这篇文章是回应给组长看的: (非组长请勿推文 有其他看法请一样回应公开板面即可) ※ 引述《Job314 ( 多的话不必多讲 )》之铭言： : ※ 引述《eclipsesoul (器量...)》之铭言： : : 2.水桶标准: : : (1) : : job314版主明显对各版友水桶标准不一，并且没有版规规定水桶的依据，完全自由心证。 : : 关於job314版主明显态度不一的情况，在SuperBike板Z-16-21的jbchen797文中有\ : : 很清晰的解释。 : : 此篇po於SuperBike，job314版主无不查看的可能性，这篇po出後job314无任何动作、悔\ : : 改，沟通无效。 : 各位水桶依据： : 1. sttka以及close2night水桶因本版原5566，现5649篇公告，明显指出不得公开使用 : 男女性器官之露骨字眼，并且呼吁所有版友用字浅词在有谈论有情色倾向字眼时， : 不得太过於露骨，也因此公告内容明白指出，黄色字眼虽然可以，但是一定要有节 : 制，毕竟重车版没有十八禁，也因此为了部分为年成版友着想，於今年2/20日，做 : 出此公告！ : 但是，本上第一时间尚未水桶sttka版友以及close2night版友，只是将其文章删除。 : 原因出自如下列原文摘取部分： : ======================================================================== : sttka部分： : 嘘 F0110K:连版标都能战,到底是谁被激怒啊 09/23 00:26 : 嘘 bobw:有何不妥? 塑胶车啊 09/23 00:26 : → Haiker:板标又如何?重车板的板友非得每个都认识X战? 09/23 00:28 : 不要因为团结，自我感觉良好， : 　 　摸摸自己 懒趴 ，系列文已经有偏颇的趋向，结果版标也这样， : 　 　Haiker你要玩文字游戏，这样很没意义，自己凭心而论吧。 : close2night部分： : 有钱买大车 和 有智慧有大脑 和 有 懒趴 敢负责 是不相关的事情 : ========================================================================== : 两篇皆在删文时都有明白指出公告依据，皆因敝版公告5649偏中强调推文或PO文不 : 得有任何男女性器官字眼，因此删文。但并未水桶！ 1.发文前 我有先看过置底文的板规 再依据板规找到中的板规 结论是没有"不得有任何男女性器官字眼"的相关规定 如果所谓的板规是藏在茫茫文章海中 请问一般使用者该如何是从? 2.再来 #19dfd1GJ (SuperBike)提到的 分别是 标题中的"[公告] 有关推文" 以及文章中的"太过於露骨的推文或文章" 可是我的那句话是签名档 很明显地并不在"所谓的板规"所订定范围之中 那行使板主权力的依据在哪? 如果是因为事後觉得应该也纳入管理范围 那是不是也应该 先公告且制定板规 再行使该有的权力 且既往不咎才符合程序? 针对这点 我希望a.要求赔偿P$1000(税前)还我文章的费用 b.还我一篇文章数 且对 所谓的板主 给予必要的惩罚 : : (2) : : sttka与close2night被删文的原因是提及「懒趴」二字，因提及生殖器官与有色字眼。 : : (已收录於SuperBike板Z-16-文内，close2night删文理由板主无收录) : : 版规为: : : 男女性器官、A片以及性爱过程之太过於 明显/直接 影射字眼等等!! : : (文章代码 #19dfd1GJ) : : 而同一时间SuperBike板Z-16-7文推文中，充满明显是色情场所的豆干厝文， : : 推 ggiirrllkk:瞎毁喜"豆干厝"???(认真) 09/23 14:13 : : 推 Job314:豆干厝就是卖豆干的地方....a大和i大都喜欢吃豆干 XDDDDD 09/23 14:14 : : (已收录於SuperBike板Z-16-7文推文中) : 以上推文，没有明确讲出任何过度暴露的黄色字眼，豆干厝确实存在，只有懂梗的 : 的人才会了解，并没有违反5649篇黄色字眼过度的规定。 : 因此，组长，我在此公开对於这种过度放大的审视标准感到遗憾。 ........................ 其实懒趴和懒较和鸡掰很多人都听不懂的 特别是我有很多朋友是根本听不懂台语 这些辞汇并没有明确讲出过度暴露的黄色字眼，懒趴和懒较和鸡掰实存在，只有懂梗的 的人才会了解，并没有违反5649篇黄色字眼过度的规定。 因此，组长，我在此公开对於这种过度放大的审视标准感到遗憾。 : : 版主没有任何动作，放任豆干们增长，而没有任何豆干受到警告。 : : (3) : : WFX0315因对版主公告水桶依据有疑虑， : : 所以寄站内信询问job314版主，提及水桶标准的问题， : 台大机研社社员一共八人，在事件开端，我公开呼吁sttka版友(台大机研版)为自己失言 : 以及差一点挑起战端向大家道歉，而他本人立刻回应，PO了一篇道歉文，非常具有诚意! : 但是，以下这些同样是台大机研版的社员以下共七人： : Terminator99 Beerbr ACE881 Shotluck : DynastyEG herejia sasertan : 特别点名DynastyEG，在我知道版标有版友不高兴之後，我立刻从 : 「X战?! 一台七万什麽东西~没听过！」换为 : 「X战: 你不懂我这台车的价值！」 同样之前在讲同一台车的版标，但台大机研 : 甚至没有其他版友有说过有任何问题。 : 但是此时，同属台大机研版的DynastyEG却在推文中，明显反串，以鼓励版主再换回 : 版标「X战?! 一台七万什麽东西~没听过！」，与sttka力战到底，以下为证据： : ========================================================================== : 推 DynastyEG:好奇怪，板主觉得板标没有不妥为什麽要换板标啊？ 09/23 17:06 : → DynastyEG:要跟sttka战到底对啊！ 09/23 17:06 : 推 DynastyEG: ^才 09/23 17:07 : → DynastyEG:支持换回原板标！（这时候换板标就输了啊 orz） 09/23 17:08 : ========================================================================== : 此外，以下版友Beerbr, herejia, terminator99, qazwsx11, 在推文中，明显公开 : 颠倒本人依据公告原5656篇，现5649篇内文所删文的事实，刻意想要扭曲事实，在版 : 上造成是非浑淆的假象。 : ========================================================================== : 推 DynastyEG:推close2night，说得很好。 09/24 20:20 : 推 BeerBr: 推close2night，说得很好。 不懂版主为何删文? 09/24 21:30 : 推 herejia: 推close2night，说得很好。 请问哪里有露骨字眼呢?? 09/24 21:32 : 推 HELLSONG: 推close2night，说得很好。 一人一票支持KayRoe选板主 09/24 21:41 : 推 uehara19k:推close2night，说得很好。 09/24 22:06 : 推 qazwsx11: 推close2night，说得很好。 版主挑毛病删文很糟糕 09/24 22:07 : 推 Terminator99:lose2night，说得很好。 楼上骂板主小心被水桶 09/24 22:26 : ========================================================================== : 之後本人决定，基於以上举出的台大机研版社员集体刻意在本版，於sttka版友公开道 : 歉後，刻意引战，并且刻意扭曲本人依照公告原5656，现5649篇之依据的事实，然後 : 明显派系化针对本人，删文依据进行反串鼓励开战以及扭曲公告依据事实，因此我决 : 定戳破sttka版友在开始针对版标反对文中，强调自己没有人情压力以及立场公正之 : 说，并且举出sttka版友自己本身就是骑成版标中所开玩笑之车种，证据如下： : 佐证一 (以下撷取自重车版第16项中编号3号的文章) : 当事人文章发文时间：9/23 : -------------------------------------------------------------------------- : 而我长期浅水，没有人情压力，由我来替大家发言最为适当。 : 我并非不厚道，不给你做面子， : 但我认为，公开发文讨论，以及指名版主过失，让事情透明化最为有影响力。 : ========================================================================== : 佐证二 (以下摘取自台大机研版原3633，现3632篇) : -------------------------------------------------------------------------- : 7/21(二) : 地点:动物园河堤停车场 : 时间:晚间8:00 : ID BIKE : ======================== : sttka 劲战 : ========================================================================== : 此外，sttka版友早先在公开质疑版标公正性时，更公开指出本人在版上培养派系， : 藉此当大大，做出不公正言行，以下是证据： : 佐证一 文章发文时间：9/23 00:06:57 : -------------------------------------------------------------------------- : 请问版主先生 : 版标「X战?! 一台七万什麽东西~没听过！」 : 您觉得您自己有以成熟、公正的态度处理事情吗? : 您觉得您没有在瞎起哄吗? : 您觉得您没有再利用群众效应当大大吗? : 如果你对得起你自己， : 版标就继续放吧。 : ========================================================================== : 以上sttka版友的言行明显和他自己讲的不一致，也因此，在得知上述几位反串以及 : 蓄意扭曲事实的版友们全部来自台大机研版(正式台大机研社员或版成员，请见台大 : 机研版Team-NTU 2573篇)，之後，我决定全部以乱版水桶，台大机研版共五人： : Terminator99, Beerbr, herejia, sttka, DynastyEG : 再来，如果说因乱版被水桶没有依据，这也说不过去。 : 过去曾经本版有版友持续用挑衅口吻，以及不同ID持续在版上PO文续战，或者引发更 : 多口水，而本人也都以乱版者水桶的处分在处理，请组长见本版编号403篇的投诉文， : 当事人dddbb也因乱版被我永久水桶。 : 以上五位则因反串、推文扭曲事实，以及其中两位不断换ID上来公开继续PO文引发对 : 立，以下是PO文证据： : 佐证一：重车版第16项中编号11的文章 发文日期：9/25 01:04:49 : 事发过程： : sttka版友被水桶後，先利用qazwsx11版友身份PO文後，发现不对，主动删文。 : 再用其女友帐号crystal1108再度上来PO文解释反应，自己也在文中承认。 : 处理方式： : crystal1108帐号永久水桶，但因sttka说明qazwsx11帐号PO文事件为失误， : 此外，qazwsx11版友之後也为在做任何继续发言，因此qazwsx11版友没有水 : 桶。 : -------------------------------------------------------------------------- : 首先qazwsx11是我室友， : 刚刚坐在他位置上东逛西逛， : 看到这篇文章一心急就忘了正在用他电脑， : 等发完文才发现不是我的帐号。所以砍文。 : 而後要发文时，发现sttka已经被水桶， : 所以我现在是用女朋友帐号发文， : 因为我必须要讲一下， : 而不是随版主随兴一言堂。 : 如果你也要水桶这个帐号，那对我女友一点意义也没有。 : ========================================================================== : 佐证二 : 佐证二：重车版第16项中编号18文章 发文日期：9/25 10:12:56 : 事发过程：herejia版友在被水桶後利用Sudstitude帐号再度上来本版发言。 : 处理方式：Sudstitude永久水桶 : --------------------------------------------------------------------------- : 先说我是之前被桶的herejia : 潜水这麽久 浮起来推一句话就被桶 投资报酬率真的超高的... : 回正题... : =========================================================================== : 因此，单一事件来自台大机研版总共水桶人数共五人，七个帐号。 : 分别是: : Terminator99, Beerbr, herejia, sttka, DynastyEG, : Sudstitude, crystal1108! 关於很夯的台大机研 自始至终除了 所谓的板主 自己在板上"宣称"该社团成员集体发文乱板等 我仔细看过每一篇文章 没有人是以社团发言人的身份发言 甚至也没有人提到这个社团 -_-|||| 实在是不懂为什麽板主会主动提到这个社团 该社团板在 Job314 到该板po文章前亦看不到有关於板标事件的讨论 不管是在 SuperBike 或是 Team-NTU 板都只找得到 Job314 挑起这个议题 让我实在是不得不怀疑 Job314 炒作族群对立来模糊失职的焦点? 而 Job314 所提及的人 Terminator99 http://tinyurl.com/y8mqfwo Beerbr http://tinyurl.com/y9xs6wk herejia http://tinyurl.com/ya3xyf2 sttka http://tinyurl.com/ya2td36 DynastyEG http://tinyurl.com/ycf4lvc ACE881 http://tinyurl.com/y8e45o8 shotluck http://tinyurl.com/yayd57r sasertan http://tinyurl.com/y8kwayo 除了 herejia 和 sasertan 之外 皆可以找到长久使用或观看看板的一些依据 甚至是深度使用者 足以支持这些使用者是既有板友 非针对本事件才使用或出现的帐号 Job314 操弄这个议题的居心何在 应当相当深入地讨论 : : 而job314 不愿意按照 自己所公告的标准 来水桶 ，不但沟通无效， : : 信中荒唐之词频频出现，长篇大论就是不肯按照自己公告的水桶标准来水桶板友。 : : 反而还攻击WFX0315，认为WFX0315在找麻烦，沟通不但无效，而且还威胁板友。 : : 经过WFX0315的同意，我公开此信内容，以供参考: : : 原文如下 : : ============================================================================== : : 作者 Job314 (Love Thyself) 看板 SuperBike : : 标题 [公告] 版标＆机研系列文 : : 时间 Fri Sep 25 11:27:48 2009 : : 之後相关讨战推文者一律水桶三个月，发文者永久水桶。 : : #1Al2Sftw Sudstitude R: [闲聊] 大家请息怒 : : 嘘 a9564208 :无聊 140.123.220.47 09/25 14:38 : : 嘘 rockman520 :手滑了 118.165.10.240 09/25 17:16 : : #1Al3CuFo jbchen797 R: [讨论] 删文依据版规 : : → Dapow:书读得好的通常都比较龟(ㄐ一)毛(ㄅㄞ)一点 09/25 11:30 : : 嘘 btpenguin :每送卖来 61.229.146.214 09/25 13:47 : : 嘘 rockman520 :不爽不要来 118.165.10.240 09/25 17:18 : : 既然板主已经公告不可再就相关系列文章推文发文 小弟就不在板上发言了 : : 还望板主明监 别让大家认为你的公告只是针对特定人士 : : 祝 平安 : : ============================================================================== : : 这个的时间点有疑惑，我27:48秒发，他三十分推文，加上我立刻制止，也立刻平息， : : 不能这样算吧？那是不是所有你觉得反机研的推文都算是战文？照这样说，以後机研 : : 的来推文或PO文，我都全部看成战文，你们都得全部水桶，要这样打焦土战吗？ : : 人家搞不好还没看到公告勒..... : : 这两位我就会说语气过当，我就桶这两位，因为时间已经超过，然後语气有 : : 比较机激烈一点，我就桶这两位。 : : 按照此标准，以後我就用这样的语气标准判各位机研的朋友 : : 不要说我针对你们，你们理亏在先，还要强辩，强辩算了，还要当事人当警察， : : 没问题，那我会一视同仁，机研版友只要来推文PO文超过以上这两位口气， : : 每送卖来 : : 不爽不要来 : : 只要日後到民国一千年，所有机研版友和所有版友在公告前和公告後推文或者PO文 : : 口气只要超过这两句话我就全部水桶。我会公告说是你WFX0315老兄发难的。 : : 这包括现在推文的close2night。 这边很显然地就在滥觞无辜且专制一言堂了 -_- 拜偷~~公开批评 所谓的板主 的缺点也不行 拜偷~~因为忤逆 所谓的板主 所以就加入了台大机研? 拜偷~~我想考台大还考不上呢 拜偷~~~~ : : 拜托大事要化小，小事要化无，你这样做，那我就照你这样做。 : : ps. 此外，我会原文一次不差，寄信给以上所有版友，还会附上您在推文中的表现 : : 让大家比较一下机研社员的水准是在哪里!毕竟这段期间，你们几乎是最没有资格 : : 说别人怎麽样的一群人，要这样硬干，请自求多福。 : : 这封信我也会转寄给贵版版主，还有所有被你投诉的人。 : : 此外我会再转继一封有关您推文中表现的信件，给上述所有人，保重！ : : -- : : ◆ From: 60.198.0.53 : 此事件，我一样要再一次公开谴责WFX0315版友，原因有二。 : 这位版友也是台大机研版的正式成员，而台大机研版版众在上述的佐证中，已经明显 : 闹版，此外，也已经造成敝版其他版友的不悦，因此为了平息重车版全部版友的激动 : 情绪，我决定以本版版面编号7492篇的公告(9/25 11:27:48)文停止所有讨论。 : 而在此台大机研版版主fooltemplate也在台大机研版呼应公开呼吁台大机研版的社员 : 不要继续前往重车版发文，造成更大纷争。 : 佐证一：台大机研版3755篇公告文 时间：9/25 12:53:59 : --------------------------------------------------------------------------- : 首先，就请各位不要继续到SB版做无关他们版风的发言了吧 : 既然J大都公开质疑我们是整团人专程去闹了，我也不便在SB版多说 : 整起事件的文章其实我也有在看...不做任何回应是故意的... : 毕竟SB版就真的有他们的版风吧，希望各位看到这里可以理解 : 总之，停止这些吧 我相信还有很多更重要的事大家可以做 : 接着是台大机研社在SB版算是黑掉的事... : 我并不是不在意，只是我觉得就这样沉默应该会是比较好的处理方式 : 简单一句话，我没必要别人炮口对着我就要回炮为自己争论 : 我相信很多事不是一个人公开说我错了，我就是真的错了 : 真正理性的人看了前面的文章，自然会看的出哪边有理 : 而无理硬要说哪边对哪边错的人...我只能说，多说无益，也毫无意义 : =========================================================================== : 我的公告文中明显指出，推文者引战水桶三个月，然而WFX0315版友在此这麽敏感时机 : 来信检举，我没说他错，於理完全合法，但是於情立场太过於明显，以及标准也太过 : 苛刻。 : 这次事件，版上批评我的人不少，但是目前为止没有一个人因为对於版主批评，嘘文 : 加人身攻击字眼而被水桶。请组长可以到敝版观看版友推文，我没有水桶任何 : 一位嘘文骂我的版友。 : 然後为何我会采取如此强硬态度？原因很简单，WFX0315版友的检举於理完全合法，但 : 他并未考虑到自己台大机研版被我点出劣行的某些版友言行已经在重车版不受欢迎， : 并且用如此手段，检举那些嘘台大机研以及其社员言行的版友，甚至连嘘文加个 : 「无聊」两个字，都要我进而水桶人家，我只能说，一点都不厚道！为何台大机研的版 : 友对於自己被嘘的立场可以这麽强硬，而无视於其他人对於我的批评？ : 是，我是版主引发争议该被嘘没错，但是我没因此水桶任何人，有请举证！ : 但是反观台大机研版友们的反串以及闹版言行，人家不认同，同样嘘，他们就可以拿 : 嘘文加无聊两字就要求我一定要水桶他们。这样的双重标准，对吗？ : 组长，这样的言行一点都不公平！ : 以致於我会回信告知他，这种无理取闹的言行，虽然不是在版上，但是他们没有用鸡蛋 : 里挑骨头的心态用我的公告来绑架我吗？ : 此外，截至目前为止，WFX0315版友除了检举那些公开嘘或者反对台大机研立场的版 : 友，其他公开嘘我，在我公告之後公开在推文中讨战的朋友，他可一个字都没讲。 : 反而，他检举的四人当中： : a9564208, rockman520, btpenguin, dapow, : btpenguin以及rockman520的确因被我以引战口吻为由给水桶三个月。 : 至於其他相同有引战口吻的版友： : a29831287, oo00o0o, close2night : 这位WFX0315版友可是只字不提，也没有写信给我说这些人也要水桶。 : 以下为a29831287, oo00o0o, close2night水桶依据例证： : a29831287: 重车版第7473篇文章推文 (理由：禁止公告後推文讨战) : close2night: 重车版第7473篇文章推文 (理由：禁止公告後推文讨战) : oo00o0o: (原文章可能遗失，若有不妥，我会回复水桶。但找到後补上。) : --------------------------------------------------------------------------- : 嘘 a29831287 :那就有你的P2个板就好啦 114.36.135.105 09/25 23:12 : → a29831287 :要这个版做啥 114.36.135.105 09/25 23:12 : 嘘 a29831287 :还是看要不要改分类成社团 114.36.135.105 09/25 23:25 : → a29831287 :反正PO文推文管理 都是用默契嘛 114.36.135.105 09/25 23:26 : → a29831287 :乾脆叫做两百五十西西以上同好会好了 114.36.135.105 09/25 23:26 : 嘘 close2night :是非对错和学长学弟和学校有什麽关?? 59.120.158.204 09/25 18:19 : 嘘 close2night :照Rhadamanthys说 只要年纪比我们大 59.120.158.204 09/25 18:23 : → close2night :的人怎麽做都是对的罗?? 59.120.158.204 09/25 18:23 这篇水桶就更莫名其妙了 我回应的是 Rhadamanthys 讲的"这些学弟们够了吧"之类的推文 就事论事 我觉得"是非对错和学长学弟和学校"本来就完全无关 所以我嘘 Rhadamanthys 讲的话 根本没有在讨论板标&机研系列文 这样也可以被解释成违反规定???? 那请问 Rhadamanthys 有没有也跟着被水桶呢? 因为很显然该话题是由 Rhadamanthys 先提起 本人秉持就事论事原则却被水桶???? 如果 Rhadamanthys 没有被水桶 那请问是不是依循两套标准在运用板主权力? 第一套:顺我 第二套:逆我 如果打算这样赶尽杀绝 乾脆锁文不是就好? 这样的做法根本就是滥杀无辜 : 嘘 a29831287 :要不要顺便哭着回家跟爸妈说 114.36.135.105 09/25 22:35 : 嘘 oo00o0o :证据确凿在哪? 心怀不轨在哪? 140.112.5.10 09/25 23:13 : ps. oo00o0o也是台大机研版版友，也公开在推文中呛声过! : 证据如下： : 嘘 oo00o0o:原来有同样的想法刚好又是台大机研的就要被水桶唷 09/25 08:30 : → oo00o0o:我也台大机研水桶我阿 09/25 08:31 : 但他被水桶原因是上述在禁止讨论公告後继续推文中引战，因此水桶。 : 以上两行则是在禁止公告前的言行，并没有受到处分！ : =========================================================================== : 总共此事件全部水桶人数：共十二人 : 永久水桶七人 : Terminator99, DynastyEG, sttka, herejia, BeerBr, : crystal1108,Sudstitude : (ps.全部为台大机研社成员以及相关成员，因反串引战、推文扭曲事实、以及单一人 : 多重ID闹版处置。) : 水桶三个月五人 : close2night rockman520 btpenguin a29831287 : oo00o0o : (除了rockman520以及btpenguin为台大机研双重标准检举外，其余都是本人因禁止讨论 : 公告後，推文口气引战全部水桶三个月。) : 最後，组长，如此这样看来，我每个水桶都有法可以交代，并不是向指控中的管理不公 : 平以及没有统一标准做出水桶处罚，证据我都附上，请您明察！ : : -- : : ◆ From: 118.160.174.29 : : 以下为二次回信， : : 只不过要求以版主公告的标准水桶，不肯就算了，还威胁要公布个人资料。 : : ---- : : 标准你提的也是你检举的，我说过，所有台大机研和所有版友今後都同一标准， : : 没有单单针对你们台大机研版...... : : 只要超过 : : 每送卖来，不爽不要来 : : 阁下认定是讨战的字眼，我全部水桶，顺便上黑名单 : : 你顺便期待公告会有您的名字出现，因为就是您仁兄的杰作，焦土战！ : : 我一定会把焦土战三个字放上去，顺便把您的发难也放上去， : : 十月十号，来重车版睁大你的眼睛。 : : 因为这些都是你自找的，不留情，要严厉，我一个一个办，日後一次公告就公告一次 : : 台大机研版的WFX0315所建议，今後我还会设黑名单，只要来乱，贵版以及所有版友 : : 曾经参战推文反串的人，相片我也会都PO上去连结，不用急，我已经存档， : : 贵版曾经反串的，大家都有分。至於相片，歹势你们自己要公开，怪谁？ : : 敢躲在电脑前面闹版，我就让大家看你们的真面目.........我说到做到！ : : 我就是对贵版几位版友不一致的言行看不过去，现在想模糊焦点，喔，战不过 : : 就要说是在督导版务喔，不是因为X战，哪时候跳出来在看版务？这麽清高？ : : 没有人情压力，一群人跑来是怎样？平常有几个人过来这边？突然暴增，没有鬼？ : : sttka po的第一篇文，阁下是人，讲的是你，你跟我讲中肯，那你才厉害。 : : 我动作都在先大事化小，小事化无，你们都在没事找事干，那我只能说，不聪明！ : : 从sttka道歉之後，到贵版几位仁兄先後的反串，我哪时候在挑衅？ : : 处处让，让你们处处找皮条，好，那我只好奉陪。 : : 此外，我也已经将所有推文和PO都存档，也已经谘询过法律事务所的朋友， : : 我全部保留人身攻击部分，日後要战开，我绝不留情。 : : 要玩这麽大，你自找的，不懂得给自己留余地，怪谁！话都是你们讲的， : : 不要怪我..... : : 到现在为止，没人为反串道歉，没人检讨，你们"轰"拉？ : : job314 : 这边我要再次谴责台大机研版某些特性版友个人言行以及WFX0315版友双重标准的检举。 : 虽说版主是我在做，要不要水桶是依照版规决定，但是这样的心态以及之前台大机研版 : DynastyEG反串引战的推文，他们都不知道进退，适可而止。 : 再来，既然台大机研版的版主也公开表明不希望骑社员版友前往重车版发文，并在公告 : 中要求低调，但这样敏感的时刻，WFX0315版友的言行令人难以接受，可是我还是依照 : 公告，尽到我版主该尽的责任。 : 然而，此篇内文中想阐述的公开ID以及检举事实部分，本人会有如此强硬的态度就是因 : 为被我点名的台大机研社版友不仅理亏对於我设立的版标对号入座，自己骑劲战，看到 : 版标写「X战」，心生不满，PO文公开谴责(於9/23 00:06:57/重车版第16项编号 : 六号文章)，这一点，我完全接受。 : 但是，我删文的原因并不是因为他谴责我，而是文中字眼正好违反本版於2/20编号原 : 5656篇，现公告5649篇依据删文，虽说敏感，但是违规就是违规，我还是得删文。 : 此外，虽说删文，但是sttka版友在之後道歉文中提出还原删文的要求(於9/23 11:49:37 : 重车版第16项编号3的文章)，我也同意，并且於9/23 12:44:29时，重新将他被删 : 的文再一次，将因被删文的部分的字眼修改後，重新PO回版上，目的就是要还原真相。 : 我处处依照公正方式办理，要还原文我也还原，这样我可以被说不公正？要我怎麽说？ : 反倒是台大机研版的版友我会点名，就是因为有实际的例证佐证他们集体闹版，反串、 : 引战推文针对我，颠倒是非黑白说我水桶没依据，删文没依据，还指控我把版派系化， : 然後自己平常没在重车版活跃的机研版友顿时全跑了出来，这样要说不是派系化针对 : 我，我想不公平吧..... : 也因此，在这麽关键并且敏感的时刻，我会强立警告其言行，甚至於提出要黑名单的 : 必要。组长，我会这麽做，是因为我处处按照规定，他们除了扭曲事实，挑自己想看 : 的看，刻意公开混淆视听、反串引战，也都是因此才被我水桶。 : 所以我郑重澄清自白胡乱水桶以及删文的指控！ 推 DynastyEG:好奇怪，板主觉得板标没有不妥为什麽要换板标啊？ 09/23 → DynastyEG:要跟sttka战到底对啊！ 09/23 推 DynastyEG: ^才 09/23 → DynastyEG:支持换回原板标！（这时候换板标就输了啊 orz） 09/23 在旁人看来 DynastyEG的推文带有酸味 却不知道哪里在板面引战了? 要说是挑起 Job314 敏感的痛处所以开战的话相信比较足以说服吧 Job314 总是绕着 sttka 骑劲战所以引战? 有趣的是 我爬了一下该社团板的文章(约跑文章) 上述罪犯(?)除了 sttka 和 shotluck 之外 没有人骑劲战 ACE881 和 DynastyEG 更是自己拥有重车的人 若是因为拥有劲战而战 那这说法根本不通 若是因为社团集体动员 那反证原因如上段所述 究竟这群人是犯了什麽滔天大罪 让原本 Job314 的失职硬是牵扯上该社团? 亦或根本是夹带私怨公然报仇? 更夸张的是威胁公布个人资料 这已经逾越板主该有的行为太多了吧? : : =============================================================================== : : 3.版规: : : 从Sunicer板友开始建议建立实质版规， : : (提及於SuperBike板Z-16-17文内) : : 到这次版标事件依然不愿建立版规， : 版规有三条在，而重车版一向一直都很低调，而我也在第16项编号17的文 : 章回应版友Laidafzr相同的建议，以下是撷取部分： : ---------------------------------------------------------------------------- : 当初机研版的Sunicer大大就曾经建议过我要改，也是用直接的方式， : 我也认真考虑过，但是我事後决定让大家自由心证，我大方向抓好就好。 : 这原因有三，你既然提出，我也藉机会跟您说说： : 第一 如果除了大方向以外，还列举一堆细部的条文，谁能担保哪一天哪个人 : 不会跑来找我说：「版大，那些小车太横行了，赶快禁一禁，这里是重车版， : 不是小车版！」然後我就得接受大家的整体意志，然後把小车界排除在外， : 那今天重车版是不是就真的变成sttka所说的排外了？ : 我很了解公开版的性质，所以从头到尾没踢过小车，没排斥过小车，除了因为 : 要和Biker当初讲好的讨论份际以外，官方250cc以下的(不是实际cc数)，要到 : 小车版，我有做过其他什麽反小车的论述吗？出游这麽多次，哪次小车跟 : 被我嫌的？还是我公开说不能跟？ : 这全部都是因为重车版是公开版，所以我一开始就不打定排小车在外，因此，我 : 预见一旦有细部条文，有一天一定会把重车版带到「全重车地带」，这样一来有 : 比较好吗？这样能真的把重车推广出去吗？是不是就变成真的一言堂？ : 第二 细部条文就算定出来，八卦版哪时候停战过了？我给予大家的空间是，很自由但 : 但是要节制的空间，而为何迟迟版规不拿出来置底？原因很简单，因为来重车版 : 要闹的人，没耐心找版规，胡乱发言一通，省大家麻烦，就处理掉。 : 也不会被有心人士拿来自己当版主，拿繁重的细部条文自己裁定什麽事该怎麽样， : 这样下来会像各大版没完没了。版主常常在换，战的人络绎不绝，可行吗？ : 我说我的作法不尽完美，但是我用心良苦，不希望重车版变那样，所以才会决定 : 这样管版，请大家见谅。 : 真的爱重车，喜欢重车，关系重车的人，一定会想要了解重车版的细部，之後会 : 发现，其实就很简单，三条规定，守好份际就可以在重车版跟大家开心讨论。 : 而版风的设立为了不要大众化，乡民化，所以我只保留有心了解重车版的人， : 我无意让重车版变成大家随随便便可以开战和钻漏洞的地方，版规一熟，有心人 : 士就是会找洞钻。 : 听起来很荒谬，但是置底我不用十分钟，我为何不做？ : 而是要让大家去寻宝？因为这是一种过滤方式，版规没弄清楚，简单三条， : 随便发言爆走，这就代表此人是来闹事的。连基本的版规都找不到，我置底有说 : 在，这样都懒的去看，谈什麽投入？ : 第三 只要在版上就久的人知道，我除了广告文、腥羶色连结和开战字眼禁过，我从不会 : 去说哪个版友怎样，把他弄出去，也没有公开批过哪台小车不好，而且我刻意保持 : 不让重车版一下子就被摸清，让刚来的各位好好地看先进们如何发文，然後提问， : 最後再融入重车版。这些年来，除了dddbb和几个讲不听的人被水桶公干外，有谁 : 没事被我桶还是被我拿版规恐吓？然後这几年来重车版哪时候发生重大开战事件？ : 要说真格的，我今天这一战比谁都还大，然後我版主为何要参战？不理sttka回 : 应，人家说我跋扈，眼看冲我来，我难道要放手让其他人去帮我开战？然後到时 : 候因为其他版友战开了，我再来一个个处理，人家怎麽看我这个版主？ : 理了，下场是什麽大家都清楚，还附带被说不超然。纵使我一条一条规定来，一 : 步一步退让，还是一样被扣帽子，贴标签，算了，当版主早已料到。 : 说回正题，我这样做不细分不置底，无非是要大家不要一进来就胡乱开炮一通， : 要乱开炮下场就是被嘘，然後我直接删文，因为来乱的嘛！我这样做，被笑也算了 : 就是在帮重车版作发言缓冲，保护大家不要随时进入「开战时刻」， : 这样被误解，我的错，因为我刻意不讲！算了，这是我的选择。 : ========================================================================= : 因此在这边敬告组长，我不是没有办法立版规，而是重车版早在开版之初，我当了 : 版主整整六年之久，完全任知道重车在台湾的地位是敏感的，也因此，特别容易和 : 小型重型机车车种的车主们产生纷争，也因此我当初就以大方向三条版规，约束版 : 友们的言行，久而久之版上大家都有个共识，主体大方向有，然後发言自然采取大 : 家互相牵制作用，目的在於过滤来重车版的版友们的意向，最终希望可以尽量降低 : 来重车版的小型重型机车车友和敝版版友的摩擦，顺便确定发言主体为大型重型机 : 车。 : 或许这个办法很虚无，但是长期以来除了乱版的人，基本上重车版没有发生过重大 : 事件，也因为我刻意保持低调，不愿意一时间让重车版变成大家都爱逛，但是实质 : 真正是重车族群少的版，所以一直以来都没有换过其他方式，而版规也事都一直以 : 来是三条，直到9/23之前，重车版没有任何不良的文字论战纪录。摩擦是有，难免 : 会发生，但是重大事件倒是没有。 : 至於这一点，是我管版的风格，在这次论战之前，没有人来版务投诉，当然有建议 : 修正，目的就是希望重车版好，我知道，但是我刻意不让版规置底，不多加多余版 : 规，目的都是要给版友最大讨论空间，希望他们能以理性自制力量约束自己。 : 也因此，重车版从来没有档过小型重型机车的讨论，也没有拒绝过任何小型重型机 : 车的车友看板或者参与版上的活动等等，原因都是我没有想要设定太多版规制订， : 所以只要不论战，什麽重车相关以及重车与小型重型机车相关议题皆可讨论，而 : 重车版原本就是不好经营的一块族群，我必须取最大的公约数，尽量容纳所有版 : 友，但是又不能因为如此而造成不同族群之间的排挤斗争，因此我只能说，这个 : 指控，在这个时间点，由这麽敏感的版友提出，对我来说，是吹毛求疵。 : 过去版上没有任何一位版友可以恣意发言，没有人可以说了错话不给交代，没有 : 版友可以直接开杠。这些都是重车版一直以来的共识，也是我刻意过滤族群的一 : 个方式，实属重车版管理的风格，我绝对没有管版怠慢之处。 : 要说真的，我这个方式反而比较累，随时要对版友的检举和不满反应，可是方法 : 我选的，我没有任何怨言。可是在这时机点用吹毛求疵方式利用这点检验我，我 : 只能说很遗憾。 以什麽样的大方向引导板面讨论是一回事 以"什麽样的依据"去行使板主权力(水桶)才是每个人所关心的吧? 如果今天水桶的依据是板主的主观意识 那好 勉强也是可以接受 但是请务必订定清楚 最重要的是要"让每一个人都清楚且明白" 而不是朝令夕改 看到新的违反自己想法的内容就一时兴起po篇公告混在文章中 然後立刻以清朝剑斩明朝官 - it doesn't make sense 如果治板的方式如此 那是不是哪天我当了板主 我可以马上颁布一条"凡讨论YAMAHA车种一律砍文" 然後把所有以前的文章都砍掉? 请问这样谁受得了? 或是乾脆改成会员制度好了 凡是通过板主审核的使用者才有发言的权力 否则这样下去实在是不敢发言 哪天因为五年前的文章被永久水桶了都是有可能的呢! Job314 根本没有搞清楚群众不满的地方在哪 民情和条文不可混为一谈 模糊焦点 : : 总是强词夺理 指称曾经发过 公告 中有写版规， : : 而公告却藏於千百篇文章中，又有谁能找到。 : : 而明明可以轻松归整成明确的版规、却执意不做， : : 经多名板众建议 写版规制底，依然不做， : : 水桶期限与水桶规范倾向自由心证。 : : job314版主还曾荒唐说出不建立版规的原因: : : --- : : 听起来很荒谬，但是置底我不用十分钟，我为何不做？ : : 而是要让大家去寻宝？因为这是一种过滤方式，版规没弄清楚，简单三条， : : 随便发言爆走，这就代表此人是来闹事的。连基本的版规都找不到，我置底有说 : : 在，这样都懒的去看，谈什麽投入？ : : (提及於SuperBike板Z-16-17文内第二条最後) : : --- : 荒唐归荒唐，请当事人指出这些日子以来，哪件重车版的突发事件没有管理好？ : 哪个人该水桶没水桶？那个人该警告没警告？还是我哪时候怠慢了版务？ : 这些是我管理版的风格，可是版务可一点都没有耽误。 : : 而sttka与close2night被永久水桶的原因是提及「懒趴」二字， : : 因提及生殖器官与有色字眼，於该版5656篇公告，不在， : : 与job314所说的「版规在」有出入， : : 也就是版规零散於各处，没有人找的到哪里还有一条，要大家寻宝。 : : 上文就是与版主沟通的结果，明显无效。 : 所以组长，我的方是就是这样，为了过滤所有新到版友言行，我刻意如此，就如果 : 上面提到，如果关心重车，喜爱重车版，怎麽会连置底的版规在公告都没看到？ 哈 哈 哈 哈 哈 我关心重车 喜爱重车板 所以我看了置底文 看了的板规 并奉为圭臬 结果先被砍文 後被水桶了 多大的讽刺啊!!!! : 而每一次若有人公开犯规，我都是以警告为先，说明依照哪一条版规或公告执行， : 给版友一个自新的机会，而长久以来，大部分版友都因知道重车版相关公告细节後， : 显得发言都很谨慎，而这就是我要的效果。 : 因此这个指控也是不合理，如果说，版务早就出问题，不会拖到今天才来版务组控诉 : 我，而当事人挑这个时机找这些理由指控我不适任，我想应该举出更多因为我怠慢版务 : 而造成版上版友权益受所或者受到不公平对待的证据才对，而不是用这样平白无故的指 : 控，在此时对我放大检验。 : 要说真的话，这代表当事人不熟悉重车版的版风，更不清楚版上大家版友长久以来所有 : 的共识。当事人这样无端控诉，只是多暴露自己在重车版是新手罢了。 : : =============================================================================== : : 4.毁谤台大机研 : : 此次SuperBike板许多版友认为版主确实有管理上的问题， : : 因此板为重机板，而有意见的声音中多为车友， : : 此次首度站出来反对版主行为者sttka为台大机研社员， : : 而版主刻意搜查sttka个人隐私之人际关系， : : 找出反对声音的版友、且同时为sttka同个社团者， : : 抹黑、毁谤成台大机研「寇寇相连」相约来乱板， : : 没有掌握任何证据，明显刻意抹黑，并对台大机研该社团人身攻击， : : 版主因心情调整不当，在9/25又再次将版标改为「唯恐天下不乱就是你们」 : : 并且不愿向台大机研道歉，不断重复指控台大机研团体攻击重机板的毁谤行为。 : : 毁谤行为的文章: : : (提及於SuperBike板Z-16-9文内) : : (1) : : 你们，尤其是sttka，还要昧着良心请大家摸着重要部位扪心自问什麽？ : : 我没那个意思，sttka自己骑劲战对号入座，然後靠着有台大机研当靠山 : : 放肆.....没错，就是放肆到重车版来。 : : (2) : : 所以你们一群人 DynastyEG Beerbr herejia Terminator99 : : 唯恐天下不乱，我明明讲删文一句讲的很清楚，你们硬要颠倒是非，目的就是找我碴 : : (3) : : 我在此公开版上对我意见并且抓着我打~打很大的台大机研版友 : : 名单如下： : : Terminator99 Beerbr ACE881 Shotluck : : DynastyEG herejia sasertan sttka : : (名单来源：台大机研版 Team-NTU 2753篇) : : (4)(提及於SuperBike板Z-16-17文内) : : 我就知道也提醒过大家要平息，我也退了一步，可是偏偏他们完全不给面子，硬要强攻 : : 猛打，然後认为天下之大，没人会知道他们一群人从台大机研过来，所以这一切都还要 : : 谢谢Sunicer大和hwai01妹，我今天才有办法知道原来这些人是一夥的。 : : (5)(提及於SuperBike板Z-16-19文内) : : 我再讲最後一次，我已经让步留情 : : 你说我指名道姓台大机研，没错，我就是 : : 你们心怀不轨，我不必留情，证据确凿还想狡辩 : 组长，我没有污蔑台大机研版，上面反串的证据我也提供，甚至於一连五个人连续在 : 推文中一搭一唱地扭曲事实说我没有依据删文和水桶等，这些人也都是台大机研版的 实在是不懂哪里一搭一唱? 根据 所谓的板规 我的文章的确不应该被删文 结果 Job314 以一己之意砍文 是不是在扭曲事实? 是不是个一言堂 板规的优先权低於自己的意识? 这些人没人提到该社团 Job314 却没来由的丢出这个社团 是不是在族群操弄? : 成员，而当事件引发者sttka版友清楚地表明在版上没有明显人情压力，可是偏偏同样 : 来自台大机研版的相干人等，用反串引战、扭曲事实的推文针对我时，很难让人不去 : 想像这些人没有关系，而事实证明，除了他们以外，重车版在事件过程中，有更多的台 : 大机研版社员或版成员出面公开对我呛声，自己来自台大机研，也叫我把他们水桶，证 : 据如下： : 佐证一 : ---------------------------------------------------------------------------- : (重车版第16项编号9篇文章推文) : 嘘 WFX0315:台大机研怎麽可以少了我呢 公事公办? 笑话 09/25 01:09 : (重车版第16项编号15篇文章推文) : 嘘 BNR34:我有搞懂来龙去脉啊 来龙去脉就是你跟T99有过节 09/25 08:41 : → BNR34:所以洛克人只好乱挺板主 乱批台大机研 09/25 08:41 : → BNR34:喔对了 我也是台大机研喔 板主不用去敝板查了 啾咪~^_< 09/25 08:42 : ============================================================================= : 之後，更有利用室友ID、女友ID上来乱版，还不只一人，这样能说我污蔑台大机研版吗？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 文章很清楚地发表该使用者的想法与立场 所谓的乱板仍然是 Job314 一厢情愿的想法罢了 唉........ : 甚至於连他们的版主也都公告要求版员不要继续，这些人有听吗？ : : =============================================================================== : : 5.版主管理明显偏颇 : : sttka发表第一篇口气不佳的针对版主管理行为不当的文章後， : : 版主放任反对sttka者，任他们随意无理由的嘘文、且放任他们人身攻击。 : : 并对赞成sttka or反对版主者的意见、文章，做出很快的处置-删文。 : : --- : : 在此提点第一、第二、第三、第四时间分水岭的标准，以板标为主。 : : 9/22，「X战?! 一台七万什麽东西~没听过！」 : : 9/23，改成 「X战: 你不懂我这台车的价值！」 针对板标这件事情: Job314 自己也是违反 所谓的板规了 却无视於板规 不给予水桶名单 更是带头做了错误示范 =_= 板规第一条:"....过度运用的刺激字眼 违者不警告直接进水桶名单"(Z -> 10 -> 1) : : 9/24，再更改为「这 里 是 重 车 版!!」 : : 9/25，最终改为「 唯恐天下不乱就是你们 」 : : --- : : 版主第一时间(9/22)、第二时间(9/23)、第三(9/24)第四时间(9/25)都不锁文，明显刻意\ : : 放任续战， : : 在第四时间(9/25)版主还自主性发动攻击，已经平息下来的重机板， : : 在版主的不理性文章後，又再次争吵起来，版主明显失职。 : 我想是因为台大机研版DynastyEG反串引战推文後，加上几位同是台大机研版版友: : terminator99, Beerbr, herejia, DynastyEG之後又公开扭曲我删文的依据事实， : 然後加上sttka版友一开始口吻貌似非常中肯，说没有派系没有人情压力，而我事後 : 发现以上相关人等全部来自台大机研版，也因此我才决定公开指责其言行。 : 这样哪里污蔑台大机研版？哪里是因为我主动挑衅而引发更多的对立？ : 原本sttka版友经过我公开要求道歉後，事情可以平静，但是反串引战推文以及事实 : 扭曲系列推文，才是真正引发更多战端的主因。我处处被动，换下版标，根据版规删 : 文，根据版规水桶，这样都可以被扭曲成完全没有依据，那到底是谁在含血喷人？ : 请组长明察~ : : (SuperBike板Z-16-9、10、15文) : : 最後，版主对於删文对向有偏颇，连水桶对向也明显针对反对者。 : : 经过沟通後，版主以非常多字却没有任何回答的文章回复，回避事实。 : 最後，组长 : 水桶依据，除了oo00o0o版友推文的文章可能我整理进时误删，虽然说我有留下 : 推文记录，但是文章或许已经遗失，这一点如果组长觉得没有依据不能水桶，我会照办。 : 我想我该讲的都讲完了，很无力。 : 总结就是，我的版标没有指名道姓，但是公开批判我的人自己对号入座，完全没有考虑 : 到自己发言立场和口气不该强硬，但是又欲盖弥彰。 : 如果我的版标不行，那这些个大版的阪标就可以吗？ : 西斯版： 伪娘正夯 我要肛肛 （<---明白指出同性恋字眼) : 我单纯举例，我的「X战，一台七万什麽东西~没听过！」 : 还没有把车子的全名说出来，这一切的风波，都是由於sttka自己骑劲战，然後事後证明 : 仰靠着台大机研版的朋友们会呼应，首先发难。如果他没有错，为何要道歉？ : 那道歉之後，其他台大机研版的版友，为何要反串引战、扭曲事实推文？这不很清楚 : 吗？靠着这些人，就可以用一个这样心态在重车版爆走，谈论的还不是重车，版标也没 : 直接全名指出，这样都可以扩大？ : 更悲惨的事，事件当事人sttka公开道歉後，其他同版的版友连成一气来重车版反串 : 引战、扭曲事实，等我挑明他们身份之後，才公开辩解说自己就是骑劲战，但是一点 : 都没有立场，只是单纯在针对版务，这对吗？此外，依然还是说没有台大机研版的版 : 友和他相呼应。 : 最後还利用多重ID发文推文引战，针对性呛声以及利用我公告严厉检验其他版友言行， : 全部都没有问题，只有我做的事情都有问题。 : 到现在为止，没有人替反串引战道歉，没有人对扭曲事实道歉，除了sttka版友公开道 : 歉外，其他人等连个信也没有，话说被水桶我知道，但是对於他们自己的言行，没有人 : 有交代，然後就可以提罢免，来版务做不实指控投诉。 : 一个呼应版友们讨论劲战的版标，没有指名道姓，然後可以自己对号入座，群起爆走， 先提起该社团的人是 Job314 口口声声宣称受到该社团围战的也是 Job314 到底有没有指名道性?到底是不是对号入座? 相信组长不会连这麽瞎的掰都看不出来吧........Orz : 我说过，一台七万不是我讲的，是不止一个版在讨论串中的话，这样上版标呼应大家 : 的讨论气氛，帐全算我头上，公平吗？我有那个意思吗？ : 版友讨论证据如下： : (重车版第16项中第25目录编号1号文章节录文) : ----------------------------------------------------------------------------- : 如果真的不能轻松稳定的过弯,那是不是就买便宜的劲战小改一下就能享 : 受过弯的乐趣了~~ : 600CC重车一台也要50万左右吧 : 劲战7万!! : ============================================================================= : 希望组长明察，有相关更多资料，如果有需要，或者有疑问的地方，我都会全力配合。 希望组长明察(真的非常希望) 究竟是板主制定板规不当 失职 未依照板规行事 操弄族群意识 威胁他人安危(个资) 还是这些被水桶的人在"乱板" 如果最後的结果是 Job314 是对的 那是不是可以恳请组长给予开设第二个重车板的机会? 或将看板更名为 Job314-SuperBike 不然选择只有一个 实在是没有办法"不爽不要来" 却又得整天提心吊胆既有文章被水桶 或是被迫加入奇怪社团的命运 以上 谢谢组长 -- 有钱买大车 和 有智慧有大脑 和 有懒趴敢负责 是不相关的事情 --

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