作者bee5566 (蜜蜂５６)
看板L_ShoppingMa
标题[证03] 11/22 板主公告看板投票
时间Wed Dec 13 11:36:30 2017
※ [本文转录自 bee5566 信箱]
作者: TonyC (我的精神时光屋) 看板: Actuary
标题: [公告] 看板投票进行中 决定以板规二纳管网址
时间: Wed Nov 22 00:07:33 2017
近来有愈来愈多 注册APP/网站 输入邀请码 享折扣 的情报文分享 造成诸多乱象
为减少不必要的纠纷 并改善文章阅读体验
是否要针对
Booking.com 全网站的任一网址
shopback.com.tw 全网站的任一网址
视同卡号/邀请码
以板规二规范管制，分别举办投票，
投票期间为15日
自即刻起至
12/06/2017 23:50:38 Wed 止
为确保票选结果的实质代表性 两场投票有效票数皆为100票，
若单一场次投票数总和不满100票，则视为无效票选结果。
请大家踊跃参与投票 进入看板後按大V 进入投票功能
补充说明：因为投票结果将直接纳入板规条款，不是单纯民意调查
所以设立有效门槛，一过门槛便直接加入板规管制
因为大家普遍认为750票的总投票数门槛太高，经查上次投票
决定是否同意店家/店员发文，投票期间21日，总投票数171票
显见750票确实太高，因故门槛改为 171*(15/21)=122
下修取100票为总投票数门槛，即刻更正
此类投票将为定期常态性投票，只要有人提名成功，便定期举办投票
如果有新的提名，经过票选决定，便会再纳入管制
二 卡号:
1. 本板禁止任何形式文章分享或徵求卡号(包括签名档与连结), 违者一律劣退
2. 卡号一律请至置底卡号文推文, 并请符合该篇规定之格式, 严重不符合格式水桶一周
禁止在置底卡号文以外的文章推文分享卡号，违者水桶一周
3. 注册APP/网站享折扣的邀请码 视同卡号
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.193.59.122
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Actuary/M.1511280456.A.5D6.html
1F：嘘 mj2124: 750票的门槛哪里来的? 11/22 02:31
2F：→ mj2124: 推荐码就没有这种门槛，你说禁就禁，二个明明是一样性质 11/22 02:34
3F：→ mj2124: 的东西 11/22 02:34
4F：→ mj2124: 全部禁一禁阿 11/22 02:34
5F：→ mj2124: 我猜，接下来又要说公告禁止讨论把我的嘘文删光 11/22 02:40
这一篇没有锁留言，就是要让大家留言回馈意见
其他公告锁住不给留言，是因为不会时时查看那一篇底下，与公告内容无关的留言
750的算法:
以现在时常看板人气在 50~200 之间，取
100为概数
投票期间15天，起码要求每天有50票的投票数(取自
100的半数)
於是总票数的有效门槛设定为 50*15=750
6F：嘘 hseewei: 版主真的不考虑采纳大家的意见吗 11/22 04:01
7F：→ hseewei: 根本没人要看返利文 11/22 04:01
8F：→ hseewei: 还要投票!!!! 11/22 04:01
9F：→ hseewei: 很有事 11/22 04:01
10F：嘘 youwei75: 莫名其妙 一堆理由！避重就轻！ 11/22 04:23
11F：推 mina0107: 认真问，手机版怎麽投票.. 11/22 05:00
就我所知 iOS 的 miu term 可以投票，因为操作都跟电脑版一样
其他大多数的APP都无法直接投票
12F：推 forkncp: 有回馈的单一文章只能po一种优惠+一人一种一篇，不知道这 11/22 08:02
13F：→ forkncp: 样ok吗？ 11/22 08:02
14F：嘘 mj2124: 一人一种??现在是以id计吧，洗文王开四个id在洗阿，还有几 11/22 08:10
15F：→ mj2124: 个有二个id的 11/22 08:10
16F：嘘 xq4935: 750门槛到底哪来的 11/22 08:13
17F：→ Shineteen: 手机app怎麽投？返利文真的很烦... 11/22 08:36
18F：嘘 id44kimo: 看到750就知道可以废版主了 11/22 08:45
19F：→ chanme: 750门槛真的太高了 11/22 09:10
20F：→ pretzel: 750以这个板的流量来说实在太高了 订这个门槛几乎等於不 11/22 09:29
21F：→ pretzel: 用投就知道此次投票会无效了 11/22 09:29
22F：→ pretzel: 去年投票人数才一百多人 不知为何要订这麽高 11/22 09:30
如果觉得不适宜，可以再讨论
红利网址纳管并不是唯一的办法，目前看来只是部分人的喜好问题
要动用到这麽强制的管制处理，私以为需要更强的代表性，所以才设下有效门槛
如果750不是一个适合的门槛，那有什麽更好的建议吗?
23F：嘘 eric20: 不就阉割版公投法 真的好棒啊 11/22 09:39
24F：嘘 D600dust: 垃圾 你当你管得是八卦版喔 11/22 09:45
25F：→ D600dust: 摆明就是不想处理(我不会怀疑这些分身跟版主有什麽关系) 11/22 09:46
已经管制邀请码，现在要进一步管制网址，立即就开设投票，你还要讲说不愿意处理
26F：→ D600dust: 然後说 好好好 你们再吵 投票决定总行吧 11/22 09:46
27F：→ D600dust: 吃我的鸟笼公投 投下去让你们过不了 永远可以闭嘴 11/22 09:47
28F：嘘 D600dust: 这种垃圾投票大家都别投 不然反而给他当武器说 11/22 09:51
29F：→ D600dust: 看吧 这麽多人投了还是不能满足门槛啊 不能怪我 11/22 09:51
30F：→ D600dust: 以後这问题别再讨论了 有民意基础投票过的 刁民别吵 11/22 09:52
31F：嘘 claudia1419: 开始怀疑板主自己就是开分身在洗文的人了 11/22 10:01
32F：嘘 humbug: 现在是要大家烙郎过来充票数嘛，还是洗文章推嘘文狂乱一番 11/22 11:10
33F：→ humbug: 冲 11/22 11:10
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 11/22/2017 11:35:51
34F：嘘 vivian0884: 不管版拜托给别人管 反正有没有版主都像没有 11/22 11:26
35F：→ chunching: 750门槛太高了 100可能差不多 11/22 11:54
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 11/22/2017 12:35:43
如果只是要做民意调查，那就可以取消门槛
加设门槛是因为会直接决定板规异动，
除非大家反对 「让投票直接决定是不是纳管」 而要改采其他管制措施
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 11/22/2017 12:40:48
36F：嘘 LoveBeam: 原来这板有版主，难得出来刷个存在感就搞得天怒人怨， 11/22 13:54
37F：→ LoveBeam: 颇呵 11/22 13:54
38F：嘘 mj2124: 部分人的个人喜好是什麽?洗文王的个人喜好是不是 11/22 14:01
39F：→ mj2124: 连署废版好了啦 11/22 14:02
40F：→ mj2124: 你的算法有问题，是每人每天一票484 11/22 14:04
41F：→ mj2124: 你的看板人气洗文id要不要扣一扣 11/22 14:05
42F：→ yami2009: 除非每天每人都可以投票一次，不然用50*15来算很怪 11/22 14:09
43F：嘘 eric20: 这750算法真的统计系耶 11/22 14:09
44F：嘘 kobeismine: 笑死…750这种取法真的很天兵 11/22 14:45
45F：嘘 kobeismine: 你如何证明每天的那些流量会不会都是固定那几个而已？ 11/22 14:47
46F：→ kobeismine: ？还是你以为每天都会有一批50个新人来这板上？？ 11/22 14:47
47F：→ yamax: 如果流量没有概念，订就已经是个问题，投票设定先倾向让发 11/22 15:10
48F：→ yamax: 言意见无法获得反应的结果，难不成要去催票? 11/22 15:10
49F：→ D600dust: 连署废版+1 这种只想享受版主权力完全不想负责的根本不 11/22 15:20
50F：→ D600dust: 应该让他存在 11/22 15:20
51F：嘘 heacoun: 你根本没在管，上次要被罢免了才赶快刷存在感 11/22 15:23
52F：嘘 mj2124: 推荐码就不用门槛红利连结就要了，纯凭你个人决定要不要 11/22 15:54
53F：→ mj2124: 门槛?直接禁不行了? 11/22 15:54
54F：推 youwei75: 本来就直接禁止就可以的事情，一定要搞的这麽复杂，很 11/22 16:00
55F：→ youwei75: 显然就是要把事情复杂化 11/22 16:00
56F：嘘 peizhen0913: 朝圣 11/22 16:56
57F：嘘 youwei75: 推错 补嘘 11/22 17:17
58F：嘘 YCL13: PTT有多少板的投票可以有750人？此板没这麽热门，这只是要 11/22 17:27
59F：→ YCL13: 逼大家去拉不看此板的朋友来投票而已吧！ 11/22 17:28
60F：嘘 bluezting: 你要不要去看一下热门的ES版投票有多少人参加? 11/22 17:51
61F：嘘 pekosan: 看板人气50-200 代表的是这个版大约每天有200人会看 11/22 18:02
62F：→ pekosan: 不是代表每天都有新增50位使用者好吗 计算基准根本有问题 11/22 18:02
63F：→ pekosan: 依照你每天+50人这种算法 人气早该红爆蓝爆 有吗? 11/22 18:03
64F：→ pekosan: 不嘘不行 每天只有200人气使用却要求750人投票 11/22 18:06
65F：嘘 mj2124: 一人独大，啧啧 11/22 18:13
750票这个算法是第一时间设下的，如果一天12小时内平均的即时人气都在50~200
假设大部分的人都不是挂在线上、待在板上、也不是每天进板看文，
一天用50人次取为门槛 个人觉得不夸张，但这确实是第一时间的直觉取数
看到大家的回应，再查询前几次的投票结果，不得不承认这个直觉式的算法脱离现实太多
经查上次投票 决定是否同意店家/店员发文，投票期间21日，总投票数171票
显见750票确实太高，因故门槛改为 171*(15/21)=122
下修取100票为总投票数门槛，即刻更正，谢谢大家的指教
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 11/22/2017 18:29:56
66F：嘘 kenick: 呵呵 等等就会有护航的跳出来 11/22 18:20
67F：推 ealleneee91: 当初不是推荐码直接禁??性质ㄧ样的东西要投票??有点 11/22 18:50
68F：→ ealleneee91: 问号.. 11/22 18:50
70F：嘘 wush: 搞笑吗？版主以为有多少人是这个版的常客，订什麽750人 11/22 20:46
71F：→ wush: 这麽荒谬的投票再搞下去，我第一个申请罢免版主 11/22 20:47
72F：→ wush: 大家走着瞧 11/22 20:47
73F：嘘 bluezting: 直接废版啦 11/22 20:52
74F：嘘 mj2124: 红利网址纳管并不是唯一的办法，目前看来只是部分人的喜好 11/22 21:20
75F：→ mj2124: 问题 11/22 21:20
76F：→ mj2124: 同理可证推荐码也是你个人喜好问题 11/22 21:20
红利网址和邀请码不同，邀请码有唯一性，和卡号的性质相近
但红利网址是每一个商品或每一次活动或是每一篇文章
都可能因为申请者的数量不限，产生无限数量的红利网址
邀请码纳管的逻辑和卡号纳管的逻辑相似，每一个申请者只有单一对应资料
不会因为不同文章、商品、活动而不断新增，甚至演变到难以直接检证是不是红利网址
让网友可以互惠的精神并没有舍弃，目前要做的只是针对特定的乱象做改善
现在的解方就是经由票选确认，针对过於夸张且能够检证的红利网址做管制
针对特定网址，如果大家票选确认该管制就管制，票选确认还不严重就先不管制
77F：嘘 peizhen0913: 看到自己开分身还能说什麽... 11/22 21:23
78F：嘘 hseewei: 只有嘘到底了！ 11/22 21:30
79F：→ hseewei: 罢免版主很难吗？ 11/22 21:30
80F：→ hseewei: 我是完全不懂 11/22 21:30
81F：→ hseewei: 但版主这些不合逻辑的作法 11/22 21:30
82F：→ hseewei: 真的很扯 11/22 21:30
83F：嘘 mj2124: 原来自己就是相同ip，怪不得对洗文王这麽有铜锂锌 11/22 21:39
85F：→ D600dust: 版主原来平常就知道怎麽开分身帮自己腔啊 11/22 22:07
86F：→ D600dust: 我可以申请版主查一下这几位洗文王是谁的分身吗 ^^ 11/22 22:07
87F：嘘 heacoun: 帮分身王高调 11/22 23:11
88F：嘘 onegroup: 投票期间每个人又不是每天投票，你750的算法显示了你不 11/22 23:34
89F：→ onegroup: 太了解这里... 11/22 23:34
90F：→ D600dust: 不是 显示他司马昭之心 11/22 23:50
91F：→ D600dust: 不然哪可能一个版主会渎职到连基本常识都没有 11/22 23:50
92F：嘘 bee5566: 红利网址跟卡号邀请码一样纳管就好 干麻还办投票 11/23 00:50
我在上一篇回文有说明过：
不过红利连结这一项因为还是有不易检证的问题 难以对全部的红利连结检证
针对能够检证的红利连结 逐一投票决定是否纳入管制，与卡号和邀请码一样
纳管後若再分享 罚则比照分享卡号与分享邀请码者
目前就是 Booking Shopback 两个网站的全部网址 大家还可以再提名
请附上证明某网站的网址为红利连结，与附上检证方式，版主才能依此做出正确的裁量
其他如果没有能够明确检证是红利连结的网址，也就无法举办投票纳管
更多说明可以参考
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Actuary/M.1511275558.A.B5F.html
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Actuary/M.1416377370.A.C32.html
93F：嘘 truth1999: 感觉有点差@@" 11/23 01:02
94F：嘘 mj2124: 我向TONYC检举过分身洗文，不过分身不违法版规所以他没送 11/23 03:18
95F：→ mj2124: 件给站方查询哦，所以跟TONYC板主检举分身查询没用 11/23 03:18
96F：→ mj2124: 以下附上他的回应 11/23 03:18
99F：→ mj2124: 推嘘文被删都是app的错，所以其他版管制推嘘文的都是????? 11/23 03:22
100F：嘘 truth1999: 版主自己都开分身了..还不管管.. 11/23 03:27
101F：→ pretzel: 话说板主可以查看修文的纪录 查一下就知道是故意删还是 11/23 07:51
102F：→ pretzel: ”app造成的” 11/23 07:51
103F：→ pretzel: 只要愿意查应该不难看出 11/23 07:52
104F：→ mj2124: 他完全没有要处理的意思啊 11/23 07:56
105F：嘘 forkncp: 这也能投票..来一个才挡一个吗? 11/23 10:35
106F：→ forkncp: 投票应该是针对大方向，怎麽会是个案处理.. 11/23 10:35
107F：嘘 crocus: 笑死 11/23 11:26
108F：嘘 sponge88: 你不想处理就直接明讲，搞这种高门槛的投票意义何在 11/23 11:46
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 11/23/2017 13:34:16
109F：嘘 peggy791003: 这麽扯的文有挂吗？ 11/23 13:04
110F：嘘 bluezting: 第一次看到不同红利连结要分开处理!? 神逻辑 11/23 17:18
111F：嘘 bluezting: 要嘛全禁，要嘛全开，还办投票，是想图利特定厂商吗？ 11/23 17:21
112F：→ pretzel: 一般的板是全面禁止 然後若有人检举但无法判断是否红利连 11/23 18:50
113F：→ pretzel: 结就不判水桶 而不是相反 11/23 18:50
114F：→ pretzel: 觉得自己无法判断所以开放 11/23 18:52
115F：→ yami2009: 是否应该先投票表决[同意开放VS不同意开放] 11/23 18:56
116F：→ yami2009: 若是同意开放占多数，接下来才是投票[如何管理] 11/23 18:56
117F：→ xq4935: 同意楼上，板主到底在干嘛啊 11/23 20:09
板规三以每ID来规范发文频率是在前一板主时已确立的办法
板规三规范个人营利网址须标注也是前一任板主既已确立的
不禁回馈网址 都是多年前 前任板主与板规已有的看板立场
大家不需要针对我个人做过多的联想
卡号与邀请码的精神相近 以板规纳管卡号和邀请码的精神相同
纳管不是禁止 即使如果投票通过要将两个网站的网址纳管也不是禁止
同一个机构单位 卡号跟邀请码针对相同一个人，只会有一个代码
但是营利网址 每一次特惠情报 却可以有无限数量的衍生，
数量太多，就算纳管也会变成难以查询
立场一直没变，就是希望大家可以各取所需 取得自己需要的优惠情报
如果大家觉得太乱，就投票决定哪些回馈返利的网址 有必要纳管，
起初有效门槛设定太高偏离现实，这部分很抱歉，但现在门槛已经下修为总票数100票
118F：嘘 bee5566: 又要被ShopBack继续荼毒10几天了 等这投票结束就换其他的 11/23 22:01
119F：→ bee5566: 返利网站继绩来洗文 真是别有用心的处理方式 11/23 22:02
120F：嘘 llique: 要嘛全禁 要嘛全集中 有这麽困难？ 11/25 11:11
121F：嘘 Imcathy: 版主好棒棒，是po返利文的分身吧！ 11/25 22:03
我从来没有分享返利文，请不要无中生有恶意中伤
122F：嘘 D600dust: 这投票真的是满满贱招 11/25 23:26
123F：嘘 bee5566: 搞这种烂投票 却不去设立删推文的罚则 不知道在想什麽 11/27 14:29
124F：嘘 ggman2: 只针对这2网站没用 要全锁 分身王还有搞生活市集 购有钱 11/28 03:22
125F：→ ggman2: 没看过这麽烂又不负责的板 分身护航分身 想想也正常 垃圾 11/28 03:24
如果你还有认为必须要纳管的网址，请推荐给我，记得附上检证方法
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 11/28/2017 23:29:48
127F：→ mj2124: ****请记得到LifeRecallBM版，支持罢免唷***** 11/29 12:23
128F：嘘 xq4935: 为什麽不能一次纳管，还要板友自己举证??? 11/29 17:34
129F：→ xq4935: 难不成来一个返利网投票一次???? 11/29 17:34
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: bee5566 (59.115.143.130), 12/13/2017 11:36:30