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※ [本文转录自 slamwater 信箱] 作者: slamwater (slamwater) 看板: ChangHua 标题: [版务] 目前非常时刻,希望能松绑选举及政治发文规定 时间: Fri Nov 7 15:33:13 2014 事隔半年後,彰化版再次有爆文了~ 13 4/30 HeavenAngel □ [心情] 感谢彰化版! ● 14 11/03 ado40412 转 [心情] TVBS民调!彰化平手 林沧敏、魏明谷31% 而这是彰化版目前所存14篇爆文中,唯一的政治文。 过去许多人都对政治反感,包括今年3月前的我。 但3月太阳花学运开花後,相信已经开始不少人跟我一样, 认为要开始关心政治。 而前阵子,彰化在全国人民眼中超黑、在八卦版也黑, 先是由於永靖魏家顶新的黑心油,使全国人民发起抵制行动。 接着刀大短暂救援了一下後, 换县长候选人中的其中一位来承接八卦版的怒火, 并让彰化乡民开始到八卦版关心及讨论彰化选举。 而许多彰化乡民到八卦版的讨论中, 透露出对彰化政治感到无奈、愤怒、担忧、羞愧、急躁等负面情绪。 此外,11/1至今,以「彰化」为关键字在八卦版搜寻文章标题, 共有22篇,其中只有3篇与政治无关。 若以其他跟彰化一样目前尚未升都的本岛县市名为关键字 (已升都的县市,资源以及受瞩目程度皆跟卫生都的县市高得许多, 若要比较会有根本上的不公平,因此我排除搜寻这些县市), 在八卦版上搜寻文章标题,11/1起的搜寻结果如下: 「基隆」15篇 「桃园」13篇 「新竹」3篇 「苗栗」6篇 「南投」0篇 「云林」2篇 「嘉义」10篇 「屏东」11篇 「宜兰」6篇 「花莲」1篇 「台东」1篇 (以上结果未排除非政治文) 也就是最近一周,彰化光是政治, 受瞩目的程度就完剩其他未升都县市的所有话题, 甚至还赢过即将升都的桃园。 但,何以要关心讨论目前对彰化影响甚钜、让许多人产生诸多负面情绪的政治, 却要跑到八卦版?却极少人来彰化版发文关心跟讨论? (尤其八卦版的门槛较高,如果关心彰化政治的讨论文章集中在那, 将会限制到许多有心想关心彰化、参与讨论的彰化乡民。) 这是目前最新版规对政治文的规范: 12. 本板严禁政治宣传文章、跨板CP文、广告文。    政治宣传文之归属:依内容是否公评而定。    违者退文并禁言三十日 我是不清楚以上版规,是否会影响其他人来此关心跟讨论彰化政治? 这问题尚待研究确认。 不过我检视了之前一些版友对於版规的讨论,许多人认为容易触犯版规, 在此摘录整理如下: 10/24 #1KIb9KNv http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ChangHua/M.1414156884.A.5F9.html 12. 本板严禁政治宣传文章、跨板CP文、广告文。    政治宣传文之归属:依内容是否公评而定。    请版主明确定义政治新闻属不属於政治宣传文章, 或是何类(种)政治新闻属於政治宣传文章 ================================== 10/25 #1KInPZLw http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ChangHua/M.1414207075.A.57A.html 就他板的使用经验来看,退文通常是执法的最後一道防线 因为 "拥有退文与否" 会直接影响到该使用者在他板的使用权利 所以一般都会审慎考虑 但从以上的内容来看,彰化板在许多违规事项上,第一次执法就祭出退文手段 不仅无法区分违规情节轻重(例:闯红灯与杀人同罪), 也让板友在使用上多了许多疑虑 因此,是否能放宽执法标准 情节轻者,对於初犯、再犯仅予以劝告、水桶 到第3次时再考虑是否退文? 因此,是否能放宽执法标准 情节轻者,对於初犯、再犯仅予以劝告、水桶 到第3次时再考虑是否退文? ================================== 同一篇文章中的推文:
1F:→ p0646 : 希望有些板规能够放宽标准不要再严格限制10/28 04:19
2F:→ p0646 : 怕一不小心踩到板规而被水桶被退文劣文乾脆闭嘴潜水10/28 04:20
3F:→ p0646 : 不po文分享也不参与此板事务的人 真的不在少数10/28 04:21
================================== 11/2 #1KLZyNVX http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ChangHua/M.1414938391.A.7E1.html
4F:→ skynick : 是的.严格的板规造成的11/02 22:44
5F:推 jack1st2001 : 自从莫名的被警告 二次相差半年被桶後 那时就不太11/02 22:56
6F:→ jack1st2001 : 敢发文了 然後以前都会爆的 现在都2 30人11/02 22:56
7F:推 Q123223 : 新版规没读熟 不敢发文11/02 23:12
8F:→ Q123223 : 我的ptt第一桶跟劣文都在彰化版XD11/02 23:13
9F:推 posture : 我来朝圣了11/02 23:14
10F:推 daniel0513 : 我也被统,写信去申诉都不回11/02 23:19
11F:推 jsjsjs : 之前是不敢推文跟发文,现在是连文章都少到懒的进来11/02 23:20
12F:→ a127 : 快来个人自愿当版主,叫那两个下来就解决了...11/02 23:36
13F:→ skynick : 楼上,我们要和平理性,依法行政XD11/02 23:53
14F:推 brian800920 : 两个版主自以为依法行政 实则是高压 11/03 00:03
15F:推 tp6b123 : 我也觉得#1KIb9KNv 里面提到的部分都可以用啊 11/03 02:33
. .(中间推文与政治文无相关,恕删) .
16F:→ RogerLo : 不过有些还是改一改好 限制太过也不是好事 11/03 10:58
17F:→ hoti1821 : 依法行政 谢谢指教 欢迎去申诉 11/03 11:24
18F:推 catung : 地方板不就是给大家方便的吗?搞得这麽不方便?! 11/03 11:45
19F:推 yesno5566 : 请用"板务" 心情不能吗 要不要列个标题优先顺序 11/03 11:50
20F:推 wuszuyi541 : 依法行政 谢谢指教 欢迎去申诉 11/03 11:51
21F:推 aa4live : 不要发文 把彰化板留给板皇跟亲卫队自嗨就好啦 11/03 11:55
. .(中间推文与政治文无相关,恕删) .
22F:推 hubert0719 : =======生为彰化人 我很抱歉===前几热门板也没这样11/03 19:27
23F:推 jrwjrw : 真夸张,只是一个地方版也要搞成这样11/03 22:03
24F:→ ADIMM : 标题格式不对就删文 小版有必要搞到这样吗?11/03 22:11
25F:推 hickory : 两位版主似乎目前还没有自动卸任的打算11/03 22:15
26F:→ hickory : 那就有劳各位版友 去组务版联署请他们两位下来罗11/03 22:15
27F:推 hickory : 生活娱乐馆 > Life_Service > LifeRecallBM11/03 22:18
28F:→ hickory : 进去第一篇第二篇就是罗11/03 22:18
29F:推 allhiyo : 明天没有回应或是依然故我,我就会去连署了 11/03 22:36
30F:推 Honorguard06: 明天会正式回应 11/04 00:46
31F:推 Chaser1482 : 推 11/04 00:54
32F:推 summeruse : 来不及了 有点受不了最近的严格专制与酸酸... 11/05 00:18
33F:→ summeruse : 地方板不就是要温馨吗...现在文字狱是否 11/05 00:19
================================== 综合起来,似乎大家的看法是: 1.容易动则得咎 2.版规太严 3.版规大多未能有容忍初次犯错的空间 4.综合以上3点,版友为了避免初犯就被重惩,  乾脆不发文,也丧失了让板友从错误中学习的机会。 5.2位版主带给部份版友高压形象。 其实我也跟大家有类似以上5点的看法跟感受, 来彰化版发文不能放松,一不小心违规,会连推文都没办法, 於是便采取观望态度,等人转贴政治文过来後再推文讨论。 这使我想到「寒蝉效应」:http://tinyurl.com/p2epcxc 大家连发其他文也戒慎恐惧,更何况是政治文呢? 而以下是最近10日内版上推文数>20的文章: 1221 6710/28 slamwater 转 [心情] 地方的选举需要大家关心啊 1222 +2510/29 louis771001 □ [请益] 彰化市区贩售伯爵or红玉红茶的饮料店? 1223 2710/30 hsulowliet □ [情报] 行动代号:1129 青年返乡投票行动 1224 2110/31 moskywei □ [请益] 彰化适合实习的国中 1225 s2411/02 skynick □ [心情] 恭喜板规新上路 请用[板务] 1226 2011/03 candance □ [食记] 高赛夜市美食多 1227 3411/03 myiyi □ [板务] 希望新实施的板规可以投票决定 1228 11/03 ado40412 转 [心情] TVBS民调!彰化平手 林沧敏、魏明谷31% ● 1229 3411/05 hsulowliet □ [新闻] 文宣战开火 林沧敏报警查扣 9篇中有4篇都跟11/29选举相关,由此可见虽然愿意发选举相关文章的人不多, 但贴了之後,却能在推文内引起热烈讨论,推文数才如此高。 如果再把推文数提高到30: 333 6710/28 slamwater 转 [心情] 地方的选举需要大家关心啊 334 3411/03 myiyi □ [板务] 希望新实施的板规可以投票决定 335 11/03 ado40412 转 [心情] TVBS民调!彰化平手 林沧敏、魏明谷31% ● 336 3411/05 hsulowliet □ [新闻] 文宣战开火 林沧敏报警查扣 4篇中有3篇跟选举有关,剩下那篇也是我在此提到的版规问题。 这显示有很多人关心选举,但愿意冒险发文的人少,许多人只愿透过推文来讨论跟关心。 以上是我对目前彰化版发文上「政治冷漠」现象的观察(但其实推文并不冷漠)。 在下担心自己有盲点,还请大家一起对此现象进行讨论, 如在下有观察或论述缪误之处,欢迎指正^^ 而虽然版主已经有针对心情文版规进行投票,但投票的2选项: A:比照台中板,三日一篇,内容不限。 B:照彰化板5.0.1板规执行,一日三篇。 似乎并未针对前述中我总结出的5点现象做改变,不管通过哪个选项, 预估寒蝉效应与戒慎恐惧心态依然会存在彰化版, 彰化版依然会「发文上政治冷漠」,大家只愿用推文关心跟讨论, 对於发文或回文,依然担心/害怕/恐惧... 而从八卦版的近日彰化相关文章,以及前述近日内热烈推文讨论的彰化版文章, 可以发现: 1.许多彰化乡民认为「政治严重危害彰化声誉」 2.许多彰化乡民认为「此次选举结果将重大决定彰化未来命运」 3.彰化政治及此次选举「影响彰化乡民心情甚大」 因此,我在这呼吁2位版主,由於目前「县难当头」, 为了彰化的名声、彰化的未来命运、以及彰化乡民们的心理健康, 在11/29选举结束前, 实施「松绑彰化版政治及选举相关文章发文限制」的临时措施。 如大家同意我的这项呼吁,欢迎推文表示支持 (因为如前所述,我想推文数其实也能反映彰化乡民们的心声、民意跟关注度!) 至於松绑程度、临时措施的更进一步具体内容,在下自认驽钝, 还望其他高明透过推文、发文、或回文的方式提出及讨论! 另外,H版主说要正式回应: ================================== 11/2 #1KLZyNVX http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ChangHua/M.1414938391.A.7E1.html
34F:推 Honorguard06: 明天会正式回应11/04 00:46
================================== 在下眼睛不好,试着寻找H版主的回应,但不只找不到,眼睛也开始酸痛了。 因此,可否请H版主或其他热心版友,顺道告知回应在哪,谢谢! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.233.237.33
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ChangHua/M.1415345597.A.AB1.html ※ 编辑: slamwater (36.233.237.33), 11/07/2014 15:34:17
35F:推 Mature : 太棒了阿 在野党一直攻击KMT 这种恶质手法希望能够 11/07 16:32
36F:→ Mature : 受到惩罚 11/07 16:32
欢迎各方来,相信彰化乡民会作正确选择^^
37F:推 goodman : 太棒了阿 要求越多越好 不开放就是漠视民意高压统治 11/07 17:44
38F:→ goodman : 赶快开放 政黑八卦那些优秀族群才能来这边共襄盛举 11/07 17:44
39F:推 LOGICOMA : 希望多贴些县议员事绩阿 县长一看就知道要选谁 11/07 18:16
40F:推 musashi0839 : 高义 是你? 11/07 18:19
※ 编辑: slamwater (1.170.22.190), 11/07/2014 18:29:02
41F:推 gg882407 : 希望可以讨论 多一些地方候选人的消息...... 11/07 19:28
42F:推 pp0769 : 膜拜KMT版主,我难道是第一个投诉的? 11/07 20:02
43F:推 pp0769 : 没想到真的是,全部一一慢慢浮现吧 11/07 20:08
蛤~有卦!
44F:推 kofsotall : 支持一下 临时政策 11/07 20:16
45F:推 BosRedsucks : 推 希望能开放 11/07 22:07
46F:推 mmu00750 : 都给你们板务搞就好啦。发个文就被桶。学北韩阿 11/07 22:24
补充资料: 10月份 台南发表4606篇 水桶115人 台中3505 /80人(6天) 高雄2042/58人 彰化514/132人 我爱彰化,不要大「桶」!
47F:推 musashi0839 : KMT不会开放给人民讨论政治的啦 11/07 22:30
48F:推 Q123223 : 推 11/07 22:30
49F:推 hsulowliet : 推 应该松绑版规以及执行层面稍作调整 11/07 22:37
50F:推 htaedamay : 随身碟吃了没 一楼?? 松绑+1 11/07 22:42
51F:推 allhiyo : 推!!还有罢免连署已经过期了@@ 11/07 23:05
52F:→ hang82528 : MATURE哪里有热闹哪里有你 闹够没 11/07 23:20
53F:推 risk306 : 推 11/07 23:34
54F:推 loel1223 : 支持松绑!对一个说要吞随身碟又失信於人的不必理他 11/07 23:47
55F:推 jackythere : 难怪彰化版没什麽人留言 原来大家都被桶过 11/07 23:47
56F:推 htaedamay : 可能都在水桶里 才没法推文吧 11/08 00:12
成语故事~「踊贵屦贱」 http://boktakhk4.pixnet.net/blog/post/26064122 『公元前五四八年,齐景公在位,刑法相当残酷,动辄就把人的双脚砍掉。当时,社会上出 现了一种职业:专门做假脚出售。』 . .(中略) . 『「那什麽东西卖得贵,什麽东西卖得便宜呢?」「贵贱嘛,」晏子答道,「假脚供不应 求,天天涨价;鞋子卖不出去,天天跌价。」景公听了,脸色变得很难看。後来,齐国就 不再滥用砍脚的酷刑了。』 ===================================== 好文难po上来,没有优质文能收进, 将来後人看到彰化板有明显断层, 会如何评论断层期间的版主呢? 以上个人心得,不单针对选举文跟政治文, 而是针对整体版规及版主作风的感想。 ※ 编辑: slamwater (61.224.10.178), 11/08/2014 01:00:26
57F:推 lznus : 这篇好用心,推!希望彰化板能够更积极的讨论政治, 11/08 03:30
58F:→ lznus : 我还没有投票权,只能透过讨论参与政治,拜托松绑+1 11/08 03:30
59F:推 ptter56 : good 11/08 08:20
在下拙於文字,眼睛又不好不能太操,所以战力蛮弱的... 如大家和我一样,对H版主对此篇的回文有异议, 也请抽空到该篇回应跟声援,谢谢!^^ ※ 编辑: slamwater (36.233.247.138), 11/08/2014 10:59:03
60F:推 goodman : 笑死人 台中板十月份没板主 也拿来举例 11/08 16:13
61F:推 goodman : 看了 132篇大概有九成是交易违规被删文 11/08 16:45
62F:→ goodman : 这代表来彰化板发交易文的人 根本就无视板规 11/08 16:45
我对交易文没啥关注, 只是希望能让版友更愿意发文关心彰化。
63F:推 goodman : 跟食品管理法一样 罚太轻 黑心食品厂商根本就不怕 11/08 16:50
64F:推 lastroom : 有没有自称好文不能被收精华在那边嘲讽的八卦阿wwww 11/08 21:29
我不是说我发的是好文,但大家都不愿发文, 好文自然数量也会减少。 ※ 编辑: slamwater (61.224.26.136), 11/08/2014 23:19:07 ※ 编辑: slamwater (61.224.26.136), 11/08/2014 23:21:10 因为觉得很重要,所以再贴一次(以下资料感谢某不具名版友协助调查及提供): 10月份 发表文章数 被水桶数  平均几篇一个水桶 台南    4606    115       40 台中    3505    80(6天)    44 高雄    2042    58        35 彰化    514    132人     不到4篇(不知11月情况是否有改善?) 我爱彰化,不要大「桶」! 我希望在彰化版可以有更多人发文关心自己的家乡, 而不是因为担心被水桶,以致於不愿意发文。 ※ 编辑: slamwater (61.224.26.136), 11/08/2014 23:33:33 ※ 删除原因: Honor/造谣 1M+退文 <slamwater> ※ Deleted by: Honorguard06 (59.115.9.57) 11/09/2014 00:12:33 ※ BadPost Reason: 造谣 退文原因: 退回文章(造谣)[版务] 目前非常时刻,希望能松绑选举及政治发文规定



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: slamwater (111.253.54.18), 11/15/2014 02:22:44
65F:→ NKB285: 事实上台中板数据的确是造谣 11/15 02:25
66F:→ NKB285: 或者说未查证清楚 11/15 02:25
67F:→ NKB285: 台中的文章後面六天实际上只有 730篇左右 11/15 02:27
68F:→ NKB285: 这样算来是约8.9篇 一个水桶 11/15 02:28
69F:推 NKB285: 然後11/1-11/14 两周来 大约水桶了 250个人 11/15 02:32
70F:→ NKB285: 文章数 约 1450篇 11/15 02:33
71F:→ NKB285: 大概是6篇文章 一个水桶 11/15 02:33
72F:→ NKB285: 当然这是因为刚更新板规 有大量板民不看 导致违规 11/15 02:34
BK201:转录至看板 About_Life 11/24 00:00







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