你的认知与我差不多，主从关系很明显 但是有一点我保持怀疑 那就是你文中提到的「站方」向上头妥协这点 所谓的站方到底是哪几位? 如果真是整个站方要用专治与禁言的手段管理有问题的版 那就像你说的，这个地方真的可以放弃别来 问题是事情发生以来，一直都只有两个人的声音 连in2站长在一开始也有表明克劳始下决定时他是不知情的 克劳始这个决定真的是站方的决策?或者只是一个人的专权? 如果整个台大都支持这个决定，那没话说! 问题是今天我们从头到尾都只看到少数人专权，而且还不是最高层级 即使是一个月的观察期後，维持原判定 那几个当初说要共同决策的站方人士的说法也付之阙如! 让使用者(包括我)不满的是，ptt这麽大的一个站，竟然可以因为一个人的操弄 让那麽多的使用者权利受损，这也是现在判决出来後，大部分的意见所要求的 我们要求的只是一个像样的说法，当初下判决的人的判决依据是啥? 从克劳史的发言，实在很难让人心服 搞不好根本就只是他与少数亲近擅自的决定 小狐的解释更是讲跟没讲一样 一个月的观察都过了，判决都已经出来了，竟然还在问版友觉得该怎麽做比较好? 当初要下定观察期的时候就该要有个规则了吧! 那麽多版主的意见与询问，好像都没有一个肯定的回答 拜托~现在才在问「你们觉得怎麽办比较好」 原来高层的评估人员连怎麽样比较好都不知道就开始进行评估了吗? 连评估的人都不知道怎样才好，要怎麽叫版众守规矩勒? ※ 引述《Trunicht (屍山血海上的理想国)》之铭言： : 我的认知是这样，批踢踢今天是台大成立的，而批踢踢虽是一个巨型站台，但仍是 : 台大所设立的，一开始的主从关系就很明确。 : 要扭转这种主从关系很难，虽然很多人说批踢踢不只台大的学生，还有更多来自各 : 地的人所一起参与经营的，这是没错，但批踢踢实体的部分还是在台大，生死操之 : 在台大手上，说真的，只要一个人走进机房，关掉开关，批踢踢就断了，再多人气 : 也枉然。 : 况且批踢踢用的是学术网路，台大、教育部、行政院都管的到，他只是巨大官僚体 : 制下一个只能俯首听命的小机构的附属产物，台湾的教育体制是什麽状况，大家又 : 不是没见识过，批踢踢的影响力很大，但权力很小。 : 不当家不知柴米贵，身为个人当然可以畅所欲言，但身为官僚机构的一份子，要考 : 虑的很多，批踢踢也算是社会公器的一种，号称百万人登录的大站台，已经足以成 : 为社会动见观瞻的一个组织，社会现况也是必须考量的，包含上司的关爱。 : 今天大家喜欢黑特，但大家使用黑特时，给提供设备的台大带来的困扰恐怕是大家 : 在下笔时没在考虑的，我爽、我喜欢、我高兴为什麽不可以。 : 所以有人挟怨报复、有人因爱生恨，然後大家跟着瞎起哄，反正主事者不是我，起 : 头者也不是我，法不治众，要罚也不是罚我，上头条更好，更有成就感，因为後果 : 不是由我承担，被抓去长官前面看他摔报纸被夹卵蛋的也不是我，被主管机关抓去 : 碎碎念，然後磕头如倒蒜的也不是我，天塌下来有上头顶着。 : 当兵的都听过一句话：「榔头钉钉子、钉子钉木板。」今天上面的不想顶，钉着下 : 面的把乱源处理掉，他们认为批踢踢是乱源，乱源的核心是黑特，贸然关掉也不好 : 看，所以阉了黑特，设「静」、关推文、换版主，你说无视站规、组规、版规，不 : 好意思，版规和组规抵触无效、组规和站规抵触无效、站规和学校的内规抵触无效 : ，批踢踢只是台大架设的一个站台，他没有主权组织的地位，上头有一大票长官， : 虽说不怕官只怕管，上面不但是官，还统统有得管。 : 权力的暴力就是这麽的现实（烟～～） : 我之前说过，组织的扩大也会将决策的权力往少数人手中收缩，现在正是一个转换 : 期，以前大家相处融洽、相安无事，站方也尽量贴近使用者为主，因为那时是一个 : 世外桃源，权力者忽略了它的存在，所以也没有感觉，今天更高的权力介入时，站 : 方必须转向、必须选边站，一边是拿着你饭碗的顶头上司和顶头上司的上司，一边 : 是人数众多但只出一张嘴的乡民，你要怎麽选择？ : 所以站方转向了，向现实妥协，这没有值得批判的，因为现实很残酷，就这样。 : 残酷的不只这点，看看无名吧，以前不用钱，大家用得很高兴，但一旦独立出来， : 这个要收费、那个也要收，以前无徭无役，现在是苛捐杂税一堆，为什麽？以前是 : 学网、统统不用钱，现在是营利机构，机房要钱、频宽要钱、人事要钱、房子要钱 : ，今天你要享受这些福利，就必须受他们的管辖，因为他们是出钱的老大。 : 所以我才说：此处不留人、自有留人处。 : 既然今天黑特版众不满站方的措施，但除了无力的抗议和逃不出站方五指山的小伎 : 俩之外，何不号召能人志士、有钱出钱、有力出力，走出去闯出自己的一片天，共 : 推一群有号召力的领袖，走出去打造自己的天地。 : 只有自立更生者才有权力自己作主，就像拿父母钱的学生，不管意见多麽不和，总 : 是得跟父母低头，能够自食其力者，才能做自己想做的事。 : 但我也不保证，既使有一个新的站台，新的站方，即使是版众共推的站方，依旧会 : 永远站在使用者的那一边，因为不当家不知柴米贵，若是使用者继续不负责任，站 : 方也终究会因为顶不住压力而转向。 : 要骂要恨只是出一张嘴很容易，要做一个负责任的人，尤其是当你躲在网路後面， : 拥有网路提供的隐密匿名性时，很难。 -- 就像透过雪碧的玻璃瓶看世界 一切事物都放大，扭曲，并且带着微甜的气泡 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.163.225.75 ※ 编辑: airlow 来自: 218.163.225.75 (09/12 01:19)