作者chengmoon (cheng)
看板L_RelaxEnjoy
标题[证05] cat板主arihanta放任营利团购群组
时间Thu Aug 24 23:29:25 2023
※ [本文转录自 cat 看板 #1aqRTjSy ]
作者: arihanta (sai) 看板: cat
标题: [公告] 群组文规定之後续
时间: Tue Aug 8 11:32:59 2023
谢谢板友们的热心推文，由於各种意见都有，
板主会提供三个选项请大家投票，到时候依照投票结果执行。
1. 群组文全部禁止
2. 只禁止主要合购团购群组文
3. 维持现状
维持现状，也还是可以用[心得]或[情报/黑名]来分享参加群组的经验。
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另外由於c板友持续提醒ptt站规规定不得有商业行为，
原本将本版的商业行为一视同仁比照办理，
请大家投票是否要全面禁止买卖交易文，
不过w板友提议此项投票内容可改为
是否将买卖交易文改至宠物用品交易专板(AnimalGoods)发文，然後猫板禁交易文
依其提供之看板观察资料比较，板务认为是一个可行之选项
因此把投票二内容修改如下；
1. 买卖交易文(含合购赠送等)均移至宠物用品板
2. 维持现状
板友在投票前请参阅宠物用品板板规，其po文周期与商家广告刊登都比猫板友善
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此次投票为记名投票（会记录帐号/IP/时间/选项），
因此投票日期会在2023/8/15
若有同ip投票，视为同一帐号，不计票数
谢谢大家。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.38.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/cat/M.1691465581.A.73C.html
1F：推 callhek: 禁止交易不合理 全看板一堆交易买卖的… 08/08 12:18
2F：推 maomaop: 禁止交易太不合理了吧，可以扩大检举是否为商家 08/08 12:36
3F：推 xhienching: 全面禁止不合理，但有问题的群组也不该姑息。要盈利 08/08 13:38
4F：→ xhienching: 应当说明，不能开团後不负责退换。 08/08 13:38
5F：推 chengmoon: 1.已经有很明确证据显示团购群组就是开放盈利的情况下 08/08 13:43
6F：→ chengmoon: ，为何板主投票还会开维持现状，请问该群组宣称每个团 08/08 13:43
7F：→ chengmoon: 员都有ptt帐号，几百个动员下来投维持是要投心酸?2.c板 08/08 13:43
8F：→ chengmoon: 友是指谁?怕有人误会，先澄清我没有提议禁交易文 08/08 13:43
※ 编辑: arihanta (180.217.38.40 台湾), 08/08/2023 14:27:12
9F：推 zencat: 觉得可以禁群组团购，但像合购版那样直接於厂商官网下订的 08/08 14:13
10F：→ zencat: 合购，觉得还是可以允许 08/08 14:13
11F：推 chengmoon: 板上本来就没有禁合购 08/08 14:16
12F：→ Emeow: 看了两篇站规 没看到不准交易 08/08 14:34
13F：推 stu3179: 纯粹是怕禁团购群把交易文一起拖下水而已 08/08 14:35
14F：→ Emeow: 只有禁不法交易（如药品买卖）及与板旨无关的商家广告 08/08 14:38
15F：→ Emeow: 至於看板开不开放与板旨相关的交易或广告行为，是由板主决 08/08 14:39
16F：→ Emeow: 定的 08/08 14:39
17F：嘘 NikkiNikki: 站规不得有商业行为 结果还有维持现状的选项？ 08/08 14:48
19F：→ Kai88: 回14楼 没有明确的金币盈利的规范 但禁广告 使用者规范5(f) 08/08 15:05
20F：→ Kai88: 看一下 08/08 15:05
21F：推 chengmoon: 越想越好笑，还硬要强调是我持续提醒，难道板主不清楚 08/08 15:24
22F：→ chengmoon: 站规?另外已经寄信给小组长跟Bignana，看看有没有回应 08/08 15:24
23F：推 yeng1217: 板主是不是没人可以讨论或问 怎麽感觉特容易被牵着走 08/08 15:52
24F：推 dong08111: 全部禁止交易感觉太过头了吧，可以从严抓贩售 08/08 16:37
25F：→ jackloutter: 有些东西不是投票决定(多数暴力)，板主可以直接决定 08/08 16:44
26F：→ jackloutter: 建议纪录IP抓叶配了，板主反说可以各种规避而不开 08/08 16:45
27F：→ jackloutter: 文中写c板友算客气了吧，之前把我直接推上火线 08/08 16:48
28F：→ jackloutter: 然後一个胡乱指控低举证能力的在那乱炮。 08/08 16:48
29F：→ ilopp: 禁止商业行为？不是禁止盈利而已吗 08/08 17:48
30F：→ ilopp: 不然以合购版和买卖版来说，他的本质便是商业行为啊@@ 若猫 08/08 17:48
31F：→ ilopp: 版要禁买卖， 08/08 17:48
32F：→ ilopp: 那换物呢？以物易物还算单纯吧？ 08/08 17:48
33F：→ ilopp: 赠送呢？ 还是要说有可能假赠送真牟取运费价差？ 或是假赠 08/08 17:48
34F：→ ilopp: 送实爲商业品牌业配曝光之手段。 08/08 17:48
35F：→ ilopp: 真的要分析根本分析不完也有点矫往过正。 08/08 17:49
37F：→ deerray: 同觉矫枉过正吧，交易跟营利二词还是不同@@ 08/08 18:48
38F：推 sirius5190: 群组有点被污名化了吧，毕竟只是一种获取资讯跟购物 08/08 18:55
39F：→ sirius5190: 的平台，使用者还是要学会判断跟选择，前阵子横行在 08/08 18:55
40F：→ sirius5190: 批踢踢的团购诈骗，反而在群组没遇到，猫版人气已经 08/08 18:55
41F：→ sirius5190: 大不如前，如果连交易都被拿掉，大概会渐渐走向合购 08/08 18:56
42F：→ sirius5190: 版的命运... 08/08 18:56
43F：推 Kai88: 群组就吸血虫啊 利用猫板不多的人气吸引组员 让开团的人赚 08/08 20:21
44F：→ Kai88: 钱 然後出事想箝制言论再来比对id 踢人出群 我就问为什麽猫 08/08 20:21
45F：→ Kai88: 板要让这些人贴广告招团员 08/08 20:21
46F：→ Kai88: 合购板不是没落 合购板禁止盈利 是因为迪士尼加开团盈利无 08/08 20:24
47F：→ Kai88: 法禁 板主群不爽不做了才关板 是吸血虫害得不是人气问题 08/08 20:24
48F：推 stu3179: 这个很有印象，迪士尼虾贝之乱的时候我也趁乱跟了一团， 08/08 20:35
49F：→ stu3179: 一年只要471$超便宜 08/08 20:35
50F：嘘 NUST: 全部禁买卖不就好，吵那麽久有够好笑 08/08 20:43
51F：→ NUST: 二手就是买卖，买卖就有盈利行为，懂？ 08/08 20:43
52F：推 sirius5190: 合购版是没落呀，当时已经没什麽衣服跟用品的团了， 08/08 21:14
53F：→ sirius5190: 又出现营利的ds+给了致命的一击，说到底营利才是人性 08/08 21:14
54F：→ sirius5190: ，时间跟沟通也是成本，只是不符合批踢踢规范，如果 08/08 21:14
55F：→ sirius5190: 要在批踢踢招募，应说清楚是否营利及个资使用规范； 08/08 21:14
56F：→ sirius5190: 一直限缩，猫版没落，反而还少了其他监督群组或交流 08/08 21:14
57F：→ sirius5190: 的管道 08/08 21:14
58F：推 snowcorra: 有人跳针没人搭理 好可悲 08/08 21:31
59F：推 iamlesp: 全面禁止交易有点太过了，猫咪太常吃了一罐之後不吃了 08/08 21:34
60F：→ iamlesp: 而且交易的东西不止罐头饲料啊，也有物品，若都不能交易. 08/08 21:36
61F：→ iamlesp: ..那猫版还剩下什麽呢？ 08/08 21:36
62F：→ jackloutter: Ptt强在诈骗少(相比脸书或其他地方商家)，容易找到人 08/08 21:37
63F：→ jackloutter: 本板近一年，交易50%,问题20%,心得13%认养8% 08/08 21:38
64F：→ jackloutter: 加上交易未抽手续费非常方便，但就会有人方便当随便 08/08 21:40
65F：→ jackloutter: 所以之前建议要管大量交易文→设定无法自删 08/08 21:43
66F：→ bigbowl: 一点也不觉得猫版有没落 ptt是台湾教育水准最高的论坛之 08/08 21:45
67F：→ bigbowl: 一 这样的论坛 使用者普遍社经地位比较高 根本不可能没 08/08 21:45
68F：→ bigbowl: 落到哪里去 08/08 21:45
69F：推 chengmoon: 营利并不会因为写了有营利就合乎站规，另外开放群组把 08/08 21:51
70F：→ chengmoon: 把人引到跨平台上，猫板就不会没落的逻辑在哪我不懂耶? 08/08 21:51
71F：推 bigbowl: @chengmoon 没有逻辑 只是不想被猫版挡财路 08/08 21:52
72F：推 Kai88: 觉得没落就放过猫板吧 找其他地方吸血 08/08 22:16
73F：推 bigbowl: @Kai88 黑啊 觉得没落就不要来 没人逼你们 08/08 22:19
74F：推 sirius5190: 我说的限缩是限制买卖，提到社经地位蛮骄傲的 08/08 22:26
75F：→ jackloutter: 把人带走就没落了（X 08/08 22:26
76F：推 bigbowl: @sirius5190 没啥好骄傲的 那是事实 如果你觉得被冒犯到 08/08 22:28
77F：→ bigbowl: 那是你自己的问题 08/08 22:28
78F：推 stu3179: 觉得交易文归交易文，徵群组归徵群组，这是两码子事 08/08 22:40
79F：推 bigbowl: 版上交易文可以立即比对售价有无太夸张 群组价格要私下 08/08 22:43
80F：→ bigbowl: 询问又不能外流 跟交易文的透明度差太多了 08/08 22:43
81F：→ Kai88: 推楼上 群组文明明就店家广告 到底管交易文什麽事了 08/08 22:47
82F：→ Kai88: 另外 我觉得不开放新帐号注册 海外购物免税额度导致必须分 08/08 22:56
83F：→ Kai88: 包集运才是主因 没有新人当主购 价差被运费吃掉才是後期衣 08/08 22:56
84F：→ Kai88: 服用品开的少的原因 要开放板友盈利才不会没落这恕我难以理 08/08 22:56
85F：→ Kai88: 解 钱也不会入板友荷包 也没办法提供板上有效的文章或是促 08/08 22:56
86F：→ Kai88: 进资讯流通 实在看不出来开放盈利到底哪里对站方对板友及板 08/08 22:56
87F：→ Kai88: 主有利了吧 08/08 22:56
88F：→ bigbowl: ptt要没落大概跟中华民国要灭亡一样吧 08/08 23:02
91F：→ chengmoon: 的只有「商业」，一般认定就是有没有营利 08/09 00:22
92F：推 wimwenders: 投票二的前提应该是主题与交易分开看板运作的模式， 08/09 00:58
93F：→ wimwenders: 如mobilecomm/mobile-sale或ios/macshop等。交易文 08/09 00:58
94F：→ wimwenders: 需要特别管理，资讯量又不高，也不是每个使用者随时 08/09 00:58
95F：→ wimwenders: 都用得到，那我觉得可以宣导有买卖需求的板友去专板 08/09 00:58
96F：→ wimwenders: animalgoods发文或寻宝，cat禁交易文。 08/09 00:58
97F：→ wimwenders: 类似猫板，同时有主题和交易文运作的看板如watch、 08/09 00:58
98F：→ wimwenders: headphone板（随便抓一下人气差不多的）也是有，但 08/09 00:58
99F：→ wimwenders: 交易行为的规范相对复杂（两者刚好都禁删交易文）。 08/09 00:58
100F：→ wimwenders: 所以如果要增加板规管理，我希望大家能多点耐心给点 08/09 00:58
101F：→ wimwenders: 空间，最好能提出具体草案帮助讨论。 08/09 00:58
102F：→ wimwenders: a大整理时，有依各品牌，逐一收录包含饲主心 08/09 00:58
103F：→ wimwenders: 得的交易文供板友参考。我想板主应该也不想限缩大家 08/09 00:58
104F：→ wimwenders: 交易二手品的权利，只是板务（还没算中途喔）繁重， 08/09 00:58
105F：→ wimwenders: 板主处境又有点跋前踬後动辄得咎，所以提了投票二。 08/09 00:58
106F：→ wimwenders: 而猫板现在有一半的文章是交易文，严加管理或责任自 08/09 00:58
107F：→ wimwenders: 负的声音都有，板主接手後大多时间也都在处理相关板 08/09 00:58
108F：→ wimwenders: 务。虽然我不认为应该直接禁交易文，但不妨先将投票 08/09 00:58
109F：→ wimwenders: 二改为意向投票——引导交易行为改去专板是否比较方 08/09 00:58
110F：→ wimwenders: 便大家使用和板务运作？ 08/09 00:58
111F：推 chengmoon: 你确定不是被群组护航带着跑，硬要把站规指的商业跟交 08/09 01:09
112F：→ chengmoon: 易绑在一起吗?而且我印象只看到NUST喊禁买卖文，如果板 08/09 01:09
113F：→ chengmoon: 主想禁交易文直接讲就好，可以不用牵扯站规，甚至一开 08/09 01:09
114F：→ chengmoon: 始带风向误导板友是我提的。 08/09 01:09
115F：推 Kai88: 楼上息怒 不是想搓汤圆 只是看下来几次风波 板主对板务真的 08/09 01:32
116F：→ Kai88: 不太熟 感觉处理板务时间也有限...禁广告变商业行为 我认同 08/09 01:32
117F：→ Kai88: 前面的提出的更改选项 交易文即便开放是否有调整板规的空间 08/09 01:32
118F：→ Kai88: ？以目前规范我觉得板主花很多时间在处理这个 08/09 01:32
119F：推 wsx321edc: 有团购营利的群组文应该比照商家广告文处理，或另开分 08/09 12:20
120F：→ wsx321edc: 类，强制写清楚群组规定，资讯透明让大家自行决定加入 08/09 12:21
※ 编辑: arihanta (180.217.38.40 台湾), 08/10/2023 07:20:38
121F：嘘 Ruthcat: 大家真是善良，徵群组就是要盈利啊！站规只规定不能商业 08/10 21:10
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: chengmoon (1.169.86.46 台湾), 08/24/2023 23:29:25