给欧台会的台侨鼓掌」回应之。 重复强调一次,除非板规有明文禁止推相同内容的推文,否则以相同内容来作 回应时,如果又没有闹版的故意,也没有闹版的结果,否则不应被认为违反板 : 嘘 derayxu:推~ TonyDog专业尽职! 05/19 19:48 这里,板主也没有发现这一位 d 板友,就是之前不断对申诉人进行人身攻击、 一直谩骂的板友: → mcwagamama:我有说哭=真情流露?你们真厉害 很会自己脑内补完 哈 05/19 19:48 : 推 dust909:不想回答问题大可以请保全把人挡出去,他却一直回避问题 05/19 19:48 : 推 TonyDog:==================给欧台会的台侨鼓掌!================ 05/19 19:48 : (第7次推,有一位d版友回应,但继续连推的理由??受到版友鼓励??) 板主将谩骂者的反讽误认为鼓励更可突显出申诉人所主张的:「板主可能因 为推文数量庞大,所以未及仔细阅读推文之间的攻击与防御的关系。」并且进 而误认申诉人的推文是「无意义」的推文。 但这无可厚非,因为板主经过申诉人说明之後,应该比较容易理解当时的状况: 推 inno:推 05/19 19:48 : → Hollowcorpse:好笑...自己什麽德行有资格说人疯婆子啊? 05/19 19:48 : → dancehotdog:真的很丢脸阿 还演戏 那副德性 那副嘴脸 钏: 疑? 05/19 19:48 : 嘘 ctbird:哀 好激动的女生 真是不好惹 05/19 19:48 : 推 kkman321: 蛆: 千拜万拜 不如蛆国神蛆牌拿来拜 05/19 19:49 : → dust909:而且还一直酸人,大概是官僚能力太低 05/19 19:49 : → Hollowcorpse:金川娘娘的哭戏还能得最佳演技呢 05/19 19:49 : → dancehotdog:该学学阿扁 被质疑到麻痹的 骂也麻痹 踢也麻痹 05/19 19:49 : → newfolder: 这样也好啦 一篇XX一篇红爆 大家都有发泄到(茶 05/19 19:49 : 推 TonyDog:===============给欧台会的台侨鼓掌!=================== 05/19 19:50 : (第8次推,与上方9推文无关联) 此处也并非无关联。板主没有注意到 c 板友误解当时的状况。 事实上,在场的台侨并不激动,如果观察本文的对话记录整理,台侨们是在宴 会散场之後才入场,并且一开始表明来意,诚实告知是留学生,且提出问题质 问叶署长。但是叶署长却反唇相讥: 嘘 mcwagamama:你们好弱啊 05/19 19:50 : → kkman321: 不要酸川神 他是我方卧底人员 05/19 19:50 : 推 eatpeanut:敢对政府有异见 先派人查你家底 再找警察上门... 05/19 19:50 : 推 juangpeiyi:某mc也只会选择性分析而已 05/19 19:50 : 嘘 a31670323:好乱 05/19 19:50 : 嘘 teddy13579:疯婆子的哀号声可以得最佳哀号奖呢^ ^" 05/19 19:50 : 嘘 NYGoGo:欧台?? 05/19 19:50 : 嘘 mcwagamama:楼上可以举例吗 只会说而已 05/19 19:50 : 推 TonyDog:===============给欧台会的台侨鼓掌!=================== 05/19 19:50 : (第9次推,与上方8推文无关联) 同样的, m 板友在此处连嘘t 板友也是人身攻击说台侨是「疯婆子」诉人回以「给欧台会的台侨鼓掌」,并不直接与这些板友冲突。但不能说不直 接冲突就是与推文无关除非板主鼓励的是直接的言词上的交锋,而不鼓励以中性言词对抗: 推 ZIMX:干一堆脑残粪蛆,刚好帮叶金川舔览趴啦~垃圾政府 05/19 19:50 : → a31670323:eatpeanut你要不要算推文了? 05/19 19:51 : 嘘 mcwagamama:ZIMX你自己爱舔自己去舔 05/19 19:51 : 推 elongation:再嘘一次叶金川,有这种官员真丢脸 05/19 19:51 : 嘘 a84200331:陌生人跑来客人面前质问你,你不生气吗? 05/19 19:51 : 推 Trulli:推 05/19 19:51 : 推 Ibra:对号入座 XDDDDDDDDD 05/19 19:51 : 推 TonyDog:====================欧台会的台侨加油================== 05/19 19:51 : (第10次推,与上方7推文无关联) 同样,申诉人之推文与前揭嘘文并非无关。理由不再重复不直接对骂,不代表就是无关联回应谩骂,也可以用不带攻击性的、中性的表 达方式。不一定非用不同的词句来对骂不可。 希望藉由申诉人的说明,板主可以明了: → Gustave:黄父:海宁从小富有正义感 05/19 19:51 : 推 imegg911:推~~~~~~~~~~~~~~~~ 05/19 19:51 : 嘘 SkyElder:哈哈 泼妇 05/19 19:51 : → juangpeiyi:行的直做的正 回答就好 生啥气= = 05/19 19:51 : 嘘 joelly15:^0^ 05/19 19:52 : 推 Hollowcorpse:喔~陌生人~金川娘是代表什麽地方参加大会啊? 05/19 19:52 : → kkman321:嘘的都那几只 05/19 19:52 : 推 TonyDog:====================欧台会的台侨加油================== 05/19 19:52 : (第11次推,与上方7推文无关联) 理由同上。板友以「泼妇」对台侨进行人身攻击: 嘘 NYGoGo:正义感 用在这种地方 噗 05/19 19:52 : 嘘 mcwagamama:你们真是不可言喻 护这种疯女人 有没有良知啊 05/19 19:52 : 推 TonyDog:====================欧台会的台侨加油================== 05/19 19:52 : (第12次推,与上方2推文无关联) 以上连续两个嘘,板主可能是因为推嘘文数量太多,未及注意。 但是连续出现的 m 板友,此处又开始对台侨人身攻击。 申诉人以「欧台会的台侨加油」为内容推文,予以回击,怎麽会是无关联? 还请板主以及小组长明察。 最後一点,补充说明。 八卦板的文章每日数量庞大,推文数目也众多,板主管理上具有一定的难度, 在了解文章的内容或是推文的目的或关联性等等,都不容易一眼就直接判定; 因此误判或错误理解,是所难免,这种状况,申诉人可以理解。 但是, 板主身兼检察官以及法官判决的双重角色,因此,除非很确定某一位板友的行 为确实带有恶意,明显在闹版,否则,应该对其有利以及不利之处,都要同样 注意。例如,板规没有禁止「以相同内容推文」,而且该推文内容并没有人身 攻击,也没有谩骂,更没有恶意闹版的状况时,是否有必要强加解释,拿一个 在适用上可能还要「解释很多很多」才能够套用的板规,来「制裁」该位板友 的行为? 经过申诉人的解释,希望板主以及小组长可以了解申诉人的立场,以及推文的 缘由。并依据板规以及合理的逻辑,依职权将原板主之水桶处分予以撤销。 以上补充说明,请板主以及小组长惠予查照为荷。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 82.234.73.133
29F:推 chocho1981:你说的那位m版友 之後因谩骂及不雅文字被水桶了四周 05/21 09:30
30F:→ chocho1981:你又何必急於在当下与他一般见识呢 05/21 09:31







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