作者tourism1003 (米叔)
看板L_RelaxEnjoy
标题[附02] cat 板主 arihanta 失职
时间Wed Jul 12 09:21:29 2023
※ [本文转录自 cat 看板 #1aZ3H3dN ]
作者: arihanta (sai) 看板: cat
标题: [公告] 板规讨论-1
时间: Fri Jun 16 18:06:57 2023
06.22更新
各位板友好
关於板规讨论，原本预计今日结束，但考虑到板规仍有一些需要增加或修改的地方。
因此决定将讨论时间延长，暂不定日期结束。
这篇讨论文将继续开放，以便可以继续讨论和提出修改建议。
希望在收集到大家的意见後，再一次处理并更新相应的板规。
感谢板友们的参与和贡献，如果有任何想法或意见，
请在这篇讨论文中分享，谢谢。
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板友们好
今日(2023.06.16)发表的板规公告
#1aZ1RYTg (cat)
为gogin代理小组长加上禁止医疗用品转售赠送条文後
#1aS0wiAm (cat)
我再根据06.15板友们於此篇
#1aYmmjQP (cat) 推文的提议
增加认养文发文须知（有无认养合约书为必填项目）之版本
即日起一周内，请大家在本文下方给予板规上的修改意见
公告一周後，板规正式上线
补充：并非6/22之後就不能讨论板规，而是若有较大幅度的修改希望能在一周内完成
之後就看真的遇到有需要的情况再做修改
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.99.161 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/cat/M.1686910019.A.9D7.html
※ 编辑: arihanta (1.200.99.161 台湾), 06/16/2023 18:08:12
※ 编辑: arihanta (1.200.99.161 台湾), 06/16/2023 18:21:47
※ 编辑: arihanta (1.200.99.161 台湾), 06/16/2023 22:52:30
1F：推 wimwenders: 认养「切结书」改成认养「合约书」看起来舒服多了。 06/16 23:44
2F：→ wimwenders: 我觉得之前有动到的板规7可以一起改。这一条（禁止 06/16 23:44
3F：→ wimwenders: 新闻除外讨论虐待猫咪相关文章）原意应该是参照动保 06/16 23:44
5F：→ wimwenders: 所以禁止文章不包含供学术研究或公益用途比较好—— 06/16 23:45
6F：→ wimwenders: 禁止「供学术研究或公益用途」外讨论虐猫相关文章。 06/16 23:45
7F：→ wimwenders: 不然虐猫情报文、转贴社群媒体文或相关通报，都有可 06/16 23:45
8F：→ wimwenders: 能违反板规。 06/16 23:45
谢谢wim板友提出的建议。这是说，关於虐猫的事件，现有板规仅开放可以转贴新闻
，但现在大家的资讯来源亦包含了社群媒体文，或其他网路情报文，因此若要符合
现实情况，可参考动保法27-1，撷取「供学术研究或公益用途」加入板规(7)的内容
现已改成如下：
(7)在学术研究或公益用途外讨论虐猫相关文章。
若有其他建议(或改写方式)欢迎再提出。
9F：推 jackloutter: 如果要强调让大家讨论建议可以设为置底文(可五篇) 06/16 23:52
11F：→ jackloutter: 另看要不要申请修改禁止自删 06/16 23:55
jack板友提出的建议
1. 将此篇讨论文置底，方便板友进入和参与讨论。
谢谢，已置底。
2. 将网路禁止贩售的医疗用品清单转录到猫板，以便猫板板友查询
已转
#1aZAxlhB (cat) 文章代号同附於板规(20)
3. 交易文是否要更详细规范内容跟次数，以免跟2周内不可手动置底板规冲突。
例如不同物品是否可分篇贩售（2周内也不算违规）
或无论物品性质为何，2周内的交易文就是不能超过1篇。
请问第3点我的理解是否有误？或者您是否可以提供更多说明？
4. 可能是我没看到，请问您建议禁止自删的理由是？
※ 编辑: arihanta (1.200.99.161 台湾), 06/17/2023 03:20:19
12F：→ hesione: 不同意禁止修改（禁止自删无意见不反对也不同意）合理范 06/17 07:10
13F：→ hesione: 围的修改/修正合情合理，比方针对推文建议修正等等。 06/17 07:10
咦，原来最後一项还有禁止修改(文章)的意思吗？
若是的话，我也觉得修改文章功能应保留。
※ 编辑: arihanta (1.200.99.161 台湾), 06/17/2023 09:39:26
14F：→ jackloutter: 禁止自删主要针对言论负责/管板较容易等方向(如要查 06/17 13:36
15F：→ jackloutter: 询是否超发交易文数量等，另要退文也可不需额外申请 06/17 13:37
16F：→ jackloutter: 禁止自删通常会有禁删除大量内文等条款(如几乎清空) 06/17 13:38
好的，谢谢说明建议禁止自删的理由：
1. 容易确认发文数量：可降低超发交易文机率
2. 退文不需额外申请
3. 发文者自我言论负责
4. 禁止大量删除内文
对管板方面是有优点的，谢谢建议，我再去研究怎麽申请
17F：→ jackloutter: 有想法的修正、修改调整文章当然没问题。 06/17 13:39
18F：→ jackloutter: 交易文看是否以几天内几篇为主，超过皆视为超发文 06/17 13:40
目前规定就是2周内1篇交易文（不论物品项目）
先前您举报的例子，依照目前板规是可罚的。
※ 编辑: arihanta (1.200.99.161 台湾), 06/17/2023 17:12:18
19F：→ larry8550: 目前规定应该是没限制两周内一篇 是之後想改成这样? 06/17 22:36
lar板友您好
目前板规关於交易文的两周限制，条文如下：
＊两周以内重复发文，依板规手动置底处罚。
＊两周内发表同质性高的交易文，板主自行认定是否重复发文。
目前是以「ID帐号」+「发文日期」来判定，是否在两周内重复发文
也就是「同一个ID，在两周内发了2篇(以上)交易文，就算是手动置底」
此法着重在「重复的ID」，目前并没有细分交易的内容。
不过如果要仔细研究这两条，会发现第二条似乎允许不同性质的重复发文，
有可能会跟第一条冲突到。
同质性高-会违反重复发文的板规，言外之意若是同质性低，
便有可能可以在2周内发2篇以上的交易文。
同质性高或低，板规是写由版主判定，不过我还没有用这方式去判定过。
同质性高低+是否能在两周内发2篇以上交易文，这个要探讨起来，可能会篇幅蛮长的
但既然有板友提出，也可以藉着这次机会，看能不能修改得更适合猫板使用。
简而言之
第一条着重ID的行为重复
第二条着重物品差异性，若差异性高，则有可能被判定不重复
请问大家怎麽看呢？觉得怎样会比较适合板友平日转让的需求？
※ 编辑: arihanta (1.200.99.161 台湾), 06/17/2023 23:23:43
我只看得出"可能是"因为该篇水桶文，猫板才会出现两周的交易文规定。
若我没有理解到您的意思，是否可以请您再多说明？
※ 编辑: arihanta (1.200.99.161 台湾), 06/17/2023 23:32:23
21F：→ larry8550: 意思是目前板规作法应无两周限制一篇交易文而已 06/17 23:36
抱歉我不太懂...可否请您说明 如何从这两篇文章得出您的结论呢？
22F：推 kiss840613: 我觉得两周内一样的文章才处罚 如果是不同的物品可 06/17 23:52
23F：→ kiss840613: 能只是跟我一 06/17 23:53
24F：→ kiss840613: 样不小心漏发了要补而已 06/17 23:53
25F：推 Mjts33: 要新增商品直接编辑内文就可以了啊 06/18 11:22
嗯嗯，若是要补上商品，编辑同一篇就可以。
我觉得比较麻烦的是，不同物品，需探讨或定义「多不同」？
什麽样的差异程度才可以在2周内另开一篇交易文？
我想了一下，可能在转售物品方面，在属性分类上要定义得很详细，
需让大家能分辨在哪些情况下，哪些物品属於可po第2篇以上的交易文。
不然比较简易明白的执行方式，应是用第一条来判定。
(发文ID在两周内重复出现交易文，即为犯规，而不去论物品项目)。
※ 编辑: arihanta (1.200.99.161 台湾), 06/18/2023 11:55:47
26F：→ larry8550: 交易文第二条跟第三条连续看起来不就是没有限制一篇 06/18 12:02
27F：→ larry8550: 我一篇卖饲料 另一篇卖罐头 另一篇合购请问同值性高吗 06/18 12:03
这便是正在讨论的，只看以下这条是可以推敲出有容许第二篇的可能性
＊两周内发表同质性高的交易文，板主自行认定是否重复发文。
但实际上，因为板规没有定义交易物品何为同质性高或同质性低
之前的版主也只用「可重复发文的期限为两周」来执行手动置底的罚则
因此「由版主认定转让物/交易文之同质性高低，将某篇交易文视为违规或可以放行」
这条板规我觉得是「没有在使用」的状态
就您提出的例子来说，一篇是饲料，另一篇是罐头，再一篇是合购，这些交易物品都
可以与猫咪相关（同质性高？），饲料跟罐头都是吃的（同质性高？）但由於「同质
性高」的定义并未在目前的板规中明确给出，因此难以给出绝对的答案。
※ 编辑: arihanta (1.200.99.161 台湾), 06/18/2023 18:40:14
28F：→ larry8550: 没事 我只是好奇你怎麽能这麽确定两周只能一篇而已 06/18 18:45
29F：推 momvic110456: 可否直接在板标打上“送养文务必看板规” 或“板规 06/21 23:43
30F：→ momvic110456: 已变更 发文必先看”等字样 避免有很少逛板的发文 06/21 23:43
31F：→ momvic110456: 者因不小心没选择范本发文而招惹一顿教训甚至违规 06/21 23:43
好的，感谢建议。
(刚有点手忙脚乱找不到指令，现在找到了，等下就改喔)
也请比较熟悉板规动态的板友，
对没注意到送养文格式的使用者，可以较为和善的态度提醒他们修改。
※ 编辑: arihanta (1.200.72.130 台湾), 06/22/2023 00:03:45
32F：→ larry8550: 赠送也包含在交易文内两礼拜的规范请问会处罚好心人吗? 06/21 23:57
感谢您的发问，这是一个很好的问题。
我一开始想说以前交易文内容似乎即包含了赠送，
但後来想到，赠送是单向的，真的要细分起来跟交易是不太一样，
如果将赠送文单独分类，并在板规中注明赠送文不属於交易文的范畴
那麽赠送文就不会受到每两周只能发布一篇的限制。
这是一个很好的提议，未来可以考虑在更新的板规中加入这样的注明。
再次感谢您的观察。
33F：→ momvic110456: 感谢改标 06/22 00:22
不客气 :)
※ 编辑: arihanta (1.200.72.130 台湾), 06/22/2023 18:07:58
※ 编辑: arihanta (1.200.72.130 台湾), 06/22/2023 23:59:57
※ 编辑: arihanta (1.200.72.130 台湾), 06/23/2023 10:31:17
34F：推 AllenPippi: 所以到底能不能自删？ 06/24 12:05
目前版面设定是禁止自删的喔。
谢谢您，已处理。
※ 编辑: arihanta (118.160.146.15 台湾), 06/25/2023 19:32:05
37F：推 sherit: 请问像这种被版友抓出来是业配的文章会开罚吗？ 06/25 23:23
谢谢您的提问，虽然有可疑帐号的资讯，
但光靠IP疑虑似乎不足以将此篇文章定义为广告文，因此并未处理它。
已询问小组长，并静待回覆。
更新：
经小组长回覆得知，PTT帐号部不允许使用这网站所查询的分身资料来当做版规处理
的依据（因为非官方资料），因此我也还在查证中。
07.04更新：
这篇文章虽然写法有业配的嫌疑，但因为无法百分百确定是广告文，
因此不会用广告文去处理，但会依发文者要求删文。
39F：推 mayday780217: 目前禁止自删 但我看到有文章修文整个删光光 请问这 06/27 00:17
40F：→ mayday780217: 样是算什麽？ 06/27 00:17
谢谢您的提问。这样的状况代表发文者想要删文，但是没有选择来信板主的方式
（没有请板主删文）就自行清空了文章内容。
请问是哪篇文章呢？是否可告知文章代码？
原本禁自删会配合清空内容的条款，不过相关的版规尚未订出，因此这状况不罚。
※ 编辑: arihanta (1.200.76.106 台湾), 06/27/2023 14:00:48
谢谢您提供文章代号，这两篇为交易文，日期为5/24与6/23，已处理(皆已删)。
※ 编辑: arihanta (1.200.76.106 台湾), 06/28/2023 02:30:17
43F：→ jackloutter: 未达两周已前的交易文一旦删除，板众会不好判断新发 06/28 18:39
44F：→ jackloutter: 的文是否违反交易文两周一篇的问题，建议删文先备份 06/28 18:40
45F：→ jackloutter: 於某处，禁自删如变成有求必删(包含交易问题等 06/28 18:41
46F：→ jackloutter: 後续爬文与交易争议会出现问题 06/28 18:41
请问您的意思是不是说
发表日期在两周内，被删除的交易文都建议另外备份 是吗?
※ 编辑: arihanta (1.200.76.106 台湾), 06/28/2023 23:04:18
47F：→ jackloutter: 以你方便管理为主，删了你有办法管理即可。 06/29 01:06
好的，会设一个资料夹存放，谢谢您的建议。
※ 编辑: arihanta (1.200.76.106 台湾), 06/30/2023 00:20:10
48F：→ jackloutter: #1adjepeh 06/17、06/30各一篇交易文 07/02 17:06
谢谢您，已处理。
※ 编辑: arihanta (1.200.97.168 台湾), 07/02/2023 17:25:35
49F：推 coffee1990: 关於贩卖、徵求医疗物品的除了水桶退文之外 07/03 22:56
50F：→ coffee1990: 建议一并把文章删除、推文也请原Po 删除or锁文 07/03 22:57
51F：推 coffee1990: 避免被卫福部相关单位发现後遭到开罚（会罚不少钱） 07/03 22:59
52F：→ coffee1990: 保护板主也保护板友 07/03 23:00
53F：→ mono5566: 退文也是文章不会出现在板面的意思 07/04 11:57
谢谢以上板友们的提醒，已经请原PO删除违规推文。
※ 编辑: arihanta (1.200.97.168 台湾), 07/04/2023 18:32:40
谢谢您，已处理。
※ 编辑: arihanta (1.200.170.162 台湾), 07/06/2023 07:48:47
07.07更新
各位板友们好
感谢大家这三周来对版规讨论的参与:)
近日下方的新增意见多为检举通知，而对目前其余版规似乎没有太大意见，
因此将此篇锁文并取消置底，板友如欲检举违规文章/事件，请来信板主，谢谢。
※ 编辑: arihanta (1.200.170.162 台湾), 07/07/2023 21:04:41
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: tourism1003 (114.33.162.150 台湾), 07/12/2023 09:21:29