本案未依小组规定检附被处分文章备份及板主处分公告， 请於三日内补足上述附件转录至组务板； 如因被看板水桶无法直接转录文章， 请将文章先转寄至自己的站内信箱後，再从站内信箱转录至组务板。 逾期申诉案不予受理，若仍要申诉请将附件补齐後再行提出。 ※ 引述《Feather025 ()》之铭言： : 看板名称: biker : 1. 板友被判决处罚的公告(需转载至本板当证据) : [公告] Feather025 水桶三个月 : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1783320221.A.AD9.html : 2. 与板主沟通证据(需转载至本板当证据) : 无，板主拒绝收信。 : https://i.ibb.co/1G80xxN9/1.png : 3. 板友被判决处罚之本文(需转载至本板当证据) : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1783256689.A.993.html : 4. 板友认为不该被这样处罚的说明 认为板主处理不当的说明 : 板主使用板规条款一-1判定我「引战」给我水桶 : 理由是「内文自己承认笔战」 : https://i.ibb.co/kRPHXhw/2.png : 坦白说真的满不合理的 : 首先该篇文章是对我的言论做出警告，我有澄清的必要 : 澄清的过程也都在下文内公开显示 : 接下来的过程就是板主一句、我一句 : 或是其他板友对我的评论 他一句、我一句 : 在这种情况下，我要怎麽做出「引战」的行为呢？ : 真要说引战的话，应该是板主引战我吧，毕竟是他先对我的言论做出挑战 : 我也不太懂为什麽他要在我没提到人、时、地的情况下 : 板主可以自认定我在影射他，这真的完全没道理 : 身为当事人，我都明确的跟你说不是在说你了，那你就不能够自行对号入座才是 : 水桶公告文内，他有引述我的言论 : " : → Feather025: 论过程 我不祈求别人支持我 笔战本来 114.32.141.21 07/06 08:32 : → Feather025: 就不会有结果 赢了又不会有钱拿 @板 114.32.141.21 07/06 08:32 : " : 对我而言，他对我的言论做出挑战我做出澄清，这种过程的确是笔战的一环 : 但笔战=/=引战，这边引述GOOGLE AI Gemini的文字说明 : " : Q:引战跟笔战的差异？引战可以等於笔战吗？ : A:这两个词在网路文化中非常常见，虽然都跟「吵架」有关，但它们的核心动机和行为模式 : 其实有很大的不同。 : 简单来说：「引战」是起因，「笔战」是过程与结果。 两者并不能完全划上等号。 : " : 很明显，笔战跟引战是两种不同的行为 : 而且现在是搞文字狱吗？ : 只要我自己提到「笔战」两个字就等於是「我」挑起的?这根本没有当成证据构成的要件 : 板主必须要明确的指出，本人「哪一句话」有做出引战的嫌疑才是 : 举个同篇文章的例子 : 假设我今天跟朋友在聊天聊到「我肇事逃逸」，警察并不能够直接把我抓起来 : 警察必须要明确的知道 : 「发生时间、发生地点、与谁发生碰撞、是否有人受伤、是否真的有肇事逃逸」 : 自述在这个阶段根本不能构成证据之要素 : 再引述GOOGLE AI Gemini对笔战的定义 : " : 笔战（文字论战） : 定义： 双方或多方在网路上利用「文字」针对某个议题进行激烈的辩论或互相对骂。 : 特点： : 重点在於「双方来回交锋」的过程。 : 笔战的内容范围很广，可能是一场充满逻辑与数据的高品质辩论（理性论战），也可能演 : 变成流於形式的互相抹黑与人身攻击（流於对骂）。 : 例子： 两派网友在留言区为了「iOS 跟 Android 哪一个系统好用」各出奇招，你来我往 : 回覆了几百楼。 : " : 在讨论区当中，与不同意见的使用者交流，基本上就能够称之为笔战 : 怎麽可能讨论区中都是意见相同的使用者呢？ : 交流过程中会有些摩擦都是十分正常的事情 : 依照以上判断，板主使用板规一-1对我进行水桶判决 : 显然是十分不合理的判决 : 恳请小组长/群组长审阅此水桶是否合理 : ---------------------------------------------- : 此案申诉之外，个人对於板规一-1的合理性也有疑虑 : 引述板规一-1 : " : 一、 看板秩序与言论规范 : 为维护看板秩序，下列情形的文章或推文将不另行通知直接删除，并视情节处以警告、退 : 文或（及）水桶三个月： : 1. 扰乱板务与争议行为： 干扰看板运作、刻意引发笔战或制造纷争、在板上争吵、人 : 身攻击、故意挑起族群对立、涉及他板事务纠纷、蓄意散布乱板文章、故意挑起车种比较 : 战文、态度恶劣、以偏概全、故意模仿他人 ID、语气不当、影射或涉及政治议题等行为 : 。 : 2. 文章主题限制： 内容或推文与 Biker 板无直接相关。可讨论内容包括：骑乘技巧、 : 人身部品、车辆维修改装、或其他道路交通相关议题，但需检视内容与上述范畴的相关性 : 强弱 : " : 这整条写的几乎除了人身攻击以外，其他都没有什麽客观判断依据 : 我只举其中几个来说 : 在讨论区中 : 以上「在板上争吵、态度恶劣、语气不当」的行为都是很正常的讨论环节会出现的事情 : 不能在板上争吵几乎等於板友们不能在板上进行激烈讨论，那这讨论区要不要乾脆关掉? : 而任何人的说话语气都是主观的，板规这样设定很显然是要客观事实才能够判定 : 语气不当、态度恶劣这两个都非常主观的事情 : 今天同样一句话有可能被受人觉得受到伤害、对方语气差、态度拙劣 : 但也有可能被受人完全觉得没影响、很正常 : 而现在该板情况，几乎是由板主这个第三方人士去做判定 : 板主是用什麽客观条件去做判定的？这完全没有一个标准，也没有办法订定 : 举个例子 : 引述上述水桶案发文，其他板友对於我个人的评论 : " : → overthrow911: feather025就整天吃饱太闲都耗在这 111.83.13.11 07/06 00:09 : → overthrow911: 说板主坏话啊，搞不好没在工作的人 111.83.13.11 07/06 00:09 : → overthrow911: 根本是你吧，不然谁像你这麽闲 111.83.13.11 07/06 00:09 : → overthrow911: 建议板主直接加他黑名单就看不到了 111.83.13.11 07/06 00:09 : → Feather025: 哇现在可以公开攻击别人没工作喔 114.32.141.21 07/06 00:12 : → Feather025: 我觉得好受伤 呜呜呜呜呜原来我家里蹲 114.32.141.21 07/06 00:12 : → Feather025: 这攻击让我身心受创 这跟机车板也无关 114.32.141.21 07/06 00:13 : → Feather025: 为什麽可以公开攻击别人职业 114.32.141.21 07/06 00:13 : " : 很明显被评论的人是我 : 但板主确认为 : → AreLies: 这个质疑合理啊 136.23.50.81 07/06 00:29 : → AreLies: 而且没工作是侮辱吗 搞不好你财富自由啊 136.23.50.81 07/06 00:29 : 被受者是我，他竟然可以代替我去解读对方的意思 : 板主的主观判定权利实在大到非常不可思议 : 以致於他可以让所有他想包庇的人做出包庇行为 : 至於什麽包庇行为？这种行为已经在该板上存在许久 : 因为该板没有删除推文的限制，有其他使用者讲出了违规言论 : 板主可以决定1.水桶他 2.直接删掉，包庇使用者 : 真的可以这样玩的吗??????? : 又，如果板主or其他使用者修改了其他人的推文，身为一般使用者根本看不到修改轨迹 : 假设推文被其他使用者or板主刻意修改成人身攻击字眼、扭曲成其他事实 : 使用者根本没有截图的话，根本没有任何救济管道 : 而「刻意引发笔战或制造纷争」 : 这个该怎麽判定我就更不懂了 : 何谓刻意？举个例子 : 引述文章对话 : https://www.pttweb.cc/bbs/biker/M.1782985244.A.F33 : " : 推 Feather025: 0.0那你怎麽不去跟SKYJAZZ吵 这麽乖 114.32.141.21 07/02 22:28 : → AreLies: 我以为你要好好讨论 162.120.248.120 07/02 22:29 : → AreLies: 结果是来开嘲讽吵架吗XD 162.120.248.120 07/02 22:29 : 推 Feather025: 蛤?这样也嘲讽吗..那楼上幼稚菜鸡是.. 114.32.141.21 07/02 22:30 : → Feather025: 我是真的不太懂你标准 完全没嘲讽呢 114.32.141.21 07/02 22:31 : → Feather025: 你真的有理有据的话 跟群组长讲很合理 114.32.141.21 07/02 22:31 : " : 这里我讲的「这麽乖」 : 在我的视角当中，比较像是「您也太客气了吧！」 : 但被受者AreLies反而回馈我是在嘲讽他 : 我本意上完全没有想要嘲讽的意思，据理力争本来每个人的权利 : 某方面来说，如果这条「刻意引战」是当今讨论区适宜的条例 : 我早该在四天前就已经进水桶了 : 又 : 请让我在引述一次上面overthrow911对我的言论 : " : → overthrow911: feather025就整天吃饱太闲都耗在这 111.83.13.11 07/06 00:09 : → overthrow911: 说板主坏话啊，搞不好没在工作的人 111.83.13.11 07/06 00:09 : → overthrow911: 根本是你吧，不然谁像你这麽闲 111.83.13.11 07/06 00:09 : → overthrow911: 建议板主直接加他黑名单就看不到了 111.83.13.11 07/06 00:09 : → Feather025: 哇现在可以公开攻击别人没工作喔 114.32.141.21 07/06 00:12 : → Feather025: 我觉得好受伤 呜呜呜呜呜原来我家里蹲 114.32.141.21 07/06 00:12 : → Feather025: 这攻击让我身心受创 这跟机车板也无关 114.32.141.21 07/06 00:13 : → Feather025: 为什麽可以公开攻击别人职业 114.32.141.21 07/06 00:13 : " : 这段我不管用哪个视角来看，他都是要跟我开战啊 : 你拿去问100个人有99个会觉得这是在骂我家里蹲没在赚钱 : 公然侮辱、人身攻击的部分还有教育部辞典可以去查解释、评断字汇意思 : 这个「刻意引战」到底要跟据什麽去做判定？误判率极奇高 : 「故意挑起车种比较战文」 : 这个应该是里面最最最最最好笑的了 : 在机车板如果讨论机车跟机车之间的比较，就有机会中这条进水桶 : 此板规很明显不符当今社会网路讨论区环境规范 : 非常主观也非常容易被板主滥用导致其他使用者权利受损 : 也恳请小组长/群组长裁定以上板规是否需要与时俱进做调整 -- 卷开淑世之道，剑立天下太平！ --

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