作者miketk (麦仔茶^O^)
看板L_TaiwanPlaz
标题[申诉] 不服BigSanchung版主VOT1077水桶判决
时间Fri Oct 30 23:23:07 2015
此申诉已协调成功, VOT1077板主同意依目前板规
将水桶180天改为初犯记警告一次.
敝人会小心後续言行.
申诉人：miketk
被申诉人：VOT1077
看板板名：BigSanchung
申诉诉求：水桶
申诉内容：
本人在BigSanchung版,
#1MCqYnbV (BigSanchung), 底下推文, 形容宫庙绕境活动,
在我的心目中是个垃圾活动, 我主张此评论与垃圾债券类似, 是负面形容词
但绝无到漫骂或挑衅的程度.
在同篇文章底下.VOT1077版主对宫庙绕境活动, 诸多维护, 足证其在判决时, 已经心存定
见, 无法合理判决.
本人已提示版主, 我在过往的文章对宫庙活动多持相同评语, 当时未接获任何警告.
VOT1077版主上任後, 版规未针对此事做任何的版规变动.
所以个人主张此为VOT1077版主的自我过度解读. 已经妨碍敝人合理参与三芦版权力
版主判决180日水桶
原因为违反版规2.
2.请勿於文章或推文中发表色情、违法、暴力、挑衅、谩骂、人身攻击等内容 │
│ 严禁发表违反善良风俗之文章或不雅连结；禁止讨论任何违法相关内容，如盗版 │
│ 发表情绪发泄文章时，请勿人身攻击或挑起任何争端
处置规定:
4.初犯删文记警告，警告後再犯则水桶伺候，违规情节严重者直接水桶处置
另外目前版规写明初犯者记警告, 此等言论严重到直接水桶180天?
也明显的因个人感情因素加重处罚, 180天是足足半年的时间.
敝人住在三重已三十年, 因喜爱三重才会上三芦版与版友讨论在地生活.
现在生活变动快半年是个过於严苛的处罚了吧.
经来往信件沟通还是无法达成共识, 是故本人在此提出仲裁
PS. 补充一下, 板规的个人见解.
VOT1077板主在竞选时的政见内, 并未提到现有板规过於宽松的问题.
所以无合理的理由擅自增加任何违规之刑度, 意味着他没有得到三芦板友的授权.
这部份应按板上现有的过往案例来执行刑度方为适当, 更改刑度前应充分讨论公告.
以敝人只是推一句话,并无闹板之情事. 可以参考的过往判例如下:
#1KS_jlQA (BigSanchung) 之前已经警告一次,所以禁言三天 (警告是严谨的发公告文)
#1K7aAo3h (BigSanchung) 警告一次 (以公告文形式)
#1IE6Tx3H (BigSanchung) 警告一次 (以公告文形式) (此人辱骂程度比我还严重)
#1I4UN2_A (BigSanchung) 警告一次 (以公告文形式)
#1HxAOTt2 (BigSanchung) 警告一次 (以公告文形式)
由以上可知, 敝人之推文纵令人感到不愉快,也只仅警告之处份,判决180天有过度解释之嫌
而VOT1077版主对此的解释为, 敝人辱骂的是三重整体, 但我并无此意, 从我推文即知.
所以他认为骂个人与骂群体的刑度应有所不同, 但板规并未规定此项.
所以我合理的认为这是他的自由心证.
我在VOT1077版主上任後的公告判决文
#1M9Dp6Z3 (BigSanchung) 内发现,
此人只是单骂某楼, 所以合理的推断是指某人, 却也被判180天? 这个逻辑是?
综观VOT1077版主上任後, 未与版众充分讨论及告知刑度加重之事宜.
就判下四次超长水桶, 这完全不符合民主程序, 我们是选版主不是选皇帝, 谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.34.91.211
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TaiwanPlaz/M.1446218590.A.29F.html
※ 编辑: miketk (114.34.91.211), 10/30/2015 23:48:32
1F：推 VOT1077: 你最後是修文的 我也可以简单回答你 10/31 01:14
3F：→ VOT1077: 组长可以看到推文 我有请原PO以及申诉人 看能不能修改推 10/31 01:15
4F：→ VOT1077: 文 来避免处分的情事 然被处分者不愿意 在这样的提示下 10/31 01:15
5F：→ VOT1077: 我认为该给的沟通与警告已经达到 但未获理会 10/31 01:16
6F：→ VOT1077: 我才给予处分 10/31 01:16
7F：→ VOT1077: 该原发文者亦有告知 如果被处分者同意修改 只要说一声 10/31 01:18
8F：→ VOT1077: 他也很乐意协助修改 10/31 01:18
9F：→ VOT1077: 故被处分者所云:未获警告等情形 与事实是有所落差的 10/31 01:18
10F：→ dyumike: 你又在诡辩了,明明犯规不两罚, 你是硬用版主权力硬压我不 10/31 01:36
11F：→ VOT1077: ^^ 分身您好 10/31 01:38
12F：→ miketk: PTT又不禁分身..0 0 10/31 01:39
13F：→ miketk: 我也没开此分身闹版..谢谢 10/31 01:40
14F：→ VOT1077: OK拉 我是不知道你有甚麽需要开分身 总之 同一个ID 10/31 01:40
15F：→ VOT1077: 不用换来换去的 10/31 01:40
16F：→ miketk: 只是用错也要酸..真的是好版主呢.. 10/31 01:41
17F：→ VOT1077: 我哪里酸了~ 谁知道你是用错 还是真想换个ID推文阿 10/31 01:42
18F：→ miketk: 如果真要搞分身.我取个那麽像ID搞屁.又不换ip等死? 10/31 01:42
19F：推 VOT1077: .....那我就不知道你在想甚麽罗 10/31 01:44
20F：→ miketk: 我只推文一次 板主警告後 我有再推第二次文吗？ 这样是一 10/31 04:24
21F：→ miketk: 个推文连罚两次 没有程序正义 那来的实质正义 10/31 04:24
22F：→ miketk: 你觉得情节严重 你有问问讨厌绕境 被干扰的人吗？ 你只 10/31 04:25
23F：→ miketk: 是带着自己偏袒绕境的想法 10/31 04:25
24F：→ miketk: 请你查查前板主对相同事件的处置 才是真正的符合程序正义 10/31 05:03
25F：→ VOT1077: 那来的罚两次? 我从头到尾只处分水桶一次 10/31 08:26
26F：→ VOT1077: 告知该推文会有处分 请修正程序是沟通 不是处分 10/31 08:27
27F：→ VOT1077: 从头到尾只有 会处分 不会处分 两种结果 修正後不处分 10/31 08:28
28F：→ VOT1077: 不修正会处分 如此而已 10/31 08:29
29F：→ VOT1077: 你不想想 怎麽只有你一个会处分 也有不少人讨厌绕境 10/31 08:30
30F：→ VOT1077: 用〝版主偏袒〞扣帽子的方式 来试图为自己脱罪 10/31 08:31
31F：→ VOT1077: 只懂责难别人 不懂检讨自己吗? 10/31 08:31
※ 编辑: miketk (223.137.208.188), 10/31/2015 15:06:34
32F：→ miketk: 不好意思 不是只有我是这样的想法 读得懂中文的都看得出 10/31 15:34
33F：→ miketk: 板主的偏好好，我也说了纵使我有错也只仅警告一支，我现在 10/31 15:34
34F：→ miketk: 是被你提罚耶，我当要主张我自己无罪啊，不然如何维护自己 10/31 15:34
35F：→ miketk: 的权益，请不要在三芦板制造白色恐怖，我一直以来都很喜欢 10/31 15:34
36F：→ miketk: 三芦直讲的风气 10/31 15:34
37F：→ miketk: 前板主就能让人服气，就算有人口气重了点，前板主出手，大 10/31 15:38
38F：→ miketk: 家也是揭过了，如果你要改严刑峻罚，一开始就要讲明，不是 10/31 15:38
39F：→ miketk: 什麽都不讲来骗票 10/31 15:38
40F：→ miketk: 你自己也扪心想想看，你刑度没太过份吗？ 去同组的其他地 10/31 15:43
41F：→ miketk: 方板，现在只有三芦是判这样重，会到这样重多是闹板，请 10/31 15:43
42F：→ miketk: 问我是已达闹板了吗？ 10/31 15:43
43F：→ miketk: 请你正视我的问题 那里有文章讨论开空白支票给你任意的以 10/31 15:48
44F：→ miketk: 超长刑度教训人？ 10/31 15:48
45F：推 VOT1077: 你要讨论额度 可以 你得先成立你有违规的事实~ 10/31 19:08
46F：→ VOT1077: 不然我不懂 你这申诉 是要申诉你没违规 还是违规太久 10/31 19:09
这是我的疏忽, 此文我是要申诉, 就目前板规看,我不闹板也无前科,所推也非恶劣不堪
应处警告一只, 水桶完全不合理, 板规问题我另开文申请裁决
47F：→ VOT1077: 如果今天你要认为你确有违规的事实 但处分太久 我可以 10/31 19:12
48F：→ VOT1077: 我可以在职权内 调整处分的额度 10/31 19:12
49F：→ VOT1077: 还有 不要只挑对你有利的判决来说 10/31 19:13
50F：→ VOT1077: 在置底版规修订日2015/01/01 以後 10/31 19:14
请板主不要混淆视听. 1.此修正是由前板主发行, 并非你发行的,当时并未默认加重刑
2.此这个的变更并非修改刑度, 是同意可发政治文.
51F：→ VOT1077: 正式有过挑衅的公告判决仅有一则 #1LMB1nMK (BigSanchun 10/31 19:15
52F：→ VOT1077: 该判决是365天 其後我认认定 是以版规启用日之後的判决 10/31 19:16
53F：→ VOT1077: 为主要参考依据 10/31 19:16
此项判决请你摸着良心讲, 我们这四个的危害秩序有达相同程度?
我看不到删文, 但从判决文看这名使用者是连续违反两项规则
还有乡民规劝还硬要开骂,还自删文躲起来, 才被判365天,
依比例原则. 你处罚也未免太过, 板主才是挑你想要的来讲.
55F：→ VOT1077: 其後 我认为相关处分的确是太久了 365日 10/31 19:17
56F：→ VOT1077: 亦有减轻额度到180日 10/31 19:17
57F：→ VOT1077: 并於後续案例使用该额度 10/31 19:18
58F：→ VOT1077: 倘若申诉人认定自己确有违规事实 愿意接收处分 10/31 19:18
59F：→ VOT1077: 本人与另一名版主亦会讨论其额度合理性 10/31 19:19
60F：→ VOT1077: 再行公告另定处分之 10/31 19:19
※ 编辑: miketk (223.137.208.188), 10/31/2015 20:39:28
61F：→ miketk: 另外三芦板好几个仗义执言表示罚刑太重, 有人跳出来讲罚太 10/31 20:40
62F：→ miketk: 轻吗? 很明显你的处事风格真的跟三芦板相近吗? 10/31 20:40
63F：→ miketk: 到底你是要出来服务大家还是要出来统治大家? 请想想 10/31 20:41
64F：推 VOT1077: 前任版主交接给我 就是2015/01/01 修正的公告 10/31 20:45
65F：→ VOT1077: 你一直在说前版主的标准 那我就拿前版主的标准作依据 10/31 20:46
66F：→ VOT1077: 那里有错!? 10/31 20:46
67F：→ miketk: 对阿..那个里面有写到加重处罚吗? 请指出来..你用一个特例 10/31 20:46
68F：→ VOT1077: 你们几个危害秩序的有达相同程度与否我不知道 10/31 20:46
69F：→ miketk: 当通例...这样有符合公平正义吗? 我冒犯人依现在看到的板 10/31 20:47
70F：→ VOT1077: 我没有用特例 而是参考版规修订後的标准而已 10/31 20:47
71F：→ miketk: 规再怎样也是警告一只... 10/31 20:47
72F：→ VOT1077: 说更直白点 你们是谁我也不认识 对你们没有预设立场 10/31 20:47
73F：→ miketk: 你连那个犯规的情形都不知道, 好意思你是用那个当参考? 10/31 20:48
74F：→ VOT1077: 全部依照交接後的标准执行而已 10/31 20:48
75F：→ VOT1077: 不然我要用明朝的律例 来处分清朝的标准? 10/31 20:49
76F：→ VOT1077: 拿2014的案例来处分2015修订後的标准? 10/31 20:50
77F：→ VOT1077: 这就是你说的 〝公平正义〞!??? 10/31 20:50
78F：→ VOT1077: 我现在也说的很清楚 你只要确认 你要申诉的是处分额度 10/31 20:51
79F：→ VOT1077: 不是违规与否的问题 那我可以调整额度 10/31 20:51
80F：→ miketk: 2015根本没修订相关罚则好吗? 请板主明确指出那里有讲到 10/31 20:51
81F：→ miketk: 只推一个令人不爽的推文就得罚365及180天. 请指出 10/31 20:52
82F：→ VOT1077: 甚至对於板规的部分该标示清楚的就会标示清楚 10/31 20:52
83F：→ miketk: 不要再打模糊仗...当板主使用公器的人是这样吗? 10/31 20:52
84F：→ miketk: 板主很明显的无法在参与的板上事务讨论平心静气. 10/31 20:53
85F：→ miketk: 请与另一位板主订出明确的天数, 以正视听..谢谢 10/31 20:53
86F：→ VOT1077: 三芦 Z-3-3-1-17 前任版主制定2015年的板规还再 10/31 20:54
87F：→ miketk: 这样大家才会心服口服, 不是一句板主裁量权就可以盖过的 10/31 20:54
88F：→ VOT1077: 是你在打模糊仗 一下子要说自己没有违规 一下子又说太重 10/31 20:54
89F：→ VOT1077: 我会接受您的意见 订出明确的天数 10/31 20:54
90F：→ VOT1077: 开始东扯西扯的 完全不提自己有没有违规的事实 10/31 20:55
91F：→ VOT1077: 既然你在这篇已经自承 应处以警告一只 我会与另一名版主 10/31 20:56
92F：→ VOT1077: 开始讨论相关处分额度 10/31 20:57
93F：→ miketk: 你说的Z-3-3-1-17内.4.明显写着初犯警告 10/31 20:58
94F：→ miketk: 请问一下其他三人的非初犯证据呢? 我的呢? 就算要警告也是 10/31 20:58
95F：→ miketk: 要发公告吧, 在推文警告是? 10/31 20:58
96F：推 VOT1077: 里面也写着 违规情节严重者直接水桶处置 10/31 20:59
97F：→ VOT1077: 你只挑你想看的看吗? 10/31 20:59
98F：→ VOT1077: 要发公告 也得等我们讨论完额度在发吧 10/31 20:59
99F：→ miketk: 我这叫情节严重.你也卡拜托一下好吗?? 你又要扯什麽群体个 10/31 21:00
100F：→ VOT1077: 我现在才跟你确认你要申诉的标的 你立刻就要我发公告!? 10/31 21:00
101F：→ miketk: 人? 板规没列不好意思.,这不该是板主裁量权可以概括 10/31 21:00
102F：→ miketk: 这样跟政客胡乱扯有什麽差别, 要罚人国家都的白纸黑字 10/31 21:01
103F：→ miketk: 我说的发公告是指,前板主都能做到发公告文警告.建立纪录 10/31 21:02
104F：→ miketk: 确认该员是否二次触犯..为什麽你不可以? 10/31 21:02
106F：→ VOT1077: 现在是你在乱扯 还是我乱扯? 10/31 21:05
107F：→ VOT1077: 我做过的事情 你可以扯我没做? 我没做的事情 开始瞎掰 10/31 21:06
108F：→ VOT1077: 我没说不可以的东西 就开始乱说....你现在口口声声说你 10/31 21:07
109F：→ miketk: 是有发, 我问的是另三个被浸365及180的, 他们有闹板跟人大 10/31 21:07
110F：→ VOT1077: 不是乱版 那我该信 还是不该信?? 10/31 21:07
111F：→ VOT1077: 现在又说有发 另三个我会一并检讨额度 10/31 21:07
112F：→ VOT1077: 你放心 10/31 21:07
113F：→ miketk: 战, 严重破坏板上秩序所以一次就要在三芦板浸这样久? 10/31 21:08
114F：→ VOT1077: 目前只讨论你的案子 所以 我没提到另三个仁 10/31 21:08
115F：→ miketk: 我一直说的是那三人, 请勿误解, 如果让你误会我道歉应写更 10/31 21:08
116F：→ miketk: 明白.. 10/31 21:08
117F：→ VOT1077: 不然你觉得 该水桶多久? 你有意见 欢迎你说 10/31 21:09
118F：→ VOT1077: 在你的申诉文下面 我当然只讨论你的案子 10/31 21:09
119F：→ VOT1077: .......... 10/31 21:09
120F：→ VOT1077: 还有 我到目前为止 一直在跟你沟通 甚至用推文 10/31 21:09
121F：→ miketk: 我建请可以参考同组地方板的规定, 毕竟型态相去不远. 10/31 21:09
122F：→ VOT1077: 不用把我想的那麽不堪 好像都不尽人情 10/31 21:10
123F：→ VOT1077: 恩~ 10/31 21:10
124F：→ miketk: 到底是不是故意来乱三芦板的很明显吧.你要说我们四人是来 10/31 21:10
125F：→ miketk: 乱板也说不过去吧, 大家不过推了个文? 10/31 21:10
126F：→ VOT1077: 是不是来乱我不知道 但这次被处分的发言都蛮冲的 10/31 21:10
127F：→ VOT1077: 等一下我在重新跟你确认 那四个 10/31 21:11
128F：→ miketk: 我没说你不近人情, 我是说要合情合理, 如果没把握一直平静 10/31 21:11
129F：→ VOT1077: 你+上次说某楼的 + 你之後的 10/31 21:11
130F：→ VOT1077: 还有一个是谁!? 10/31 21:11
131F：→ miketk: 请明确定好游戏规则, 这样对板友好,对板主的信用也有帮助 10/31 21:11
132F：→ VOT1077: 我一直很平静的在跟你谈阿 10/31 21:12
133F：→ VOT1077: 除了你 还有跟所有人都在谈 10/31 21:12
134F：→ VOT1077: 我之前也说过了 板规会改 这部分我也认为是很不清楚的地 10/31 21:12
135F：→ VOT1077: 方 所以 我只能照旧的额度处分 10/31 21:12
136F：→ VOT1077: 这个月我一直在找 三芦常犯的违规有哪些 10/31 21:13
137F：→ VOT1077: 要一并修改 10/31 21:13
138F：→ miketk: 我及iamthebest08应该是警告一只比较合理 10/31 21:13
139F：→ VOT1077: 如果你的话 你之後的会一并处理 10/31 21:14
140F：→ VOT1077: 这部分我会跟另一名版主讨论额度 在於此推文回报 10/31 21:14
141F：→ miketk: panzer1224板友或许是一时激愤才跟着推, 请板主网开一面 10/31 21:14
142F：→ VOT1077: 目前会先公告将拟解除水桶 并改列警告一只 10/31 21:14
143F：→ VOT1077: 我知道 10/31 21:14
144F：→ miketk: ballyman的部份, 我也是三重人我当然也不爽, 但是还是过重 10/31 21:15
145F：→ VOT1077: 不过版规要修也可能需要一点时间沟通 所以处分的部分 10/31 21:15
146F：→ VOT1077: 会优先处理 10/31 21:15
147F：→ miketk: 毕竟大家没给他机会, 一次就完全禁言, 或许大家劝说後 10/31 21:15
148F：→ VOT1077: 我也会试着问其他版友的想法 要知道 版不是只有我的 10/31 21:16
149F：→ miketk: 他会道歉也有可能, 一枪打死也很奇怪 10/31 21:16
150F：→ VOT1077: 也是每个人在用 就像我一开始劝你的 我不会太想去处分 10/31 21:16
151F：→ VOT1077: 每个人 10/31 21:16
152F：→ VOT1077: 所以有请那个原PO帮你修 10/31 21:16
153F：→ VOT1077: 至於讨论风气 还是希望版上能理性 10/31 21:16
154F：→ miketk: 当然阿..板本来就是大家在才会在. 只是太过严苛也很怪 10/31 21:16
155F：→ VOT1077: 不是动不动就情绪一来用骂的 10/31 21:17
156F：→ miketk: 明明板上一直都很和谐, 严刑峻法也太苛刻.. 10/31 21:17
157F：→ VOT1077: 这我同意阿 10/31 21:17
158F：→ VOT1077: 但我说了 我是依照 前任版主在版规修订後的标准去走 10/31 21:17
159F：→ miketk: 我老实话, 我当时是拼被记警告我也要说出我想讲的.. 10/31 21:17
160F：→ VOT1077: 我并不会想处分那麽久 10/31 21:17
161F：→ VOT1077: 好啦 公开的地方 给每个人留点空间 10/31 21:18
162F：→ VOT1077: 我会觉得比较好 10/31 21:18
163F：→ miketk: 或许有人会不开心, 但不反应强烈点, 这活动永远不会改进 10/31 21:18
164F：→ VOT1077: OK!? 10/31 21:18
165F：→ VOT1077: 这活动 牵扯的因素太多了 10/31 21:18
166F：→ miketk: 就真的以後非常有可能就消失在洪流里了 10/31 21:18
167F：→ VOT1077: 你可能要去请议员民带来处理 10/31 21:18
168F：→ VOT1077: 我想会更直接 10/31 21:19
169F：→ VOT1077: 开骂 也不会有太好的效果~ 10/31 21:19
170F：→ miketk: 我有实际行动罗, 但是没有人敢动作, 隐忍的人太多了 10/31 21:19
171F：→ VOT1077: AnyWay 等我於三芦版上发完公告 这里的申诉案看你决定 10/31 21:19
172F：→ VOT1077: 你的实际行动 该不会是在板上骂骂吧!?? 10/31 21:20
173F：→ miketk: 就如果你不管政治就是让不好的人来统治.大家都不反应 10/31 21:20
174F：→ VOT1077: ......... 10/31 21:20
175F：→ miketk: 就是这样罗, 板主也同意现在的状况一堆人会希望他直接消失 10/31 21:20
176F：→ VOT1077: 对於政治 我没太多立场 我也不太想多聊 先这样 10/31 21:20
177F：→ miketk: 我跟民代打电话反应很多次了.只会说好好好, 我们去了解 10/31 21:21
178F：→ VOT1077: 恩 我没有同意你说的 不用帮我诠释 10/31 21:21
179F：→ miketk: 根本就在应付应付而已.. 10/31 21:21
180F：→ VOT1077: 每个人 都有自己的价值观与想法 我希望在板上的讨论 10/31 21:21
181F：→ VOT1077: 就是能用尊重 不是过於谩骂与激情 10/31 21:22
182F：→ miketk: 我不是说你同意消失...我是说很多人希望他消失这是现实 10/31 21:22
183F：→ VOT1077: 你觉得他乱 他制造垃圾 你不喜欢 我都很尊重 10/31 21:22
184F：→ VOT1077: 其实 我遇到不少人 是更觉得感慨 而不是希望消失 10/31 21:22
185F：→ miketk: 如果是刻意引战及长篇累牍的发文大战才是谩骂与激情吧 10/31 21:23
186F：→ VOT1077: 所以 您说的 只是我遇到希望她消失的其中一个人而以 10/31 21:23
187F：→ VOT1077: 激情 是可以用短短几个字激化的 别小看文字带来的想像与 10/31 21:24
188F：→ VOT1077: 力量 10/31 21:24
189F：→ miketk: anyway 请板主对於板规执行请明定细则 也谢谢你的贡献 10/31 21:24
190F：→ VOT1077: 当然您的立场我尊重 这是多元社会 就该多点尊重 才会有 10/31 21:24
191F：→ VOT1077: 有更和谐的环境 10/31 21:25
192F：→ VOT1077: 感谢您的沟通 10/31 21:25
194F：→ VOT1077: 并依据公告执行相关处置 解除水桶权限需待使用者重新登入 10/31 21:47
195F：→ VOT1077: 方能成效 以上说明 10/31 21:47
196F：→ miketk: 感谢..这板不能删文吧? 改标题注记吗? 10/31 21:49
197F：推 VOT1077: 我不知道 也许你推文说一下就好了 10/31 21:50
198F：→ miketk: 怕不明显, 还是改标好了 谢谢 10/31 21:51
199F：→ VOT1077: ^^ 10/31 21:51
※ 编辑: miketk (223.137.208.188), 10/31/2015 21:57:41