: 而在之後的讨论更是在NSR的引擎、动力与排气管的特性上大做文章 : #18UbzEGW (biker) : #18Uqayky (biker) : #18UrCmn8 (biker) : 此为第一次冲突 : 在之後 simell 又贴了一篇NSR的文章#18UwbZnj (biker) : 前半段还属正常 : 但後来新编辑入的修文却展现出强烈的挑衅感 : +++++++++++++节录其新增修文++++++++++ : onime0704 究....竟有没有玩过NSR150这一台二行程档车阿？玩过的人才能体会人 : 家在讲什麽吧。真的不知道可以去找coppi大大，或是上面目前有在玩NSR的人，请他 : 玩给你看这一台国产二行程档车怎麽（翘孤轮），然後再去问问看骑FRZ、FZ的人， : 看看他们的国产四行程档车能不能这样玩？能不能翘的起来？.....怎麽有点西斯（羞） : (话说跟没玩过同种车的人聊该车的种种，不知道听听也就算了，还喜欢以自己概念 : 讲些有的没的，真有意思.........(茶） 这一段新增修文只是反问 onime0704 有没有玩过NSR，有何挑衅之意？ 因为他有玩过的话，许多我讲的话，他才能同理心的知道我在讲什麽，没有玩过的话， 我讲的他都不知道，而用他心里的观点想当然尔的一直嘘我文。 我在此确定他是否有骑乘经验，有的话後续才想跟他继续讨论，没有的话，就不想跟 他讨论，以避免鸡同鸭讲的困境。 （实际证据在187225篇，他就是一直在讨论相关话题，我看完那篇文章判断他应该没有 相关骑乘经验，所以完全不再那篇文章中回应，避免跟他接触。） 因为从该文中，有玩过NSR的人，就知道NSR只能办到弹力孤轮，而没办法用动力 持续孤轮。而onime0704 跟JSFS却持续在此问题打转，就有两种可能： 1、他们不知道这一台车的特性。 2、故意带有战意，挑这一台车已经知道办不到事实来笔战。 ................................................................ 而在此之前 JSFS 此人从没再推文发言，也没有文章发言，（以前在机车版也没有文章 发言过），跳进来第一篇文章，内容就带有针对性，针对个人发言的文章，违反第一条 版规。 : 版规第一条： : 一、为维护看板秩序，以下情形的文章或推文砍文不另行通知， : 浸水桶一个月并设劣文，且视情况加重处理，累犯者永久水桶： : 1. 人身攻击、刻意笔战或制造纷争、在板上吵架等。 : ~~~~~~~~ ~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~ : 2. 蓄意乱板文章，如故意挑起战端、故意比较某些车种 : ~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~ : 、以偏盖全、故意模仿ID、语气或态度恶劣等。 因为讨论的主题是NSR 150的过去历史跟现在，此人在文中明说他骑过 NSR150 以及 RS250，而且他也表明他跟上海赛车队有所接触，如他自己自称的背景，理应对於车子 性能有一定程度的了解，知道NSR 150的特性以及他的动力、扭力状况。 因此NSR 150 能够做到弹离合器孤轮这件无争议的事情，他却故意导向NSR 150能做到 动力孤轮的面向，意图引战并误导其他版友以为我说的翘孤轮是动力孤轮，并且还向我 要影片，如果是弹离合器孤轮，他应该就不要向我要影片了，因此是明显的违反版规 ：刻意笔战或制造纷争、故意挑起战端，故意比较某些车种（他将NSR150 比较他自己的 RS250车种）。 然该篇文章 ( [闲聊] 关於NSR 150 ) 主题自本人开文开始，自始至终就不是在讨论 NSR与其他车种之比较，只是在谈NSR过去种种历史以及发生过的事情，乃至於现今状况 ，最後还建议给目前想玩NSR 150的人应该注意事项。而此人将主题导向翘孤轮和其他 车种之比较，难道不是故意跳进来引战？ 重点是他还针对本人做发言，所以属於相当针对性的文章，算是本篇文章系列 针对个人开战的源头。 证据如下：JSFS 第一次参与 ([闲聊] 关於NSR 150 )主题之讨论，在18225篇之发言： : 作者: JSFS (小斑马) 看板: biker : 标题: Re: [闲聊] 关於NSR 150 : 时间: Thu Jul 17 00:52:44 2008 : 嘘 onime0704:只是~ ~RS250用力灌都不会翘了~ ~NSR 118.169.184.205 07/16 00:28 : → onime0704:会翘?操作有问题喔 118.169.184.205 07/16 00:28 : onime0704 究....竟有没有玩过NSR150这一台二行程档车阿？玩过的人才能体会人 : 家在讲什麽吧。真的不知道可以去找coppi大大，或是上面目前有在玩NSR的人，请他 : 玩给你看这一台国产二行程档车怎麽（翘孤轮），然後再去问问看骑FRZ、FZ的人， : 看看他们的国产四行程档车能不能这样玩？能不能翘的起来？.....怎麽有点西斯（羞） : （话说跟没玩过同种车的人聊该车的种种，不知道听听也就算了，还喜欢以自己概念 : 讲些有的没的，真有意思.........(茶） : : 推 aeolus1215:出力线性阳刚?不线性吧?阳刚是啥意思? 203.70.104.244 07/16 03:54 : ※ 编辑: simell 来自: 124.10.212.83 (07/16 08:08) : NSR我骑过四年, Aprilia RS250我也骑了半年多 : : 要用弹离合器孤轮的话野狼也能孤爽爽 : : : 光要用引擎动力举前轮的话 我的RS250场子里二档万二转出弯都办不到 : Youtube上面老外玩泰N SP孤轮也是要弹离合器 : 我看台N是还没这种什麽随时随地翘孤轮的实力 : 不然有影片有真相 po一下见真章啊 这边清楚的是该人故意拿车种来比较，并强调翘孤轮这件事，意图以此挑衅本人引战。 还呛本人要拿出影片，这难道都不是版主标准的战文？却变成回应文？ 这位作者完全没战意的话会po这一篇文？ : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 218.186.174.147 : 推 coppi:你认真了.. 59.127.139.73 07/17 00:54 : 不知道听听也就算了，还喜欢以自己概念 : 讲些有的没的，真有意思.........(茶） : 这话可是他说的(原物奉还) 讨论就是要求真求实 去对老车造神干嘛 : TIS里面改得大的NSR几年前多得是 怎没看到谁动不动就孤轮啊 整篇讨论，我根本没提动力孤轮，只提到能翘孤轮（因为我在该系列文的原意并非要 强调NSR 150 翘孤轮的面向，所以只有提到，并没有去细分哪种孤轮，乃是为了避免 鼓励版友做这危险动作，但以他的背景应该轻易的能知道此车只能弹离合器孤轮， 却企图误导他人，让人对此议题做攻击。 : ※ 编辑: JSFS 来自: 218.186.174.147 (07/17 00:57) : 推 coppi:要用小排气量车动力孤轮可能要2t cross? 59.127.139.73 07/17 01:03 : → JSFS:不用啦 後齿盘做得跟後轮一样大也可以啊~XD 218.186.174.147 07/17 01:03 : 推 coppi:靠~那是要怎麽骑啊,换齿盘很累耶XD 59.127.139.73 07/17 01:05 : → coppi:链条还要特别加长,过个路口大概已经换到十几 59.127.139.73 07/17 01:06 : → coppi:档去了XD 59.127.139.73 07/17 01:06 : → guithawk:那可要费心闪链条...=..="" 210.69.82.193 07/17 01:06 : → JSFS:不这样要怎麽随时都可孤轮? 他说的咩 218.186.174.147 07/17 01:07 我根本没讲过这句话，他故意扣帽子，难道不符合版规：刻意笔战或制造纷争， 故意挑起战端...等规定吗？ : → coppi:嗯..."随时"降到一档万转弹离合"孤轮"??? 59.127.139.73 07/17 01:08 : → JSFS:那还要骑NSR干嘛 野狼就可以这样了 多余 218.186.174.147 07/17 01:09 由他的推文发言，看出他是在推翻本讨论文的主轴，将翘孤轮这件事作为选车标准， 而非本系列文主轴NSR 150 的种种，并给想玩这部车的建议。 : 推 coppi:真的别太认真啦...;p 59.127.139.73 07/17 01:11 : → JSFS:我没有认真啊 只是看到这种卖老的 忍不住 218.186.174.147 07/17 01:13 : → JSFS:四年前去中国比的轮上42p NSR也没听说太会孤 218.186.174.147 07/17 01:13 : → JSFS:当人当得响 就要经得起检视 以上~ 218.186.174.147 07/17 01:15 能讲出这种话，还特别发一篇文（这是他第一篇在机车版的文），表示他是特别来 此当人的不是吗？ : 推 yaohuei:这篇是在当simell? XDDD 我偷偷推 220.131.10.240 07/17 01:17 : 推 onime0704:我也偷偷推XD 帮我讲出我的心声XD 118.169.184.167 07/17 01:19 : → JSFS:我哪敢 只是听到有人当人当很大 刚好路过 218.186.174.147 07/17 01:21 : → JSFS:我又刚好有NSR跟RS250 又刚好有在跑赛车场 218.186.174.147 07/17 01:21 : → JSFS:我还刚好认识有跑04上海GP250外卡的车队而已 218.186.174.147 07/17 01:22 : → JSFS:我真的只是路过 ~"~ 218.186.174.147 07/17 01:22 : 推 onime0704:啧 有扮猪吃老虎的感觉 118.169.184.167 07/17 01:23 : → yaohuei:欢迎以後常常来"路过" XDDDD 220.131.10.240 07/17 01:24 : 推 Haiker:让我猜猜....某d大大 XD 211.74.251.128 07/17 01:25 : → onime0704:楼上对了喔XD 118.169.184.167 07/17 01:25 : → JSFS:(拉裤头)还好啦没有很大~(笑) 218.186.174.147 07/17 01:26 : 推 icestar:我的看法，为了不占用版面，我就不用回文 118.160.148.158 07/17 01:26 : → icestar:原厂g3就可以孤轮，一路抓十几公尺没问题 118.160.148.158 07/17 01:27 : → icestar:我不会，但是真的有人会，如果需要图，我 118.160.148.158 07/17 01:29 : → icestar:找找看。nsr因为引擎配置跟重量，可能没这 118.160.148.158 07/17 01:29 : 推 guithawk:我就现场看过原场高手125孤轮啊　XDD 210.69.82.193 07/17 01:29 : → JSFS:Rossi巡赛道也孤BWS啊 但这些都非纯动力孤轮 218.186.174.147 07/17 01:30 : → icestar:麽好抓，但是一台调校过的N，离合器全放後 118.160.148.158 07/17 01:30 : → JSFS:重心移动 悬吊控制 离合器等等都可以达成 218.186.174.147 07/17 01:30 : → icestar:用力灌，前轮还是会浮举，这时候不晓得能 118.160.148.158 07/17 01:31 : → guithawk:有种丢离合，是档车都可以孤轮　XD 210.69.82.193 07/17 01:31 : → icestar:不能靠抓的抓起来，我已经过了那个心脏的 118.160.148.158 07/17 01:31 : 推 onime0704:其实啊...我们在讲的是动力孤轮耶XD 118.169.184.167 07/17 01:32 : → icestar:年纪，不要叫我去试试 118.160.148.158 07/17 01:32 : → onime0704:CBR600RR我知道可以用力灌起来啦XD 118.169.184.167 07/17 01:32 : → icestar:你讲动力孤轮，我讲我的人力孤轮让你觉得 118.160.148.158 07/17 01:33 : → icestar:不酥胡吗　？ 118.160.148.158 07/17 01:34 : → icestar:那我要放大绝了，gp厂车随便一台2档一拜 118.160.148.158 07/17 01:34 : → onime0704:只是觉得 如果要用非动力方式 VINO也行 118.169.184.167 07/17 01:34 : → icestar:人都飞到天上了 118.160.148.158 07/17 01:35 : → onime0704:是不会飞上天啦 被车压吧? Pedrosa做过 118.169.184.167 07/17 01:35 : → onime0704:要飞上天可能要用非动力方式唷XD 118.169.184.167 07/17 01:36 : → onime0704:譬如跑特技车的场地 118.169.184.167 07/17 01:37 : 推 aeolus1215:推阿 弹离合器连野狼都可以孤轮 203.67.235.160 07/17 02:10 : → aeolus1215:为什麽FZX就翘不起来? 203.67.235.160 07/17 02:10 : → guithawk:万转弹弹看　XD 210.69.82.193 07/17 02:11 : → aeolus1215:某s也最好去请教一下玩FZX的看行不行 203.67.235.160 07/17 02:12 : → derek324kimo:人力只要靠前叉和臂力... 59.127.188.16 07/17 02:14 : 推 imanikki:某人似乎开始跳针了XD 61.62.185.175 07/17 07:25 : 推 ikjoikjo:我只能用双脚硬撑的孤轮 囧 118.166.79.4 07/17 08:12 : 推 yaohuei:推跳针XDD 220.131.6.166 07/17 10:42 : 推 amades14:有时候人到一定年纪会变得很爱硬凹．．． 218.163.223.151 07/17 11:30 : 先感谢小组长耐心看完 : 这种摆明开战的文章一小弟的习惯是会马上锁文 : 但当天起床看到时已经太慢，推文吵起来 : 水桶为此文章内大量充满挑衅意味的()内容 : 所以依照版规将simell水桶一个月 : 一、为维护看板秩序，以下情形的文章或推文砍文不另行通知， : 浸水桶一个月并设劣文，且视情况加重处理，累犯者永久水桶： : : 1. 人身攻击、刻意笔战或制造纷争、在板上吵架等。 : 而事後simell如来信检举JSFS同样违规 : 但其两篇文章的的态度与引战程度明显不同 : 一为反驳、一为挑衅 : 而推文内的违规ID在事後也已有公告处理#18VnWNjx (biker) : 故将simell二次公告之後的来信视同为报复性检举 : 并请他不服可找youko版主,此举动本人认为为三位版主权衡的方式 : 绝不是simell所说的推三阻四之词 : 在当天与youko讨论後，认为事件的参与者都情有可原，故警告名单未变 : 两位的水桶期缩短为两周 : 此外..并避免其他版友再次引起战端 : 这事件的所有公告本人都采取!结案的方式避免公告内推文讨论 : 因之後将不再上线 : 所以我尽量的对此申诉案全部可能提到的点都已写完 : 与simell来往的"完整信件也以转到看板版务区内 : 因为simell在此申诉单并未全部贴出 : 如有需要还请小组长跟youko讲一下请他帮忙转出 在此不是针对版主浸我水桶做报复性报复，版主又冠我大帽子， 在发生此事，版主中午锁文处理後，那天我整个下午都在跟版主讨论，一直到晚上 二次公告发布为止，所以并非版主讲的二次公告後，才做报复性检举。 证据： 从版主浸水桶开始时间点14:00，我就开始写信跟他讨论为何被浸水桶原因，并申诉（ ，距离第二次公告当晚23:39期间为止，我都是持续跟他沟通、申诉（所有信件如他 所说，在，可以调出来一一查时间点） : 作者 chungsen (仲生.....) 站内 biker : 标题 [公告] simell 水桶一个月 : 时间 Thu Jul 17 14:00:19 2008 从这一篇公告水桶开始，一直到晚上都持续跟他沟通、申诉，并请他要处理这一串 讨论文的话要公平处理，要处理就所有违规人员一并处理，不能只是处理部分人员， 但版主并不想处理其他人员，只想以拔掉我一个人的方式，作为他便宜型式的方法。 对此，我不服其判决，因此将所有违规人员，检附证据寄给版主，请他处理， 他在後面才又抓一个 onime0704 来浸水桶，对於明确事实违规的其他几人， 依旧不愿处理，将我三番四处检附证据视而不见，依旧不愿处理。 （我跟他通信过程一开始，就跟他说只要处理就要公平，所有违规人员都要同样标准 处理，这一点在所有的版应该都是一样的情况，而非因为我是当事者就成为报复性 检举，而且时间点也是二次公告前检举的，都是整个下午跟晚上跟他讨论此事期间的 要求，怎麽要被他扣帽子变成报复性？） : 作者 chungsen (仲生.....) : 标题 Re: 水桶问题！ : 时间 Thu Jul 17 15:57:18 2008 : 其他地方我没意见 : 只因为这一篇回文太针对性 : 不然原本我是不想处理的 : 作者 chungsen (仲生.....) : 标题 Re: 水桶问题！ : 时间 Thu Jul 17 16:02:20 2008 : 对我来说 : 直接把你这问题点拔掉就可以停止这次的纷争 : 在版面使一群人跳进你挖的坑再检举之 : 此行为不想配合 : 想要他们被处理去找其他版主 : ※ 引述《simell (齐木尔)》之铭言： : ※ 引述《chungsen (仲生.....)》之铭言： : : 其他地方我没意见 : : 只因为这一篇回文太针对性 : : 不然原本我是不想处理的 : 你要处理这一篇的话，是不要要一起处理所有相关人员，不然就不要处理， : 否则只是针对单一个人开刀？能力人信服？ : 一个硬币会响？ 最後，在18235篇，我的发文，也就是该版版主浸我水桶的主文，里面内容 完全针对18225篇，对於我的疑问所做的回应。 同样的我回应18225篇就变成版主标准的战文、挑起纷争，而18225偏本身作者对於 我的问题另发文就变成回文？ 这当中完全无标准可言，毕竟结果论，两篇都是犯了版规：刻意笔战或制造纷争、 故意挑起战端、故意比较某些车种等版规不是吗？ 何以一篇要浸水桶，另一篇不用？ 凭心而论，他身为版主，对於违规事项有看到本来就要处理，根本不需要版友 检举，不过大家都知道版主不是圣人，也是一般人，也很忙，不可能完全看到所有 面向。 但是如今版友都已经将证据一五一十的寄给他了，他却不处理，在上文中我还举证 他不处理违规人员之外，他还帮其他版友硬凹，说他们没违规，简直是睁眼说瞎话， 明白的文字记录，白纸黑字他都视而不见。 作为版主，一开始（下午）他有权力依照版规处罚违规版友，到了（晚上）经过一 整个下午的相关讨论，他仍不依版规执行，最後还将所有事情推到另一位版主身上， 直接写信要我找其他版主，说他不随我起舞处理这些明显违规人员。所以我说他 推三阻四的处理方式，并没有冤枉他。 最後，此事已经发生，我坚持要处理还是一样要公平，坚持版规，只要有违规， 并被人检附证据检举的违规人员，都必须按照版规处理，如此对於受到同样版规处罚 的人才公平。 版规并没有大小眼，执法者只要有版友提出明确事证并检举而不办理，跟公务人员 废弛职务岂有不同？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 124.10.212.83 ※ 编辑: simell 来自: 124.10.212.83 (07/19 17:21)