作者dragonpin (我是龙哥 ^_^)
看板L_TaiwanPlaz
标题[反证1] [公告] 板规建议讨论文
时间Fri Sep 27 23:19:23 2013
※ [本文转录自 HsinTien 看板 #1IE4hVIn ]
作者: dragonpin (新店板的龙哥 ^_^) 看板: HsinTien
标题: [公告] 板规建议讨论文
时间: Tue Sep 17 20:28:12 2013
各位新店板板友大家好！我是龙哥。
关於上一篇我提出的新店板板规（体验版），即日起开始试行。
基本上是如我政见所述，大部分皆维持前任板主logen所制定的内容，
但做了小幅的更动与罚则的调整。（基本上是放宽弹性的）
最大的变更是交易文的规定，我计画采取「新店市集日」制，
也就是每周有两天为市集日，开放各类交易文po文，
目前订在周三跟周六，兼顾平日上班日与周末，
这是顾及不同使用网路习惯的板友所设计。
根据shinest(摔你屎)检举板主挖奔郎涉及剽窃，
特此附加说明此项新店市集概念乃是来自於他的政见所产生的发想，
并不是完全抄袭他的政见喔！
但我依然感谢他提出这样的想法，也让我的视野更开阔!!! ^^
其余相关规定就麻烦大家参见板规，有疑问也可於本文推文提出。
我都会做说明及回应。
未来两周（9/18～9/30）内，将会让各位板友们在体验新板规执行过程中，
在本文以推文或私信给我等方式给予建议（不管好或坏）。
讨论过程中，请大家也保持礼貌，
尽量不要出现攻击、嘲讽、辱骂等文字，
希望我们一起努力讨论出一套既有弹性又有规范的板规。
预计在10/6前，我将会依据各位给予的建议，并谘询几位资深新店板板友，
订出新店板板规（公投版），并有一周时间让大家逐条公投，
如赞成该项板规者较多，则直接通过；如反对该项板规者较多，则专案处理。
基本上，这份公投版的板规是不可能满足所有板友的期待，
也不可能是我做不到的事情，因为我也有一些我的理念与坚持，
但我会尽量做到考量多数使用者的便利，并希望能促进大家更愿意来新店板。
就请各位板友们再多忍耐一个月啦！Orz
顺利的话，10/15将会公布最後确定版的新店板板规，
不顺利的话（有专案处理需求），我也会尽量在10月底以前完成这件事。
谢谢大家的配合。^___^
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.12.167
1F：推 bohei :GO~ 09/17 20:48
2F：推 pk0943 :市集日我建议一天就好了 09/17 21:11
3F：→ pk0943 :其实我还是建议不要有交易文,若真的要有,就像淡水版 09/17 21:12
4F：→ pk0943 :一样统一置底就好,毕竟地方版的宗旨应该不是有太多商 09/17 21:12
5F：→ pk0943 :业文占据版面 09/17 21:12
嗯，虽然我五年来也没在板上发过交易文，
可是我个人仍然肯定交易文存在的价值。
毕竟买卖之间也是人与人的交流，如果因为同为新店板友能有些折扣就更好！哈～
而且目前板上文章真的不多，相较於其他地方板，新店板的交易文真的不多，
有时就当成逛逛街也不赖阿！XDDD
另，设置两天是因为每个人使用网路的习惯不一样，
有人是上班日才会用，有人是周末才会用，
而其实设置两天是让我自己很惨而已...但为了板友便利，我愿意。^^
6F：推 DoubleFish :若限定只有两天，那有些东西有较短期限的，可能会受 09/17 21:27
7F：→ DoubleFish :到影响，如：食物类 09/17 21:27
恩，其实周三跟周六之间的间隔只有两天，
保存期限只有两天的食物应该不多吧....还是得权衡轻重阿!
8F：→ re89 :在24小时内修文免罚 << 24小时缓冲似乎太久 09/17 21:30
9F：→ re89 :建议修正为: 版主警告後 若再次上线 但仍未修正 09/17 21:32
10F：→ re89 :表示他不愿尊重版规 那不只删文就算 本来该怎麽罚 09/17 21:33
11F：→ re89 :就要严格执行 不可宽待 09/17 21:33
基本上这条是针对
修文即可符合板规，且为初犯者，
表示很有可能是新板友或是新乡民，所以可能连上线看信都没注意，
那我就会想要多给一些宽容啦!!! 毕竟谁都曾经是新手阿~~~
而且我也希望让新店板有温馨包容的气氛，而不是完全以法治板。^^
12F：推 bloodyway :有的交易文很佛心回馈版友 其实存在也不错 09/17 21:39
13F：→ bloodyway :如果限制交易日一些热门的展演 若临时想原价让票 09/17 21:40
14F：→ bloodyway :就只能洽专版了 让新店版友少了点机会 09/17 21:41
15F：→ bloodyway :我觉得还是限制一个礼拜一篇就好 09/17 21:41
16F：推 bloodyway :有时有人急於搬家便宜出清也比较方便 09/17 21:44
谢谢你的提醒，可是跟我上面关於保存期限食物的说明一样，
毕竟当天才临时决定不去的展演，或是今天睡醒突然决定要搬家这些状况真的不多，
每周有两天的市集日，应该是很能满足大部分需求的。
或是我可以增加例外条款，如果是当天临时的演唱会或甚麽的门票，
可以特案处理? (但这样我应该会忙死 囧)
17F：→ bloodyway :我反而觉得有些文章 完全不看板规的能处罚严格点 09/17 21:46
18F：→ bloodyway :标题不选 交易文3项没填等 发文前完全不参考板规 09/17 21:47
19F：→ bloodyway :让人觉得很不尊重其他守板规的人 09/17 21:48
20F：推 bloodyway :像这篇 #1IDiz3d7 一开始标题格式不对 内容看起来像 09/17 21:50
21F：→ bloodyway :复制贴上 内容跟新店板无明显相关 非常像广告文 09/17 21:52
的确，我看到这些文章也是一整个头疼...
但就如我上面所说，很想用一个包容的态度来看待愿意PO文的板友，
无论如何，那也是一个资讯的分享，如果只是在意[规定]，
那新店板真的很难回到过往的温馨气氛。
请让我努力试试看，好吗?
而我也相信新店板友都是很热心的，从这几天的推文就可以发现自发的彼此提醒，
这不也是一种良性互动的开始吗? ^__^
22F：推 m2488663 :5a的意思是有人违规版主会推文+私信通知外加24H时限? 09/17 21:53
23F：→ m2488663 :我怎麽看都像是修正之後版主会推文+私信警告XD 09/17 21:53
24F：推 bloodyway :5a的意思是 修改後能符合板规之发文 於以修改之机会 09/17 21:56
25F：→ bloodyway :像广告文这种 修改内容也不能符合的 直接删除 09/17 21:57
谢谢bloodyway的说明，我就是那个意思!!!(你好厉害)
但我也关心m2488663的疑惑是甚麽呢?
是说我的[通知]会像是[警告]吗?哈哈~
我是真的通知啦! 语气很温和的!!!
26F：→ whale4028 :交易文还是有存在的重要性啊.只是规则订好大家遵守 09/17 22:14
我就是这样想的!!! ^^
27F：推 jacka1 :我也觉得限制一周一篇较好, 很多时候真的是好东西, 09/17 22:54
28F：→ jacka1 :遇到,搬家等有时效性的必须马上脱手,或是食物有时效 09/17 22:54
29F：→ jacka1 :不能马上PO 要等固定礼拜N 会很不便,常常等过就丢了 09/17 22:55
谢谢你的意见! 理由我上面已经说明了。
我观察了过去一年的交易文，真的这麽紧急的交易所占比例很少...
就如我所说的，不会一早醒来决定要搬家，或是东西买回家才不想吃要卖掉，
就算真的有这样情况出现，我想我个人是会接受特案处理的。
(只要我还是板主，没有被赶下台啦....XD)
30F：→ jacka1 :另外我也不建议版规逐条公投,版主仅需依照自己的政 09/17 22:57
31F：→ jacka1 :见与原则订立板规就好, 大家是相信你才选你, 09/17 22:58
32F：→ jacka1 :逐条公投,恐怕八成的项目,投票率会低到不足以决议 09/17 22:59
33F：→ jacka1 :仅需针对少数易产生争议的点来投即可 09/17 22:59
谢谢你的相信!!!
可是会这样决定，一方面是这是我的政见之一，总不能换了位置就换了脑袋，
一切便宜行事...这在後来一定会出问题。
另一方面这次我的得票率只有35%，表示其实有六成五的人是不信任我的，
此时此刻我更加战战兢兢，就是希望能得到更多人的信任，
相信我不会只是一时好玩出来当板主，
而是真心希望能让新店板这几年的纷扰逐步画下句点。
34F：推 FantasyNova :交易文沿用旧板规无妨 因为当初就是大战投出来的 09/17 23:04
哈!!! 可是我自己就不同意原来的交易文板规了怎麽办?XD
35F：推 protest :我也是觉得维持一星期一篇即可，不然星期三六会有可 09/17 23:14
36F：→ protest :能一堆交易文，到时候可能又有人有意见。 09/17 23:14
这就是一种选择了。
看是要一周有两天很大量交易文(可以整批跳过)，却有五天可以完全看不到交易文；
还是要一周七天每天都有交易文呢? ^^
37F：推 FantasyNova :尊重版主决定出来的方式 都能配合 ~ 09/17 23:18
38F：推 pk0943 :若真的要有交易文,一周一天就好 09/17 23:20
39F：推 protest :现在这情形我不觉得有不好啊，交易文也不是占每天文 09/17 23:21
40F：→ protest :章大多数 (而且有些东西真的不错 XD)，既然当初已经 09/17 23:21
41F：推 FantasyNova :如果要投其实也可以先投大前提 再逐步投小前提 09/17 23:21
42F：→ FantasyNova :例如说先投要不要有交易文，在投方式，几天 09/17 23:22
43F：→ protest :争论过一次，也是投票出来的，为何要改。 09/17 23:22
一并回应楼上几位板友。
1.为什麽要改板规呢? 因为换板主了啊!(被殴飞)
因为我对於一些板规制定的精神是想要调整的，
毕竟我不可能每天执行跟我个性完全南辕北辙的板规啊!XD
所以我会希望有一些调整。
2.大家有没有发现，光是这篇推文已经有好多不同的声音了，
如果加上我的信箱里面，声音大概有十来种吧!
所以我不觉得能有一种规定是满足每个人的期待，
但我希望是能找到一个中间点，让大多数板友能[接受]就好多了。
3.FantasyNova你的逻辑好清楚!!!是念哲学的吗? ^^
我也曾经那样想过，但我後来觉得那样看来民主，其实是不负责任，
如果那样的话，新店板只需要一个选举程式就好了，
一切都投票，一切都照规章执行就好。
可是那真的没有温度...而我是个很重视温度的人!
看我的政见应该就有感觉了...
所以我会在百忙之中还出来选，也在今天工作12小时的空档还写出板规，
就是对板主这个位置有一份责任，觉得自己应该要想多一点，
而不是把责任通通推给板友...所以我也会徵询资深板友的意见，
帮助我想得更多更广。我觉得这才是一个板主的气度。^^
44F：推 FantasyNova :我是法律相关从业人士者，基本上我都尊重板主。 09/17 23:37
45F：→ FantasyNova :历任板主有自己的想法跟风格，尊重板主行事比较重要 09/17 23:38
46F：→ FantasyNova :不然事情的确是不用做了，或者说一有问题就吵不完。 09/17 23:38
47F：→ FantasyNova :#1EICQhtq 我当年有对交易文提出看法。 09/17 23:39
48F：→ FantasyNova :後来并非造这方向走，不过也是很不错就是了。 09/17 23:39
49F：→ FantasyNova :毕竟是新店板算是众议之下的结果，乐见其成。 09/17 23:39
谢谢FantasyNova的支持!!! 揪甘心!!!
我今天工作超过12小时，而且只吃了一餐饭，刚回到家。
请大家原谅我要去休息啦!XDDD
後来要推文发表意见的板友，也希望能先看看我上面的回应，
或许我已经回应你的疑惑罗!!! ^__^
大家晚安~早点休息啊!!!
ps.看到有这麽多推文意见(还有信箱一直闪)，我真的打从心里开心!!!
有这麽多人关心新店板!!!太棒了!!!
50F：→ protest :为何每换一次版主就要换一次这规定，如果前版主是因09/17 23:24
51F：→ protest :为大家反对现有交易文版规而离开职位，那才需要再次09/17 23:24
52F：→ protest :讨论吧？09/17 23:24
→ wantingheart:同楼上 这次的问题 好像不是出现在交易文吧
53F：→ wantingheart:改板规的理由是因为新板主不想执行 而不是这个旧规定 09/17 23:39
54F：→ wantingheart:本身有问题或是不合时宜 这...... 09/17 23:40
谢谢protest与wantingheart提出的疑惑，
其实你们可以仔细比照，我这次的板规体验版，跟logen前板主的板规基本上相似，
大概有70%是沿用他所制订出来的板规，记得我在政见就有说过，
那是因为我个人觉得logen是个很用心制订板规的板主，
我并没有全部砍掉重练阿！^^
但是对於其中30%的内容，我是有不同的想法的，
而且我试着执行了三天，发现里面真的还有一些可讨论空间，
所以我才试着调整看看，也参考了其他资深板友的意见，
我知道你们都是为了新店板好，希望板上尽快恢复平静，这点我也同意，
所以我才恳请大家再忍耐一个月，希望你们能谅解。^_^
55F：推 drixy :同意一周两天市集日，急迫性的交易物件是不是可经板 09/17 23:40
56F：→ drixy :然後请板主代PO呢？不能这样板主好口黏ㄛㄚ 09/17 23:41
哈，谢谢体谅。毕竟我不是24H在板上阿！
等我代PO那铁定更没时效性。
但我想可以补充一点：如有紧迫时效性物品，可先发文，但在文中向板友解释一下。
我觉得这是一个基本的尊重，对板友、对新店板。
57F：→ logen :可是龙大的重要政见就是公投嘛 所以当然要实践公投啊09/17 23:40
58F：→ logen :要修改交易文规范这个重大议题 就交给公投吧 09/17 23:42
谢谢前板主替我做的解释。我就是这个意思～
我真的觉得，如果我当上板主换个位置之後就换了脑袋，
选前说要推公投，说要实践自己的理想，
但当选後就一切便宜行事，只看我方不方便，那後来一定会出问题。
我会深深记得「莫忘初衷」这四个字的！再一次谢谢logen前板主的提醒。^_^
59F：推 protest :我只是觉得有点纳闷，毕竟交易文这本来就有不同意见 09/18 00:52
60F：→ protest :说不定以前的版主也不赞同交易文，但是就是因为投票 09/18 00:52
61F：→ protest :通过了，所以不得不做；今天一位新版主上任，说这不 09/18 00:53
62F：→ protest :是符合我个性的版规就要修正，或是举行新投票；那假 09/18 00:54
63F：→ protest :设下一位版主又再来一次，会让人有种到底是要改几次 09/18 00:54
64F：→ protest :的感觉，当然..可能这段时间新店版版友全部都换批人 09/18 00:55
65F：→ protest :了也说不一定。我并不是大力支持交易文，基本上我根 09/18 00:56
66F：→ protest :本也没po过多少次文，只是觉得当初既然是投票决定过 09/18 00:56
67F：推 protest :过的，所以版规就这样定了，今天如果全国公投一件事 09/18 01:00
68F：→ protest :行政院长或总统可以说不是我的个性然後改变吗？(举例 09/18 01:00
69F：→ protest :有点烂)，当然我只是说出个人看法，最终还是只能接受 09/18 01:01
70F：推 protest :我看了新一篇，发现原来有意见的就是"罗哩叭唆..."的 09/18 01:06
71F：→ protest :那请忽略我以上发言，不好意思。 ^^" 09/18 01:07
72F：推 protest :不过我还是要谢谢新版主你和气的解释每一个问题啦， 09/18 01:10
73F：→ protest :最後只能祝福你....版主上任愉快 XD。 09/18 01:10
哈哈，不客气。
你的举例很有意思！！！也谢谢你的愿意接受。
放心，任何板友的意见对我来说绝对不是「罗哩叭唆」，
我很希望也乐於见到大家愿意出来发声！！！
我会把你的话放进心里。^^
我个人是觉得「投票决定」并不等於真正的「民主」啦！
毕竟「多数人的决定」很多时候并不是「最好的决定」，
而如何能兼顾多数人的意见又尊重少数人的意见，
才是民主精神的展现。
如果单纯少数服从多数，那少数人的意见绝对是被淹没的，
而且也无法让整个板往一个「彼此沟通、互相支持、温馨接纳」的风气走去。
而那正好是我的理念...虽然可能有点理想化，但我愿意努力。^^
74F：推 pk0943 :急迫交易？有那麽急迫一定要贴本版吗？还是有专版阿 09/18 07:10
75F：→ roudolf :我是常po交易文的人...毕竟在新店交易方便 09/18 07:49
76F：→ roudolf :我最讨厌说有专版的人 那任何事都有专版阿 09/18 07:50
77F：→ roudolf :不管心情 美食 运动 甚至问版..地区版是干嘛的 09/18 07:51
78F：→ roudolf :而且logen当初离职 是因为删文问题 又不是交易文 09/18 08:02
谢谢pk0943与roudolf的意见。
的确，ptt上什麽都有专板，不管是发问、闲聊、心情、买卖、合购...都有，
而地区板存在的目的是什麽呢？
对我来说，这里就像是「住在新店的ptt乡民」的家，
来这里可以认识朋友，可以有些哈啦打屁，可以有些情感交流，
毕竟我们都住在新店，可以说是左邻右舍嘛！
买卖东西当然可以去市场，但邻居之间有些二手品交流也很棒，
或甚至邻居之间吵吵架，越吵感情也才会越好嘛！
这是我对新店板的理念。
roudolf的最後那一句问题我上面已经回覆其他人罗，麻烦参考一下。^^
79F：→ roudolf :AND 如果星期三 六有专业卖家用交易文洗版 怎麽办 09/18 08:05
80F：→ roudolf :当初高雄版停交易文就是因为 专业卖家出现... 09/18 08:05
这点roudolf你大可以放心！
因为星期三、六虽然是市集日，但要在这两天发交易文还是有3-abcde的规范阿！
其实跟目前对交易文发文的规范与限制是一样的，
所以专业卖家要是洗文一定会被我嘿嘿嘿...XDDDD
我人生中第一次把人水桶或许就会出现了！！！（握拳）
81F：推 ciaerin :非常同意 roudolf 的说法，地方版的交易有几个特色 09/18 10:56
82F：→ ciaerin :交通、安心、优惠，大家要桥面交都是彼此熟悉的地点 09/18 10:57
83F：→ ciaerin :，都是新店人又都在新店版会比较心安，通常价格不会 09/18 10:58
84F：→ ciaerin :漫天开价，而且时不时会有佛(L开头的)出现 XD 09/18 10:58
85F：→ ciaerin :我很喜欢新店版的交易文 09/18 10:58
呵呵，谢谢阿仁的诠释，我对於交易文也是这样的想法。
86F：推 alex0217 :其他参选人对版上好的建议 融合一下也是不错的 09/18 10:57
87F：→ alex0217 :早期新店板交易出发点，是以出清、优惠版友为主 09/18 11:00
88F：→ alex0217 :不是完全的买卖考量，因为多了，真的像是交易布告栏. 09/18 11:01
谢谢创板板主小爱的发言，我真的觉得每一位出来竞选板主的人都很有心，
如果因为没选上就彻底否认他的想法，那要新店板谈温馨或是和平根本不可能，
也谢谢你提出新店板最原始开放交易文的初衷，
我也会尽力限制让交易文不要过多，而能维持板友的出清与优惠精神，
这也是我订出一周两天市集日的用意。
89F：推 logen :可是您的政见公投不是要先有多数人提议才开始吗? 09/18 11:31
90F：→ logen :怎麽现在变成硬上了?QQ 09/18 11:32
嗯，我的政见是说「如修正板规」的话要有多数人提议才开始公投，
就像我现在板规体验版的第六点就是这样写的。
真的很抱歉，我想我能懂你的感受，彷佛是自己的孩子被我弄成奇怪的样子...
在这也先跟你道歉。Orz
但目前我并不是要「修正板规」，而是希望能融合大家意见思维，
有一个新的基础板规订定。如果以後板友有意见要修订，
那就可以运用板规六来公投。
这是我对自己选上板主的一个自我负责态度，
我不希望换个板主就只是左上换个id而已，那真的没什麽意义，
而且我也不用跳下这深渊了。XD
还请你体谅，也再一次跟你道歉。对不起。^^
91F：推 martica :dragonpin 我觉得shinest提出假日市集的原案解释09/18 11:31
92F：→ martica :是为了将买卖文方便管理，一周只有一天可发，前置作09/18 11:32
93F：→ martica :业是，一个月的交易文大放送，大家才会珍惜板面，接 09/18 11:32
94F：→ martica :受，一周一天制度。但现在好像突然跑出你政见之外的 09/18 11:33
95F：→ martica :市集日。这样的管理方式，对板友不便，对板主可能也 09/18 11:33
96F：→ martica :没有好处（以现在来说，这样的提案也需要时间讨论） 09/18 11:34
97F：推 martica :我主张，为板友方便与互利，要不维持交易文原状， 09/18 11:36
98F：→ martica :要不就公投表决是否更改交易文，限缩为两天市集版本 09/18 11:37
99F：→ martica :(另, 推文交叉了, 请帮整理好吗~这一句可删,谢) 09/18 11:37
哈哈，我已经尽力让大家推文不要交叉了！希望大家看的方便。
martica你的疑惑我已经在上面的回应里说明罗～
我当然知道我现在制定出来的这个体验版板规是自找麻烦，
也知道要让大家习惯需要时间，但我一再强调，
我不希望自己跳下这板主深渊只是为了当一个操作机器而已，
我是希望能透过一些努力让新店板的板风走回温馨、接纳、彼此沟通的状态，
就像这篇讨论文，让这麽多关心新店板的板友都跳出来说话了，
这就是我的期待。^^
也谢谢你帮我整理shinest的想法，但他的想法只是让我有个发想，
我并没有要完全遵照他的作法阿！
毕竟那个做法我一方面做不来，一方面也跟我这个人南辕北辙。^^
100F：推 aaablueboy :推一周一次交易文，这样比较好管理，对有急迫性卖家 09/18 11:47
101F：→ aaablueboy :像(食物，演唱会门票，住宿转让)会比较方便 09/18 11:49
aaablueboy谢谢你的体谅，我也知道这样比较好管理，
如果只是为了我个人方便，那我一定L规龙随...喔不，是萧规曹随，
但板上真的有很多其他的声音，不知道你在上面的推文有看到一些端倪了吗？
而我不觉得用「少数服从多数」这种压迫式的民主是适合新店板的，
那样只会让大家的分裂更深，一有问题就分派而战，
我希望更能尊重少数人的意见，找到一个大家各退一小步的平衡点，
才能让不同意见的板友们能彼此接纳。
而这是我的理念。^^
关於你後面那个疑惑，我上面的回应已经有解释了喔！
你可以参考看看。^_^
谢谢大家踊跃的意见！
也麻烦後来要提出意见或疑惑的板友，可以先看看上面的讨论与回应，
因为重复性的问题是要逼我一直跳针吗？XDDDDD
我不喜欢跳针阿阿阿~~~~
谢谢大家的意见啦！！！看到这麽多理性讨论真是太棒了！！！
102F：推 martica :你还是没有回答我的问题耶..交易文缩短两日，这并非 09/18 11:55
103F：→ martica :你的政见。你政见中是新店板未来交付公投决定，交易 09/18 11:56
104F：→ martica :文，只是其中一个可能讨论的议题，这有点不大对？ 09/18 11:56
105F：→ martica :麻烦针对这点解释。
我不知道我要解释啥耶？哈～
上面这麽多的回应，我觉得我已经说明的很清楚了耶！
针对新店板的未来，当然是交给经常使用新店板的板友决定，
但我不希望是
少数服从多数式的压迫式民主，
而是
能听到少数声音，尊重少数声音的真正民主。
所以我没有草率地把所有议题通通直接交付公投，
那样是把责任完全分散给群众，自己只当个投票机器而已，
这样的确比较轻松，可是那不是我投身板主的理念。
所以我先对自己被选上板主这件事负起责任，
也希望能逐步降低新店板分派、对立、互酸的气氛，
才制订出这个初步板规，并开放大家讨论交流的空间，
这就是「沟通」阿！^_^
我从不认同凡事讲法，而是希望情理法兼备，
要能兼备又不失自己立场，所需要的就是充分沟通。^^
106F：推 HondaNSR :交易文我觉得不需要太本末倒置去强调需求 09/18 11:55
107F：→ HondaNSR :反而是应该要尊重不想要看到交易文出没的板友 09/18 11:56
108F：→ HondaNSR :说方便也只是方便了想交易的人。 09/18 11:56
109F：→ HondaNSR :退一万步讲，专版专用是一种折衷，更何况有人认为 09/18 11:56
110F：→ HondaNSR :PTT本来就不适合商业行为存在，那不就没解 09/18 11:57
111F：→ HondaNSR :简单说就是，不太需要把交易文很应该大行其是.. 09/18 11:57
112F：→ HondaNSR :换句话说，地区版要有交易文是欠你的吗 XD 09/18 11:58
哈，谢谢你的意见。
我想就是我上面提到的，街坊邻居也会彼此交买卖好东西嘛！
这样也是增进情感交流阿～～～
说不定买个东西碰到天命真女或是真命天子促成一段良缘佳话也很值得庆贺阿！XD
113F：推 OcherryO :就是因为在建议中有很多人支持+版主理念所以交易文 09/18 12:00
114F：→ OcherryO :应该是会继续存在了吧！现在汇整意见最後公投不是吗 09/18 12:01
115F：→ OcherryO :其实我满佩服龙板主可以这样耐心+斟酌用字句句回应 09/18 12:02
116F：→ OcherryO :到这种程度啦～ 但反过来又怎麽觉得版主也未免太卑微 09/18 12:03
117F：→ OcherryO :而且对这种情绪劳务性的工作是否能持久感到有点存疑 09/18 12:03
118F：→ OcherryO :我支持你刚柔并济，这段时间新店板就是你发挥的舞台 09/18 12:04
119F：→ OcherryO :呀～ 事必躬亲(询问板众)也太辛苦了吧XDD 不如就放手 09/18 12:05
120F：→ OcherryO :做，有不满的声音能够调整，或者最後潇洒交棒罗～ 09/18 12:05
这就是自愿跳下来当板主必须要的认命阿....Orz
我认了。XD
还好我平常的工作更是情绪劳务中的劳务，
早就把这当成我生命中的一部分了。
谢谢茄莉的体谅！你很有同理心耶～是同行吗？XD
121F：推 logen : 不好意思 我看不懂你的推文耶 09/18 12:19
122F：→ logen : 要修正板规为什麽要强迫试用?(安丽表示:...) 09/18 12:20
123F：→ logen : 要修正板规为什麽要"先"强迫试用? 09/18 12:23
我也不知道该如何让你「懂」耶！我尽力了！XD
现在不是修正板规，是新板主上任想推行自己的理念。
将来若有板友想要修正板规，就按照板规5的方式进行。
124F：推 alex0217 :那个... 不需要加"创版"之类的词 09/18 12:28
125F：→ logen :没办法啊 你是神主牌 还是国策顾问 09/18 12:30
126F：推 alex0217 :.....靠 我还活着耶 XD 09/18 12:39
阿～～～小爱我只是表达对你的敬意而已！（误）
也为我曾经不成熟的言词行为导致你辞退板主致歉。Orz
127F：推 torenasu :我个人认为维持原样 一周一篇就好 不喜欢市集日^_^ 09/18 12:42
128F：→ torenasu :不觉得交易文有多到泛滥的程度 主要是3个问题要打 09/18 12:43
129F：→ zelkova :我也不喜欢市集日 买卖东西搞这麽麻烦干嘛 09/18 12:44
130F：→ zelkova :好处只有版主方便管理 09/18 12:44
zelkova，其实板主没有比较方便管理...
你仔细想想就会知道我是在自找麻烦。
但板上也的确有一些人（可能是相对少数）不喜欢每天都看到交易文，
也有一些人（可能是相对多数）觉得交易文没差，
所以我才会想出这样的折衷办法。
如果每周只有一天开放又有点太过严格，
所以才会是每周两天，且兼顾上班日与周末，
就是希望
板友们都能各退一步，这样新店板才有和平的可能性。
不然每个人都一定坚持要自己的意见，或是用人多去压过人少，
都只会造成
新店板持续的分裂、争吵而已，到最後大家又得到什麽？
是一个输赢？还是三个和尚没水喝？
我只是不希望我所爱的新店板会演变到这种地步，所以才出来竞选，
也希望大家能静下心来想一想，是不是愿意为了新店板各退一步？^^
毕竟我们心里面都是希望新店板越来越好的吧！
131F：→ torenasu :我认为版主已经很尊重板友了 但不需要完全比照他人意 09/18 12:55
132F：→ torenasu :见去实行吧? 版主稍微融会贯通一下有错吗? 09/18 12:56
133F：→ torenasu :也没说不公投阿 只是先和大家"讨论"不是吗 09/18 12:56
谢谢torenasu的体谅与支持。
也感谢你理解我想要跟大家讨论的初衷。
134F：→ zelkova :楼上是在跟我说话吗? 还是在跟谁说话? 09/18 13:10
135F：→ zelkova :我也只是跟大家一样表达意见 不要想太多 09/18 13:12
136F：→ zelkova :不过我买卖东西都不会贴这边啦 基本上不留个人资讯在 09/18 13:13
137F：→ zelkova :网路上面 所以不曾在这边po交易文 09/18 13:13
欢迎表达意见，我非常开心能听到有这麽多板友愿意发声。
^______^
138F：推 bkillusion :个人看法,有些细节真的不需要太过於针对,因为那对於 09/18 13:18
139F：→ bkillusion :生活上并没有太大帮助,多花点心思及时间看一下龙板 09/18 13:18
140F：→ bkillusion :的回应,您就会从中得到解答,而不需要过度执着於其中 09/18 13:19
141F：→ bkillusion :龙板加油&辛苦了! 09/18 13:19
谢谢前任bkillusion板主的体谅与鼓励。
我会撑住的！！！（握拳）
142F：→ zelkova :我也不是针对细节 也只是对是否要市集日提出看法 09/18 13:36
143F：→ zelkova :如果要提高我的层级 那就当我没说 09/18 13:36
144F：→ zelkova :版主说的自找麻烦是指除了三跟六以外的特殊交易文? 09/18 13:40
是我还要每周二五删除上周的交易文阿！
还要注意有没有人在其他天偷渡交易文，
三六这两天我还不能一天不上板，不然有可能会一团乱...
你放心，我很欢迎听到不同意见！
毕竟板友不是板主，板友的天职就是要来给建议跟说意见的阿！^^
145F：→ tracyxcat :要修改版规可以，但为什麽是由您直接提出来体验？ 09/18 15:47
146F：→ tracyxcat :这个想法不管是参考谁的意见，为何不是按照你讲的公 09/18 15:48
147F：→ tracyxcat :投，而是您自己修改自己说要实行体验？ 09/18 15:49
148F：→ tracyxcat :就算是立法院也要三读通过再择施行日施行 09/18 15:54
149F：→ tracyxcat :为何您可以直接不论民意就直接修改版规作体验? 09/18 15:55
150F：→ tracyxcat :请问你回文中所谓的少数民意是谁?也支持你擅自修改吗 09/18 15:55
151F：→ tracyxcat :还是说版主意见可以直接修改，版众才要公投？ 09/18 15:56
嗯～谢谢tracyxcat的质疑。
关於这一点，其实根据ptt的站规，或是各种板主规范，
并没有规定「板规一定要由投票产生」，
就像我们过去的一切板规，有哪一条是经过公投产生的呢？
没有。
就连大家争议的交易文规范，我找了好久的，
也没看到是经过公投出来的结果（只有一个流掉的投票），
而我的政见的确是说如果要修改板规需要由大家公投决定，
可是我身为一个大家选出来的板主，总要有点自己的理念吧？
要公投，也要有选项给大家投阿？
而我会订出这样折衷的板规，也没有说立刻就确定了，
而是让大家体验看看感觉如何，也希望大家给我意见。
因为这是基於我出来当板主的「理念」！
我的理念是，希望能终结新店板的战火隆隆、分派互攻，以及不定时的大战。
或许我现在什麽都不做可以保有三个月到半年的平静，可是然後呢？
随便一个什麽事情都有可能有人跳出来战，那是因为他的声音没有被听到，
他的需求没有被满足。
而那不是我出来选新店板主的初衷。
当然，如果大家希望一个板主出来就是左上角换个id，
有人出来战的时候就说不要吵了要爱与和平，
那新店板永远不会有爱与和平。真的。
对我来说，也就是一个值得怀念的地方不见了而已，
有点惆怅，但至少我要努力过，才不後悔。
152F：→ BeeEater :我认为旧版规已经很完整了、交易文也没到泛滥地步， 09/18 16:43
153F：→ BeeEater :新版主刚上任还是先让新店版安静一阵子吧! 09/18 16:43
154F：→ BeeEater :新措施都还没纳入版规就争议这麽多，倒不如先不要推 09/18 16:44
155F：推 shago :觉得一周一篇就好+1市集日太不方便了，交易文又没关 09/18 16:54
156F：→ shago :系想看就看啊，不想看不要点。（版主不用回应我，我 09/18 16:54
157F：→ shago :只是想说说自己的看法） 09/18 16:54
158F：→ shago :例如向有人要合购这样，万一不是三/日，就无法揪，岂 09/18 16:55
159F：→ shago :不伤心惋惜 09/18 16:55
谢谢楼上两位的想法，我有听到你们的声音。
谢谢。我会认真考虑。^___^
161F：→ FantasyNova :给龙板主参考 09/18 20:31
162F：推 cloudialee :恩...市集日我好像也有参到一咖... 09/18 23:29
163F：→ cloudialee :如果大家真的对这种枝枝节节有意见，改成"仅周3.6 09/18 23:30
164F：→ cloudialee :可发交易文"是不是就不会那麽令人讨厌?? 09/18 23:30
165F：→ cloudialee :此外也很佩服龙大，至少在爱与和平这块，你作的比 09/18 23:33
166F：→ cloudialee :拿来当政见主打的人们好太多，请加油撑下去!!>"< 09/18 23:34
167F：推 martica :楼上应该看清楚最新那篇zigzag下面推文在说什麽 09/19 00:29
168F：→ martica :温馨可不是口头上说说 打打笑脸符号 而是要真正聆听 09/19 00:30
169F：→ martica :否则跟谢谢指教（老子继续做我的）有什麽差别？ 09/19 00:30
170F：推 anachronism :大家自己有感受会判断 09/19 00:34
171F：→ martica :希望不要是依不同人 有不同对待罗 感受大概差很多 09/19 01:29
172F：推 natasha5460 :是呀，卡卡，不要想太多嘛。。。路遥知马力，让我们 09/19 08:21
173F：→ natasha5460 :继续看下企。。。 09/19 08:21
谢谢楼上诸位板友的意见！
目前的板规仅为「体验版」，就是要让大家感受一下并推文讨论，
两周後我会提出「公投版」，即是参考这两周大家的意见，会有所修改，
并让大家投票决定。
为了不让版上少数声音被多数人的票数所淹没，所以我开放两周讨论，
如果有人有不同意见，也很欢迎推文或是发文彼此说服，
但10月初还是会进行投票决定，毕竟一个板面的规定还是要由大多数人来决定。
但我只是想，可不可以透过这次的讨论，让大家彼此听到对方的声音，
或许能愿意各退一步，找到一个中间平衡点，
让大家心里都不会「太」不舒服。
还是欢迎未来十多天大家继续讨论喔。^^
174F：推 Avicenna :建议战文与版规文像点数文一样管理 09/19 14:13
175F：→ Avicenna :置底，且只有一篇 09/19 14:14
哈哈，这真是个有趣的建议！
我可以认真考虑。每周开放一篇让大家战个过瘾！XD
176F：推 MRsoso :我的建议很简单，能简单就简单，事实上情理法顺序管 09/20 19:20
177F：→ MRsoso :理被靠北的机率就小，法在怎麽完美，都有漏洞 09/20 19:21
178F：→ MRsoso :大家觉得你管得OK 有些人不爽上来质问你也是被嘘爆 09/20 19:21
179F：→ MRsoso :而已。而且你想想你去某个版找文章干嘛的，想说先看 09/20 19:22
180F：→ MRsoso :板规，结果落落长，你可能就看不太下去了 09/20 19:23
181F：→ MRsoso :真的会影响版上运作或品质的不外乎就那几个点而已 09/20 19:23
182F：→ MRsoso :当然这只是我的一点小小建议 09/20 19:24
183F：→ MRsoso :然後战文置底的主意不错，我刚在八卦被劣退，半年不 09/20 19:24
184F：→ MRsoso :能上八卦战场，超闷der(误 09/20 19:25
185F：推 natasha5460 :是政问吗？不然为虾米被劣退呀？好奇呵呵… 09/20 19:31
谢谢朔朔的意见，我跟你有同感。
所以我才尽量把裁罚的空间放宽，就是希望以提醒、沟通取代水桶，
重点就是要让大家来新店板交交朋友、交流点资讯。
另外，置底战文的理念可用，但或许会转换成置底闲聊文啦!!!
我还在思考可行性。
也为你被八卦板劣退掬一把同情之泪...(拿毛巾)
186F：推 lcabc :看到ci大推文说:"搞个新店卡比每天战有意义多了" 09/21 01:04
187F：→ lcabc :我头脑混乱的惊吓到..."卡比我怎麽了？你们要搞我？" 09/21 01:04
188F：→ lcabc :熊熊发现看错......不过也想问问新店卡是否可能出现? 09/21 01:05
189F：推 natasha5460 :我跟卡比一样，第一眼也看错。。。 09/21 04:08
190F：→ JPIGHEAD :新店卡比wwww 09/21 06:51
哈……卡比别怕！！！XD
关於新店卡，我记得过去好像有过一些争议，
我会去了解一下。谢谢建议！
191F：推 MRsoso :我上个月政问被劣退，不过我马上消掉了 09/22 15:25
192F：→ MRsoso :前几天劣退是我发文战反同，被检举族群攻击 09/22 15:26
193F：→ dragonpin : 朔朔你好惨...（拍拍） 09/22 22:12
194F：推 tmr0218 :版主你好 其实我觉得市集日这件事情相当不便民 09/22 23:52
195F：→ tmr0218 :有时後在合购版会开地方合购文 大家可以一起省运费 09/22 23:52
196F：→ tmr0218 :还有省大主购的杂费 若只规定周三晚上那一小时 09/22 23:53
197F：→ tmr0218 :那麽就很多时候没办法开新店地方团省钱了 09/22 23:53
198F：→ tmr0218 :毕竟不是每个合购都在周三晚上那一小时开 09/22 23:53
199F：→ tmr0218 :是否能开放允许"从合购版转来的地方团"不在周三限制 09/22 23:54
200F：→ tmr0218 :感觉上有点舍本逐末 过於狭隘 本来只是来分享的说 09/22 23:57
呃……楼上板友，交易文是周三跟周六全天可发哦！
两天的24个小时皆可发交易文。(总共有48小时可发唷)
你的考量也有道理，但可参考一下我置底的说明好吗？谢啦！
201F：推 tmr0218 :版主你好 我看了您的置底说明了 09/23 09:50
202F：→ tmr0218 :但问题还是一样 合购版不可能只有三和六才有人开团 09/23 09:51
203F：→ tmr0218 :如果不能放在地方版 也就是说开地方团会有困难 09/23 09:51
204F：→ tmr0218 :希望您能拨冗 再想想是否有其他的解决方法 谢谢 09/23 09:52
OK! 其实现在组务板也在推「专板专用」的概念，
也就是买卖就去forsale板，合购就去合购板等等，
把地区板面的交易文尽量减少....
谢谢你的意见！也记得10月初要来投板规决定的票喔！
※ 编辑: dragonpin 来自: 112.104.12.167 (09/23 11:03)
205F：推 tmr0218 :谢谢版主~管版辛苦了 会记得投票的^_< 09/23 11:51
206F：推 anachronism :组务那篇写的还不错。 09/24 00:23
207F：→ kinling :沿用旧规 不需要在找事情了 一周一篇比较好 09/25 10:41
208F：→ kinling :换版主就换版规？当初的证件不是这样的！ 09/25 10:42
楼上，我将会於10月初提出公投版板规，让大家公投决定。
请记得来投票，谢谢你的意见。^^
至於跟我的政见是否违背，请麻烦参见置底说明文，谢谢你。
209F：→ kinling :专板专用这个名词还真是创的xx 板务也写了给各板发 09/25 10:48
210F：→ kinling :的弹性也是重点 怎有人看到专版专用四个字 就像看到 09/25 10:49
211F：→ kinling :板主有心很好 但希望辛苦之余 避免给人选上硬加政见 09/25 10:51
212F：→ kinling :改变 沿用旧规 跟市集日？？刚平静又要变成争吵板吗. 09/25 10:52
213F：→ kinling :Ma和Tm 提的跟您置底解释有何对应？本来一周一篇 跟 09/25 10:56
214F：→ kinling :就各有不同考量 版主有预设立场 怎服人有聆听 仍做 09/25 10:57
215F：→ kinling :自己的 一句公投就能开拖你的聆听 仍继续执行你要做 09/25 10:59
再一次谢谢楼上的意见。
※ 编辑: dragonpin 来自: 112.104.12.167 (09/25 11:48)
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: dragonpin (27.147.2.224), 时间: 09/27/2013 23:19:23
216F：→ dragonpin:此文於本周三我公开辞职前一直置底。开放板友讨论。 09/28 01:04
217F：→ dragonpin:且我对每篇推文皆有回应，并无禁止板友讨论板规情事。 09/28 01:05
218F：→ martica:那对於违反板规「提醒修文」制，跳过程序，直接处以删文 09/28 01:47
219F：→ martica:警告，你有什麽回应﹖ 09/28 01:47