※ [本文转录自 Faberge 信箱] 作者: Faberge (东尼泷谷的哀愁) 标题: Re: 板务处理通知 时间: Tue Feb 3 15:54:14 2009 不好意思硬碟坏掉 花了两天才上站 看到你的信 还是得跟你说该改的没改变的话 只是在原地踏步而已 ※ 引述《swimstar (最近朋友常找联谊)》之铭言： : 版主您好: : 开头必须声明,我从第一封信一直到这一封每封都是很礼貌的回应, : 不知道你最後一句说的,"我没有以礼待人",来源是什麽? : 至於你说你说话比较客气, : 版主说自己"比较客气",居然会直接对申诉的人"人身攻击"嘛,(下面都有说哪里) 这个东西需要证据 更需要大家的认同 说出这样的批判是严厉而过份的行为 我个人依旧希望你好好约束自己 然後妥善的表达你的歉意 每个人对社会化适应的过程不尽相同 我点我也不强求 但是有些建议只怕忠言逆耳良药苦口 基於我的身份和立场对你的关心我一样点到为止 : 每一篇我都有详细说明原因,申诉理由, : 我归纳一整个过程:(一切都有留存过程) : 我寄给F版主第一篇 : 文章代码(AID): #19W1a5ND (L_SecretGard) : 已经明确指出,我想申诉的理由,毫不拖延, : F版主却一直不正面回答回答我的疑惑呢? : 我拖延了嘛? 甚至我可以直接寄给小组长请教,我哪里说不清楚了? : 而第一封信我寄出後, : 本来F版主一直没回信没回应(版主後来的说法是因为设坏人), : 至於真正原因我也不知道, : 版主当然有权利设任何人坏人,(我必须强调以前没打扰过F版主任何事情) : 但版主不能因为自己设人坏人为理由,就耽误到任何人申诉的权利, : 一直要等到我跟其他版主告知(pilot7), : F版主才主动回了两封信, : 文章代码(AID): #19W1aLjg (L_SecretGard) : 文章代码(AID): #19W1aUbR (L_SecretGard) : 而在这封信, : 文章代码(AID): #19W1aaU5 (L_SecretGard) : 我已经跟版主确认, : 你的回应是不是:我说再多你也觉得说明事项也很完整了,不需要争什麽了 : 我已经跟版主确认这件事情,确认版主觉得自己理由很合理,因此才决定是否申诉, : 版主回信这篇, : 文章代码(AID): #19W1ajFX (L_SecretGard) : 简单的说大意就是指出:一切依法有据 不该有例外 : 因此我可以确定,我已经符合申诉的条件第二项:对判决不服 : 然而,在我向小组长申诉後,版主又寄给我这封信, : 以下这篇, : 文章代码(AID): #19W1apny (L_SecretGard) : 这篇主要大意是说:我的说明不充分,若觉得判决不公,要再说具体一点. : 问题来了,为什麽一定要我像小组长申诉了, : F版主才说我的说明不充分,原先还是说依法有据的, : 却也没很清楚说明我哪说的不充分了 : (包含这篇我也看不太懂我不充分的理由). : 整个过程大概是这样, 条件一: 希望能了解判决的理由 条件二: 希望能明白经过解释後是否能重新判刑 每个人都可以简单的区分这两个主张有何不同 你为什麽就不仔细斟酌一下信件的内容呢? 你希望争取的是什麽? 你希望了解的是什麽? 越扯越多所有的路线就会越来越平行 这是我个人的经验谈 如果是用这样方式解决问题的人在我手下工作 为了团队我不能够容许这种人存在 就算我姑息 这样的个性只怕也在团体中难以生存 以上例子并不是针对你 请不用担心 如果这样的建议让你有反感我也感到抱歉 我本身并没有恶意 更无心讽刺 只是就"解决问题"的不同方法发表一些自己的经验 : ※ 引述《Faberge (东尼泷谷的哀愁)》之铭言： : : 新年快乐 : : 希望你再说明是希望你替自己争取机会 然而你只是把以前的主张复制贴上 : : 这会是你权益的损失 有几点你对我的指责我必须请你澄清 : : 不用因为我是版主就另眼看待 尊重版主不如尊重板规 尊重板规不如尊重自己 : 我一向尊重任何人,和我讨论看法的人,板规,版主, : 不过F版主似乎并不尊重与您看法相异的人. 谢谢你评价 我们讲求事实 所以任何看法还请你举例 若是没有事实的看法和评价 恐多半只会流於狭隘与偏见 : : 再详细一点是: 针对你的违规文章所提出的合理解释避重就轻 没有办法描述核心问题 : : 所谓合理解释 就像是我也希望人性本善 但不能说有恶心的便禽兽不如 : : 就像是我基於礼貌用人类的语言与你交谈也是如此 : : 这就是我所谓的合理解释 : 合理解释:我也希望人性本善 但不能说有恶心的便禽兽不如 : 就像是我基於礼貌用人类的语言与你交谈也是如此 : 请问小组长,以上这段话是什麽意思? : 我来回看了几次不太懂? : 是不是人身攻击说我是禽兽? 你基於礼貌用人类语言跟我这种禽兽交谈? : 这跟,描述更详细的关系究竟是什麽,我第一封寄给版主的信不够详细嘛? : 或是说,哪里不详细呢? : 以上这段话,和我的信详不详细,我不知道其中有何关联, : 版主居然直接人身攻击? 是我会错意嘛,请小组长定夺? 再次请你仔细阅读 我用的是两个独立的例子 所谓的合理解释 (有许多种例子 以下为例) 就像例子A 我也希望人性本善 但不能说有恶心的便禽兽不如 就像例子B 我基於礼貌用人类的语言与你交谈 也是如此 (也是合理不避重就轻的理由) : : 对一件事情的说明 希望你还能切中核心 不要只阐释之微末节 那不会是判刑重点 : 我没切重核心嘛? : 再第一封信,就已经很详细的把版主每个水桶理由 和我的看法一一回应. : : 我被赋予版主使命 自当待每人平等 因此工作外空闲之余 对板务管理当尽心尽力 : : 这是我回应你来信的合理解释 : : 这样的简单道理希望你反覆思考後也可以理解 对你的违规文章做出妥善的合理解释 : : 另 以下是我对你的小建议 : : 我的判决已颁布 但并不代表无转圜余地 遑论三天之内不回覆 : 那我请版主: : 详细"具体",告知我第一封信 文章代码(AID): #19W1a5ND (L_SecretGard) : 哪里不够清楚,我愿意更详细补上我的看法, : 而非版主完全不回应我这些详细的说明, 80/20理论 已经解释过 我可以在特定板务上超过80%的时间 但要在特定人士上超过80%的时间 是我对版的渎职 恕我无法奉陪 我不能用管理公司的方法管理整个版 公司是责任与权利 管板是服务与牺牲 所以我也无法凡事事必躬亲 亦无法委任别人完成我的使命 这两个看似矛盾的逻辑若你可以明白 我想你就会知道我想表达的 : : 你的理由若正当 我势必还你应有的判决 你要坚持申诉那我不敢置喙 : : 然申诉也该符合条件 这点请你自行评估 多说无益 我以後也不会再提了 : : 与其说不敢 不如说不需要 根据80/20理论 80%的时间会消耗在20%的板务上 : : 因此我必须尽量压缩这20%的空间 我不是一个人的版主 : : 所以针对水桶这种事我也不能让他耗去我大多数管板时间以求达到对大家公平 : : 只要你能达到我上面所说的"合理解释"你的严重犯规理由而不避重就轻 : : 我就会做进一步回应 不然现在是你在造成原地空转的僵局 : 至於我有没有空转,可以请小组长分辨, : 我再第一封信,不就直接说明了嘛? : : 就好比我们在探讨你开改装车撞了人还逃逸 你在解释我的车只是喷漆 很多人也改装 : : 你应该要分清楚问题在哪里 对你的判决才有帮助 : : 另外 你的"不敢正面回应" 已经算是对我人格的批评了 基於礼仪和社会公平 : 版主有回应过我那篇的字吗? : 我直觉认为版主没收到,因此把重点再贴给版主看一次, : 版主还是在这篇直接忽略? : 我的重点其实就是:为什麽水桶还有综合以上诸多发言再引战,所以水桶. : 这样合理吗? : : 我个人名义郑重要求你妥善表达你的歉意 : : 判决里面都有了............. (默) : : 自然也是可以 但是那时我还不是板主 你可能要请tooyanzi回来判决我 : : 我也很羡慕那段我可以任意发言的时刻 哪像现在动辄得咎 : tooyanzi现在已经不是版主了, : 而F版主,你现在是版主, : 你可以把我的旧文章(甚至去年三月)找出来判决我水桶, : 对你自己的文章 1113篇 文章代码(AID): #18hHPyaY (Boy-Girl), : 却说要请tooyanzi回来判,他怎麽判,他现在不是版主呀. : 况且我本意是表达,F版主自己很多文章也是这样的论点, : 对我的文章却是用这种:把以前旧文章全找出来,然後一篇一篇挑, : 挑特定几篇,然後说在引战. : 如果真的再引战,为什麽以前版主都认定不违反板规? : : 这点是我针对这次回信第二个强调的部分 : : 请你弄清楚一下事实: (照时间顺序) : : 1.Kobe2630在公告禁止败犬文後直接公然挑衅违反板规被水桶 : : 2.Kobe228所有锁文文章皆与我无关 : : 3.你因为犯行重大不知悔改被我水桶 : : 从头到尾Kobe228的文章 没˙有˙一˙篇˙我˙有˙经˙手 却遭你如此批评抹黑 : : 是什麽样的背景受怎麽样的教育会让你有这样的狭隘想法 我自不愿去追究 : : 但你的错误思考产生的结果只能说让我深感痛心 : : 你要如何用你的认知去解读世界 这是你的自由 我已经强调过了 大脑是你的! : : 但你倒果为因的指控 又再一次造成对我名誉上的伤害 : : 因此 我个人还是希望你充分了解後 妥善的表达你对证件事情的歉意 : : 我说话比较客气 以上的言行举止算是我在正式文章正式场合最严厉的声明 : : 希望你注意谨言慎行 妥善思考"以礼待人"这四个字的本质 对你必有帮助 祝福你 ??????????????? ???????????????? 敢问是文字太晦涩还是表达太含蓄? 因为我看不到你对於那些不实指控表达的任何心意?? 完全看不到 或者说 你不觉得自己有不妥的表达? 至於每个人的想法 这是我不需要去干涉的 众人自有评价 我们多说无益 regards, Faberge Feb 03rd, 09 (以下恕删) -- 那段离我们都很久很久了的过去 还一直种在我心里 哪一天会被我带到彼岸 开出炫烂的花朵的 只是 也许再也不是今生我们能见到的了 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.185.159 -- 天 ▌▎ ▃▎ ▄◤ ◤ ◤▅ ◢ ◢ ◣ ▋\_ 地 刹 ▎ / ▉◣ ◤◢ ◤◢◤/ ▍▇▆▇▊ ▎: :"▊ ▌＼ 一 那 ▏ ▊ ◣ ▄◢▄▃▅◤／ ▏ ▃▂ ◣ : . ▋ ◤ ▂ 瞬 ． ▌◤ ▉▊▎ ◤ ◤▋▃▆ ▆▃ ▎▄▆ ▍ ◣▂◢ ▍--▍ 芳 ◢█▍╱ ▌▍▌ ▊ ▊ ▂◥▃▆ ▉▍◢.__ 华 ◢ ╱ ▋▎▏ ▂▊◣◢▋▅─══/ ▍▎ψLouisCreed ▏◣＼／ --

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