作者TonyDog (vivre simplement)
看板L_TalkandCha
标题Re: [申诉] 不服 Gossiping 板主chocho1981之水桶判决
时间Thu May 21 02:07:10 2009
感谢 c 板主在治版之余拨冗答辩。
谨於下文针对 c 板主之答辩进行补充说明。
※ 引述《chocho1981 (o(.```.)o)》之铭言:
: -------------------------------------------------------------------
: 由於与T版友在版务的讨论上,T版友始终保持理性客观的风度
: 因此此案虽小组长并未要求我额外解释
: 不过我愿意先出来表达自己关於此案的看法
: -------------------------------------------------------------------
: T版友被我水桶两周的原因在於他的12条推文
: 其内容几乎完全一样
这是争议所在,
内容完全一样的推文,是否直接等於「多次无意义」的推文?
这个部分在前面的申诉文中已经有阐述,此处不再赘述。
但假设板主有认为部分的说理可采,(以下
c 板主的「关联性」解释法,其实
可能是某种程度有开明且心胸宽大地采纳申诉人的见解)那麽,请容许申诉人在
下面接着说明其内容以及逻辑上的关联性,并使板主以及小组长了解,这些推文
并非「无意义」。
: 推 TonyDog:===============给欧台会的台侨鼓掌!=================== 05/19 19:44
: 我认为第1次推文,已可以清楚表达出他的意思
: 因此後面这11次推文,基本上就是属於「没有必要的」或者「多余的」推文
: 所以达到「无意义」推文的标准 以版规11处置之,水桶两周
: -----------------------------------------------------------------------------
被板主认定为违规之推文,系回应「[新闻] 叶气哭 要追究呛声2女」一文,
也就是内容在於反映叶金川署长在回应
欧台会台侨在日内瓦抗议之後所为言
行的文章。因此,
在推文中多次推「给欧台会的台侨鼓掌」
之推文,即难以
认为是「没多大关联」。
申诉人之推文是否与文章之内容无关?这是一个重点。
文章在讲欧台会台侨与叶署长之互动,申诉人之推文也是在声援欧台会台侨。
并不是在讲风马牛不相及或无关的风花雪月的内容。所以并非无关之推文,
也不是「无意义」之推文。
以上这是第一点。
: 另外,若以T版友自己认定的解释
: 「无意义」即为「没有逻辑上的牵连性」
: 那他的推文与前後推文,似乎也没多大关联
: 以下列举当时的推文状况
板主在这里的答辩,又同样犯了「
将前後推文切割」的谬误,也没有针对「
推文与文章内容是否有关」来作观察。这当然也是申诉人主张板主适用板规
时的主要错误之处。
但是也可能是因为该篇文章的推文数量庞大,板主或许有不及注意的可能。
因此在这里补充说明,提请板主以及小组长了解。
这里再做说明,为什麽这里会开始推「给欧台会的台侨鼓掌」的内容?
请看再更上面的推文:
=============补充说明资料开始==================
嘘 derayxu:不少人没看影片 就乱帮腔 @@" 还真好愚弄~ 05/19 18:58
1F:嘘 ededed:=====那个场合根本不适合做那样的事情吧====05/19 19:00
2F:嘘 derayxu:======影片最前面女学生的差口气全被这篇河蟹掉噜=====05/19 19:00
3F:→ ededed:这是国际场合耶拜托05/19 19:02
4F:嘘 derayxu:= TonyDog:根本是私下的宴会<-私人空间在米国可以枪毙了 =05/19 19:09
5F:嘘 drinkwater:私下的宴会 那告学生应该ok罗?05/19 19:09
6F:→ derayxu:是这样丢脸05/19 19:10
7F:→ derayxu:你去白宫栏杆里面抗议试试05/19 19:12
8F:嘘 putapig:..场合不对 怎不回来呛花妈 要在国外给我们丢脸05/19 19:15
9F:→ derayxu:你去白宫的栏杆里面抗议试试呀 栏杆外可以 栏杆里面不行05/19 19:16
10F:嘘 pipishaq:怎不先想想抗议的场合 谁会不生气05/19 19:18
11F:→ derayxu:waynek 私人场地是看谁掏腰包在分的? 这是逻辑障碍吧05/19 19:18
12F:→ derayxu:=== 狗听不懂人话不是你的错 造谣就是你的不对 ===05/19 19:20
13F:→ derayxu:Dog是狗吧? 曲解我的文义 我只好当作你听不懂人话05/19 19:23
14F:→ derayxu:GaoGaiGar01你不问犯什麽法? 私人宴会场地可以乱闯?05/19 19:24
15F:→ derayxu:民主 不是 民粹 饭店里面不是你家谁跟你说可以乱呛声?05/19 19:26
16F:→ derayxu:你家在饭店办喜事 散会人还没走光 我去放个孝女白琴 民主!05/19 19:27
17F:嘘 derayxu:TonyDog 不知道什麽叫民主法治05/19 19:29
=============补充说明资料结束==================
在申诉人推「===============给欧台会的台侨鼓掌!===================」
这个内容的推文之前,已经有人误解当时的场合(非国际公开)以及当时的
时机(非宴会还持续中,事实上是已经散会了);
而且开始有人以人身攻击的推文内容来攻击申诉人。
面对这种内容的推文,申诉人不愿意与之冲突,所以用「给欧台会的台侨鼓掌」
为内容的推文与其抗衡。
再看:
=============补充说明资料开始==================
18F:嘘 mcwagamama:还来啊 那女的一脸白目挑衅样才是真的吧05/19 19:31
19F:嘘 derayxu:跳针无敌!05/19 19:36
20F:嘘 mcwagamama:够了没啊 那种疯女人你们还要帮他说话 莫名其妙05/19 19:37
21F:嘘 derayxu:歪理+不断的Replay~ 天下无敌~05/19 19:39
22F:嘘 mcwagamama:吱吱们 你们被教育的真成功 一点是非观念都没有05/19 19:41
23F:→ mcwagamama:讨厌叶就讨厌 不能公正点吗 这件事上你们都苟同疯女人?05/19 19:41
24F:嘘 lovesammy: 颜色正确万岁 党工万岁05/19 19:41
25F:→ mcwagamama:被骂? 好意思说疯女人被骂 那副德性传出国真他妈丢脸05/19 19:43
26F:嘘 ieeewar:吱吱们快去救援20347啊~~都被嘘到XX了呢~~~XDDDD05/19 19:43
27F:→ mcwagamama:说话大声?那副嘴脸耶我的妈啊你们真的疯了05/19 19:43
28F:→ mcwagamama:你知道他被谩骂了 还要护航骂人的? 靠北05/19 19:44
=============补充说明资料结束==================
针对申诉人的推文,仍然有板友以谩骂式的推文内容回应,所以申诉人仍继续
以相同内容回应他们。
请接着下面:
: 推 TonyDog:===============给欧台会的台侨鼓掌!=================== 05/19 19:44
: (T版友第1次推文)
: 推 Ibra:谁在推文里面骂人的 也很清楚 XD 05/19 19:44
: 推 andyal:说人家是疯女人的人超公正的 骂人的官最对 最有是非观 05/19 19:44
: → ieeewar:钏用的还不是冥禁挡那招台湾话+哭哭~~冥禁挡能用别人不能? 05/19 19:44
: → wholewing:明明大家都骂来骂去... 05/19 19:45
: → mcwagamama:骂人的官? 真好笑 也不看看谁先骂谁的XDDDD你们喔 05/19 19:45
: 推 yumika: 05/19 19:45
: 推 TonyDog:===============给欧台会的台侨鼓掌!=================== 05/19 19:45
: (T版友第2次推文,与两个推文之间的6推文毫无关系)
请注意是否如板主所主张的
毫无关系。
此处正是要回应
mcwagamama 板友的推文。
并非毫无关系。
除非板规鼓励用对骂式的推文来回应,或是禁止以这种中性而不带侵略、没有
攻击性的推文来回应,否则难以理解板主为什麽禁止申诉人不与之对骂?为什
麽申诉人以「给欧台会的台侨鼓掌」为内容的推文,却是违反板规?
: 推 dancehotdog:又放大决 05/19 19:45
: → mariners:对阿,逐字稿不公正,媒体剪接过的才公正喔 05/19 19:45
: → alvar:回答问题有这麽难哦 川川真任性 05/19 19:45
: → mcwagamama:乾脆你给我打一顿 你还手 我还说你打人好了 真幽默啊 05/19 19:45
: 嘘 a84200331:如果是你不会生气吗???超没水准的支支!! 05/19 19:45
: 推 TonyDog:==================给欧台会的台侨鼓掌!================ 05/19 19:45
: (T版友第3次推文,与两个推文之间的5推文毫无关系)
此处面对 m 板友的推文,除非板规禁止「相同内容」的推文,否则难以解释
为什麽以中性的推文来回应 m 板友的推文是「毫无关系」。
: → ieeewar:这麽爱鼓掌怎嚜不去救援20347 ?? 只敢躲在这偷酸呢XDDD 05/19 19:45
: 推 Hollowcorpse:骂?? 骂那句了啊?? 问牠半天回骂一堆叫骂人喔? 05/19 19:45
: → mcwagamama:媒体是媒体 关这件事屁事 你没有眼睛自己看完整版吗 05/19 19:46
: 嘘 kjpop:叶生气 是因为正在请客 自家小孩却在吵闹 05/19 19:46
: → dancehotdog:会不会你色盲 看不懂有颜色的文字版 05/19 19:46
: 推 kkman321:mmmm囧:完了 粮草不济 我方人员损失惨重 05/19 19:46
: 推 Gustave:疯婆子被瑞士壮警摸到狂叫是哪一段阿????????? 05/19 19:46
: 嘘 NYGoGo:真是太爱国了>"< 05/19 19:46
: → pigwood408:看来有人是非关念好好喔~ 骂人完哭哭就是对的~ 05/19 19:46
: 推 TonyDog:===============给欧台会的台侨鼓掌!=================== 05/19 19:46
: (T版友第4次推文,中间有一位i版友回应,但仍然不知重复推文的理由为何)
理由同上,申诉人认为,板主不知重复推文的理由为何,主要可能是由於推文
数量庞大,未及注意哪些板友持续在攻击欧台会的台侨的主张。
: → andyal:一下叫人讲台语自己又一直冒英语 还真不知谁疯了 = = 05/19 19:46
: 嘘 ko007x:不敢冲中共地盘 只会用嘴炮欺负台湾人 老爸钱又多 还逃税 05/19 19:46
: → mcwagamama:疯婆子摆明在演戏 你不会看他给记者看伤痕吗一点事都没 05/19 19:46
: 推 juangpeiyi:对不起我没有500万美金可以上赌船 所以不会生气= = 05/19 19:46
: → mcwagamama:真会演戏啊XD 05/19 19:46
: → dancehotdog:别人都演戏 哭就是真情流露 05/19 19:46
: → mcwagamama:自己知道那是不是在演 警察是有多用力啊 纸做的? 05/19 19:47
: → Hollowcorpse:开口必口疯婆子骂人的可是你好吗? mcwagamama 05/19 19:47
: 推 TonyDog:===============给欧台会的台侨鼓掌!=================== 05/19 19:47
: (T版友第5次推文,依然与上方8推文无关联)
同样地,板主也或许因为推文数量庞大而难以注意到 m 板友的推文。
: 推 ninicole:叶也超会演的阿 还会哭哭呢 05/19 19:47
: 推 yumika: 05/19 19:47
: → juangpeiyi:a84200 叶究竟为啥要生气阿 我不懂 05/19 19:47
: 嘘 NYGoGo:党工万岁~ 05/19 19:47
: → Hollowcorpse:超激动的咧 05/19 19:47
: → mcwagamama:她就是疯婆子没错啊 那副德性 真的很丢脸 05/19 19:47
: → pigwood408:大声质问==丢脸==疯婆子 哭==真情流露 原来如此 05/19 19:48
: 推 igarasiyui:科科科 有人喜欢搬八卦内幕出来 请问有备忘录的内幕吗 05/19 19:48
: 推 mariners:某人真的是超理性的,跟金川一样 05/19 19:48
: 推 Ibra:口不择言的人是会支持口不择言的人没错 XDDDDDDDD 05/19 19:48
: 推 TonyDog:===============给欧台会的台侨鼓掌!=================== 05/19 19:48
: (第6次推,与上方10推无关)
同样,并非无关。 m 板友已经直接针对欧台会的成员进行人身攻击,直接谩
骂台侨为「疯婆子」,申诉人不愿直接与其在言词上冲突,因此选择继续以
「给欧台会的台侨鼓掌」回应之。
重复强调一次,除非板规有明文禁止推相同内容的推文,否则以相同内容来作
回应时,如果又没有闹版的故意,也没有闹版的结果,否则不应被认为违反板
规。
: 嘘 derayxu:推~ TonyDog专业尽职! 05/19 19:48
这里,板主也没有发现这一位 d 板友,就是之前不断对申诉人进行人身攻击、
一直谩骂的板友。
: → mcwagamama:我有说哭=真情流露?你们真厉害 很会自己脑内补完 哈 05/19 19:48
: 推 dust909:不想回答问题大可以请保全把人挡出去,他却一直回避问题 05/19 19:48
: 推 TonyDog:==================给欧台会的台侨鼓掌!================ 05/19 19:48
: (第7次推,有一位d版友回应,但继续连推的理由??受到版友鼓励??)
板主将谩骂者的反讽误认为鼓励,
更可突显出申诉人所主张的:「板主可能因
为推文数量庞大,所以未及仔细阅读推文之间的攻击与防御的关系。」并且进
而误认申诉人的推文是「无意义」的推文。
但这无可厚非,因为板主经过申诉人说明之後,应该比较容易理解当时的状况。
: 推 inno:推 05/19 19:48
: → Hollowcorpse:好笑...自己什麽德行有资格说人疯婆子啊? 05/19 19:48
: → dancehotdog:真的很丢脸阿 还演戏 那副德性 那副嘴脸 钏: 疑? 05/19 19:48
: 嘘 ctbird:哀 好激动的女生 真是不好惹 05/19 19:48
: 推 kkman321: 蛆: 千拜万拜 不如蛆国神蛆牌拿来拜 05/19 19:49
: → dust909:而且还一直酸人,大概是官僚能力太低 05/19 19:49
: → Hollowcorpse:金川娘娘的哭戏还能得最佳演技呢 05/19 19:49
: → dancehotdog:该学学阿扁 被质疑到麻痹的 骂也麻痹 踢也麻痹 05/19 19:49
: → newfolder: 这样也好啦 一篇XX一篇红爆 大家都有发泄到(茶 05/19 19:49
: 推 TonyDog:===============给欧台会的台侨鼓掌!=================== 05/19 19:50
: (第8次推,与上方9推文无关联)
此处也并非无关联。板主没有注意到 c 板友误解当时的状况。
事实上,在场的台侨并不激动,如果观察本文的对话记录整理,台侨们是在宴
会散场之後才入场,并且一开始表明来意,诚实告知是留学生,且提出问题质
问叶署长。但是叶署长却反唇相讥。
: 嘘 mcwagamama:你们好弱啊 05/19 19:50
: → kkman321: 不要酸川神 他是我方卧底人员 05/19 19:50
: 推 eatpeanut:敢对政府有异见 先派人查你家底 再找警察上门... 05/19 19:50
: 推 juangpeiyi:某mc也只会选择性分析而已 05/19 19:50
: 嘘 a31670323:好乱 05/19 19:50
: 嘘 teddy13579:疯婆子的哀号声可以得最佳哀号奖呢^ ^" 05/19 19:50
: 嘘 NYGoGo:欧台?? 05/19 19:50
: 嘘 mcwagamama:楼上可以举例吗 只会说而已 05/19 19:50
: 推 TonyDog:===============给欧台会的台侨鼓掌!=================== 05/19 19:50
: (第9次推,与上方8推文无关联)
同样的,
m 板友在此处连嘘,
t 板友也是人身攻击说台侨是「疯婆子」,
申
诉人回以「给欧台会的台侨鼓掌」,并不直接与这些板友冲突。但不能说不直
接冲突就是与推文无关。
除非板主鼓励的是直接的言词上的交锋,而不鼓励以中性言词对抗。
: 推 ZIMX:干一堆脑残粪蛆,刚好帮叶金川舔览趴啦~垃圾政府 05/19 19:50
: → a31670323:eatpeanut你要不要算推文了? 05/19 19:51
: 嘘 mcwagamama:ZIMX你自己爱舔自己去舔 05/19 19:51
: 推 elongation:再嘘一次叶金川,有这种官员真丢脸 05/19 19:51
: 嘘 a84200331:陌生人跑来客人面前质问你,你不生气吗? 05/19 19:51
: 推 Trulli:推 05/19 19:51
: 推 Ibra:对号入座 XDDDDDDDDD 05/19 19:51
: 推 TonyDog:====================欧台会的台侨加油================== 05/19 19:51
: (第10次推,与上方7推文无关联)
同样,申诉人之推文与前揭嘘文并非无关。理由不再重复。
不直接对骂,不代表就是无关联。
回应谩骂,也可以用不带攻击性的、中性的表
达方式。不一定非用不同的词句来对骂不可。
希望藉由申诉人的说明,板主可以明了。
: → Gustave:黄父:海宁从小富有正义感 05/19 19:51
: 推 imegg911:推~~~~~~~~~~~~~~~~ 05/19 19:51
: 嘘 SkyElder:哈哈 泼妇 05/19 19:51
: → juangpeiyi:行的直做的正 回答就好 生啥气= = 05/19 19:51
: 嘘 joelly15:^0^ 05/19 19:52
: 推 Hollowcorpse:喔~陌生人~金川娘是代表什麽地方参加大会啊? 05/19 19:52
: → kkman321:嘘的都那几只 05/19 19:52
: 推 TonyDog:====================欧台会的台侨加油================== 05/19 19:52
: (第11次推,与上方7推文无关联)
理由同上。板友以「泼妇」对台侨进行人身攻击。
: 嘘 NYGoGo:正义感 用在这种地方 噗 05/19 19:52
: 嘘 mcwagamama:你们真是不可言喻 护这种疯女人 有没有良知啊 05/19 19:52
: 推 TonyDog:====================欧台会的台侨加油================== 05/19 19:52
: (第12次推,与上方2推文无关联)
以上连续两个嘘,板主可能是因为推嘘文数量太多,未及注意。
但是连续出现的 m 板友,此处又开始对台侨人身攻击。
申诉人以「欧台会的台侨加油」为内容推文,予以回击,怎麽会是无关联?
还请板主以及小组长明察。
最後一点,补充说明。
八卦板的文章每日数量庞大,推文数目也众多,板主管理上具有一定的难度,
在了解文章的内容或是推文的目的或关联性等等,都不容易一眼就直接判定;
因此误判或错误理解,是所难免,这种状况,申诉人可以理解。
但是,
板主身兼检察官以及法官判决的双重角色,因此,除非很确定某一位板友的行
为确实带有恶意,明显在闹版,否则,应该对其有利以及不利之处,都要同样
注意。例如,
板规没有禁止「以相同内容推文」,而且该推文内容并没有人身
攻击,也没有谩骂,更没有恶意闹版的状况时,是否有必要强加解释,拿一个
在适用上可能还要「解释很多很多」才能够套用的板规,来「制裁」该位板友
的行为?
经过申诉人的解释,希望板主以及小组长可以了解申诉人的立场,以及推文的
缘由。并依据板规以及合理的逻辑,依职权将原板主之水桶处分予以撤销。
以上补充说明,请板主以及小组长惠予查照为荷。
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◆ From: 82.234.73.133
29F:推 chocho1981:你说的那位m版友 之後因谩骂及不雅文字被水桶了四周 05/21 09:30
30F:→ chocho1981:你又何必急於在当下与他一般见识呢 05/21 09:31