其实我在写上篇文章的时候，我一直在想我会不会写得太过分了。 我修改了很多次，把措词温和化、描述情况淡化。 但是看到这两位板主文诌诌，却非常刻意抹黑而且颠倒事实的讲法， 我现在确信这两位板主的问题非常大，而且是导致车板乌烟瘴气的根源了。 → saitou68201: 我大概看了一下内文，我是觉得你就回去当个特黑黑吧 05/20 09:03 其实我没啥兴趣 → saitou68201: ，其实我们并没有半分在意的。你在内文里面显示出来 05/20 09:03 → saitou68201: 的，是你基本上完全不懂很多争执的起源，连教主、副 05/20 09:03 → saitou68201: 教主这些的起源都没讲对。车板对於特斯拉的氛围在几 05/20 09:03 → saitou68201: 年前本来并没有不友善，几年前根本也没有所谓的"一群 05/20 09:03 → saitou68201: 特黑"存在。Scape会被称为教主，就是因为他是最早一 05/20 09:03 → saitou68201: 个疯狂张贴特斯拉相关讯息，而且容不得批评或质疑， 05/20 09:03 → saitou68201: 硬是要把不确定或是根本不对的事情讲成Tesla没有问题 05/20 09:03 → saitou68201: ，一切都是别人在黑，才招来其他人不满 05/20 09:03 → saitou68201: 所以站在我一个看了车板至少6、7年的视角来看，车板 05/20 09:12 → saitou68201: 对特斯拉相关讯息反感，或是对特斯拉粉丝抱持敌意， 05/20 09:12 → saitou68201: 基本上是这几年内由特斯拉的支持者自己所凝聚起来的 05/20 09:12 → saitou68201: 。这种东西还真别说是什麽板上多数人有志一同，像网 05/20 09:12 → saitou68201: 军一样讲好了在特定时间出来嘲讽，刷爆特斯拉新闻之 05/20 09:12 → saitou68201: 类的。事实就是，敌人是自己造出来的 05/20 09:12 saitou68201说的不是事实。或者说，只是特黑方的观点，然後他还自称立场超然。 我今年年初去车板的时候，他们口中的教主已经消失了。剩下副教主。 那个副教主，讲的话是很自我感觉良好，只是他有时候说的并非错误， 我可以在外文媒体找到和他说的部分内容一模一样的东西。 只是不管他说什麽，就是被特黑或者副教主黑集体霸凌，而且程度上是很严重的那种 之後这位副教主消失後，若是像saitou68201说的那般「敌人是教主和副教主制造的」， 所以他们其实不是特粉黑而是教主黑，那此时他们应该消停了。 但事实并非如此。那群人反而变本加厉的连各种假资料每天贴都出来了， 而且是得到板主许可的。 就是在这时期，出现我上篇文章说的「LeeAnAn模式」，像贴假资料每天洗板这种事情 已经是最最最无耻到极点 (我这样说已经是口气很好了) 也是最恶劣严重的攻击， 但是在车板两位板主的管理下，这当然是被许可的。 既然我初到车板、对於这些纷争仍是用旁观者角度，观察到的事实是这样， 与saitou68201所说完全颠倒，那麽他的讲法只证明他站在特黑方，尽管他自称超然。 然而他是板主，不是板友。 检举有用的话，何必要我出来当特黑黑？何必要反击？当大家吃饱撑着没事作吗？ 我的反击其实也不带脏字，就是把他们造假的事蹟截图贴出来而已。至於车板板主说 我口气怎样，对於造假之人，现实大概就是人人都想吐个口水，车板板主完全不会 检讨自己长期放任这种在大众标准下无可容忍的行为，然後怪别人看不下去的时候 讲的太激烈怎样。 我在其他论坛或社群，从来不会对特黑如此反感，只有在车板这样，这两位板主功不可没 。 → bluedolphin: 互相攻击不意外，但是攻击尺度在灰色地带 05/20 18:03 → bluedolphin: 反击尺度明显超过边界的话 当然是反击被处罚 05/20 18:03 → bluedolphin: 至於看板风气我觉得不是组长需要管的事情 05/20 18:04 但是如果连板主的认定上都是有问题的，那就真的是组长该留心的部分了。 我前篇提到的，他们自己是中国政治，却说别人是政治。这点，真的是全PTT最奇特最 奇葩的同温层了，而且这是包括到板主本身观念和管理上的。 → bluedolphin: 每个人有每个人的立场，互相尊重并无视不尊重的人 05/20 18:06 → bluedolphin: 如何不让自己的反击从正当防卫变过当防卫 都是修养 05/20 18:07 → bluedolphin: 然後虽然你口口声声宣称是局外人，然而网路是会留下 05/20 18:07 → bluedolphin: 足迹的 光就你在车板的发言内容实在不适合自称局外 05/20 18:08 → bluedolphin: 车板所谓的品牌对立、车种对立、油电对立 05/20 18:11 → bluedolphin: 其实都是少数不互相尊重的使用者在那边互相攻击成的 05/20 18:11 → bluedolphin: 并不是单独一方的问题，板主只能针对过激的言论处理 05/20 18:12 → bluedolphin: 说话的艺术比较好留在灰色地带的使用者当然就不容易 05/20 18:14 → bluedolphin: 被板主处分，而且也在处分时更可以上诉争论 05/20 18:14 → saitou68201: 看到楼上的推文，我才去翻了一下这个ID在车板的留言 05/20 19:55 → saitou68201: ，发现这个ID在车板不知道有事没事骂了其他人几次五 05/20 19:55 → saitou68201: 毛，还有刻意挑起对立争端的推文一堆，留言内容各种 05/20 19:55 刻意挑起争端这帽子，放在我头上很不适合唷。 我到车板去也就不到半年的事情，加入的是你们板上特黑那种排山倒海攻击引发的 争端，比如每天开文贴假资料这种事情。既然如此，我「通常」只会是偏向反击方， 比如在他们的攻击文章底下，把他们的造假事迹贴出来。 到了这位板主口中，特黑那方每天开文攻击，都不是「挑起对立争端」，然後 「我的推文」(你们看saitou68201自己说的) 就变成是「主动挑起对立争端」 → saitou68201: 毛，还有刻意挑起对立争端的推文一堆，留言内容各种 05/20 19:55 可是我们来看事实： MunezSu是用我在这两篇文章的推文，把我水桶 文章： #1WZz7Epm (car) [ptt.cc] Re: [新闻] 【特斯拉出包】女控煞 #1WcoBq_y (car) [ptt.cc] Re: [心得] 特斯拉model 3 二个月 违反版规： 版规3 纷争+1-8 政推 2 12 4/23 FAPP □ [新闻] 【特斯拉出包】女控煞车失灵撞向护栏　 3 30 4/26 overthrow911 R: [新闻] 【特斯拉出包】女控煞车失灵撞向护栏　 4 4/26 m996360 R: [新闻] 【特斯拉出包】女控煞车失灵撞向护栏　 5 4/26 overthrow911 R: [新闻] 【特斯拉出包】女控煞车失灵撞向护栏　 6 4/26 shamanlin R: [新闻] 【特斯拉出包】女控煞车失灵撞向护栏　 7 11 4/27 Charles0421 R: [新闻] 【特斯拉出包】女控煞车失灵撞向护栏　 8 21 5/03 good5755 R: [新闻] 【特斯拉出包】女控煞车失灵撞向护栏　 这个来看战多大。起头是一个特黑贴了包含变造影片的假新闻引发的， 我去留言的时候，特黑早「引发争端」一大串了。 然後saitou68201却说是我刻意「推文挑起争端」， 故意把先後顺序完全说反， 请问各位，车板板主这边的认定问题，还不够明显、不够严重吗？ 然後另一篇 90 ~98 5/11 b620320 □ [心得] 特斯拉model 3 二个月开车心得 91 ~99 5/12 b620320 R: [心得] 特斯拉model 3 二个月开车心得 92 ~11 5/13 malio R: [心得] 特斯拉model 3 二个月开车心得 93 ~15 5/13 Vic777 R: [心得] 特斯拉model 3 二个月开车心得 94 ~ 5 5/13 a7137499 R: [心得] 特斯拉model 3 二个月开车心得 组务板的各位可以进去看看，b620320好端端的发一个心得分享文， 特黑跑进去各种攻击，我去推文的时候上面早就战一大串了。 这个就是车板板主很文诌诌的说「我推文挑起争端」的部分。 这个，还不够说明车板板主的认定问题和标准落差吗？ 真正挑起争端的，没事。挑起争端後进去推文的，被说是在挑起争端。 有这种板主在，那麽车板是我去看了心情最糟、给人感觉最乌烟瘴气的板， 并且长期存在「LeeAnAn模式」，会很奇怪吗？ 问题根源不就在板主身上吗？ 检举有用的话，谁还要去浪费时间理他们阿，这两个板主大言不惭讲的还真好听。 → saitou68201: 看到楼上的推文，我才去翻了一下这个ID在车板的留言 05/20 19:55 → saitou68201: ，发现这个ID在车板不知道有事没事骂了其他人几次五 05/20 19:55 → saitou68201: 毛，还有刻意挑起对立争端的推文一堆，留言内容各种 05/20 19:55 我刚刚把我全部在车板的推文都搜寻过了，我很确定我只骂了一次五毛， 而且是在严重夸称中国电动车屌虐全球的文章底下，该发文者也猛贴假资料攻击特斯拉。 请这位saitou68201讲话要有基本的诚信，不要跟那些贴假资料的特黑一样， 用假的讲法去在组务板公然抹黑别人这麽多次。 → saitou68201: 激烈。这种内容，你还好意思说你是局外人，只是针对 05/20 19:55 → saitou68201: 特黑。别的不说，车板有其他人发个RAV4的菜单，你要 05/20 19:55 你说Rain 4? 这个是我学你们车板好板友们说的，来这板之前我根本不知道RAV4有漏 水问题，每次看到RAV4文，底下一整排Rain 4，你在这边说的好像是我教别人一样。 → saitou68201: 不要看看你在底下酸什麽内容呢？我讲白一点，五毛这 05/20 19:55 我刚说了，五毛我只讲过一次。 → saitou68201: 个词意指中国政府的网军，是有明显政治意涵跟指涉的 05/20 19:55 → saitou68201: 用词，在板规1-8下属於踩线的用词，所以如果有人骂你 05/20 19:55 我很确定我不会被说五毛，你放心。 至於我会说是五毛是因为该篇文章「中国蔚来电动车技术屌虐全球、1000+公里续航无 人能敌」，这个就很有中国网军大外宣的味道，而且在中国境内都饱受质疑， 被多家媒体质疑为骗局。 https://news.futunn.com/hk/post/8477034?level=1&data_ticket=1621365953410545 蔚来150kWh电池是骗局？专家称固态电池5年内不可能商用 2021/01/13 10:46 太平洋汽车网 来，我先问问，这个有没有很像是中国大外宣到了自己国内都饱受质疑了↑ 可是我当时在车板看到该篇文章却获得一面倒的正向讨论，甚至是对中国「领先全球 的电动车技术」的崇拜。我就很不想说啥，但也觉得实在太离谱，不吐槽一下不行， 我才留个「五毛」，因此被水桶我一句话都没说啥，然後车板板主可以在组务板 公然诽谤说我在车板讲过很多次五毛，其实我被水桶那次我就知道车板不能说这词， 也没再说过了。 (车板板主对这些纷争的描述是有问题的，从这里就可以证明) 只是对照到LeeAnAn讲「政客」被认定是政推，水桶理由之一，可是soyghch这全站有名 的真正的捧中共ID在车板讲了比「政客」更强烈的「鬼岛」却没事， 请注意是几百次喔，这不难解释车板板主的认定和标准偏差， 或者讲白话就是板主想水桶LeeAnAn去挪出来的认定，就这麽简单 87F 嘘 soyghcg: 其实进口车也不见得 真的跟国外卖的一样05/11 03:55 88F→soyghcg: 日系原厂都知道 鬼岛没有测撞了 每月往鬼岛送多少进05/11 03:56 89F→soyghcg: 口货 原厂都能估出数量的 海外产线安排一批鬼岛偷料05/11 03:5 → saitou68201: 一下，才发现你在车板有一堆恶行恶状的留言纪录，真 05/20 19:55 这个要特别强调一下，我在车板怎麽讲话，都比不上他们车板好板友们，对教主和副教主 的各种重度霸凌和谩骂羞辱。而且我的讲话方式，除了只留过一次的「五毛」以外， 完全就是跟着他们车板其他人的方式讲的，我前篇就说了，我只是有样学样， 当然造假这事或者对造假这种无耻事情的容忍度，我是无法从他们那学来的。 推 MunezSu: 感谢以上版主的解释，原来原po有被捅过啊，我会再发公告 05/20 23:57 → MunezSu: 帮您把累犯计上。另外，除了一些树大招风的，我在发公告 05/20 23:57 → MunezSu: 的时候才没有心力去判断谁是特粉，谁是特黑….. 05/20 23:57 你要把我永久水桶也没关系阿，我就说我不在意了，只是在看到上篇後， 就说要延长水桶，颇有风度上的嫌疑。 嘴巴说自己很超然公正，但其实作的完全不是这回事。 我上篇文章就有讲到，「明明自己是中国政治，还说别人指出这点是在讲政治和政推， 要水桶」，这范围当然也涵盖这两位板主。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.45.220 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_RelaxEnjoy/M.1621622724.A.A91.html 你现在是假装我第一篇写的内容都不存在吗？ 你要不要到八卦去问一下，你水桶LeeAnAn的「政客」跟「鬼岛」有什麽差别？ 「政客」也没有什麽「特定立场」，我在现实也听过朋友间开玩笑「自嘲自己」某某方面 很像政客。 两位板主避重就轻很多喔。而且还公然抹黑人，难怪你们的板对造假诽谤这种事情 这麽放纵。正常人都对这种事情极度厌恶，也难怪存在"LeeAnAn模式"而且这麽多人 循此模式被水桶了。 对了，我写第一篇文的时候修改n次淡化我的语气和描述情况， 因为我觉得你至少是有尽力维护车板和谐的。 但现在，我发现我彻底错了，那是对你的美好幻想。 你们两位很不堪阿。 我觉得，车板要就换个正常点，而不是明明两只脚跟脑袋都站在特黑那边还说自己立场 超然的板主，不然就是禁止讨论电车议题然後另外开个电车板，板主我会推荐LeeAnAn 我看到他再副教主消失、特黑大幅变本加厉时出来反击，1vsN这种勇气和正直我很欣赏 他，不然你们以为我有这闲工夫来淌浑水喔？ 相对於我对他的勇气的赞赏，我厌恶你们那极度不符的言行和道德，一个比一个还道 貌岸然。 我就问你，我再你的板嘲讽特黑的时候，我是不是语气也很不太好？ 我跟特黑学的阿，他们围攻副教主等人讲得更凶更难听，没看到谁有事。板友可以 对人不对事，但是你板主不能不对事不对人，你明白吗？ 你要说"菊花被摧残"口气太难听可以，但是「政客」和「鬼岛」就是一模一样的， 即使分别带回LeeAnAn和soyghch的原文里面也一样。 然後我看到的情况是，特黑们打着「副教主很欠骂」的理由围剿之顺便攻击特斯拉的时候 ，LeeAnAN当时似乎也取信这种理由：是针对副教主，所以他那时还很正常 但是副教主消失後，特黑完全变本加厉、肆无忌惮，他就是这时候出来1 vs N扛着 特斯拉在车板的招牌反击的，然後口气才会被激到讲话激烈，这存在前因後果。 但是你也不用都怪他，这有很大成分是特黑太过份导致的，还有特黑对正副教主的 言论被放任所以我们都以为可以这样再你的板讲话，光看到有人出来反驳一下 特黑就各种护法、教主称号出来，我就傻眼了，懂？扯爆 ※ 编辑: decolonize (101.10.45.220 台湾), 05/22/2021 03:38:22