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※ 引述《Baloan (真心相贷)》之铭言: : 申诉人:baloan : 被申诉人:felaray : 看板板名:soho : 判决内容: : 请附上原判决公告之文章代码 (AID) 或路径。 : 申诉诉求: : 版主删文理由根据本人"发案预算过低",但是发文前本人已经确实参考logo报价发文 : #18b3llY3 #19ej5mf6 #1A6x3WqY #1A7DsqN7 #1E221Cn0 #1E2CLzfg #1EvTDGHs : #1FB_ltvE #1FLBHhbV #1Faitc2M #1FeUU_c2 #1FiXzhfY #1F_Hw1jy #1HAnYUCW : #1Hhr0soI #1I4M-jad #1I6F2Ghc #1LbpclZN #1LSmaia- #1MC8LToX : 板上存在文章以上皆可证明..报价都在500-2000之内,本人确实参照市价发文 : 2000元或来信讨论 ,版主私自删除文章判决文在此 #1MLoMcMK 内容也有讨论始末 : 申覆一: 删文无理 : 板规并无规定"预算或是价格"可以是删文依据!! : 板规并无规定"预算或是价格"可以是删文依据!! : 板规并无规定"预算或是价格"可以是删文依据!! : 如若是依版主所据 请问以上范例文章发文价格皆2000以下.. : 文章版主并未处理,又请问2000元文章不行3000元文章就可以发文!? : 业主板上发案标准全由板主私自判定,并不合理,有明显提高自己接案金额标准营私行为 : 而且版主自身根本就是接案人soho等业内身分,判决如何公平服人? : 并且有事後追加他人水桶与删文行为..以下会提出版主自身就是接案人证据 : 申覆二: 水桶不合理 : 根据此篇文章 #1MLoMcMK 本人皆是提出质疑删文标文皆无闹板情示 : 而且文内版主也确实证明跟说明的确有判决不公,2000元以下文本来就存在板内, : 版主事後为了加强自己判决的合理性才"事後"判决与删文更是不适任与没有发文标准, : 本人举列皆是符合板上事实,版主却私自以闹板判决水桶14日 无理 : 申覆三: 版主不适任 : 根据#1MLijU2v 本篇文,版主亲自推文可以证明,版主本人为接案人,设计师或soho身分 : 以该板性质,版主应该具备中立客观角色判决文章,而非利用自己版主权限与身分 : 恶意删除业主文章,擅自规定发文需要几千元以上才能是发文几千元以下就删文标准!! : 请求撤换版主...价格应该由发案人与设计师本身自行讨论的市场机制,而非版主自行 : 规定价格删文标准,如同版主自己文内所说要用教育客户的立场出发点.. : 请问版主自身身分如此,如何公正判决? : 而且还正在研议以接案金额标准金额,只要嘘文超过就主动删文,更能证明版主 : 的确只顾虑自身业内接案金额作为标准与判例 : 此类身分与行为确实不适任版主身分 : 版主自身就是接案人本身就有利益冲突身分重叠,请求撤换 : 申覆四: 版主片面毁誉 : 根据#1MLijU2v 文章最末,版主先水桶後,片面推文"公开"指述本人私发信指控版主 : 护航该列文章行为 此句 " 写信说我护航他们,似乎太超过了点 " 此句为版主修文指控 : 本人并未有上述行为,唯已被版主水桶根本无法在该板该文回文说明, : 请版主公开私信证据,如若提不出本人确实有发信指控板主护航该文的事实 : 确实会影响本人身誉与日後发文名声 : 本人要求版主退任前公开在该板澄清与严正发文致歉 : 以上 烦请板务小组判决处理 : 另本人已无法转录该板文章证据,请同事balcon代转以下两篇证据文请查照判理 hi all. 本文将针对上述几点作出说明. 首先针对诉求.申诉人拿板上几年前的文章来质疑我管版不公.并很认真地找了几年前的 文章.但众所皆知,本人是从今年以来上任,并不可能去处理前任版主时的文章.如果我用 现在的板规去处理以前的文章,那不就是拿着明朝的剑斩清朝的官吗?像是以前版主允许 来信报价,而本人接手以後严禁来信报价,违者水桶处理.如果我说以前版友都来信报价, 每个以前发案的人不申诉才怪! 而申诉人是针对案件提出设计全新Logo的需求,预算2000元.因预算过低被我删除. 但在所谓参考文件当中,有些根本和申诉人的提案不同,亦要加入所谓参考文件, 有滥竽充数之嫌.甚至还找了2008年的文章来参考,试问:我能拿以前的10元牛肉面当现在 牛肉面的参考价格吗? 如 #1MC8LToX https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/soho/M.1446020445.A.CA1.html 此案是针对logo做细节美化,而非全新设计.以logo案来说,全新设计端赖设计师的发想 而美化则是绘图上的优化.光此两案就有所差异.所以所谓参考云云,其实只是不管发案 内容就直接参考价钱. 而针对申诉一,说板规无规定价格过低可以删文.我怀疑申诉人并未阅读过板规.而之前 交涉信中早已提醒要去看板规.以下是板规条文 (板规2.5,贴文管理 3-e) e:预算如果过度低於行情将会被版务删除,如对预算没概念请见 本版置底. 而发案的行情并非我自行判定,置底早已有行情表予以参考,而前任版主也有行情表 文章代码(AID): #1H7cxUt- (soho) [ptt.cc] [公告] 徵求参考价格 所以发案人的文章判定预算过低而删除. 针对申诉二的部分,原po在公告文内挑战板规,屡劝不听,故予以判定闹版,以初犯处以 14天罚则. 证据(全文可见申诉人转的公告) ===========================================================
1F:推 Baloan: / 一下logo徵求1K起跳文满多的也不见版主的删文动作11/27 00:21
2F:→ Baloan: 大部份也只打3K起跳还限制天花板..真不知您自由心证在哪里11/27 00:22
3F:→ Baloan: 没关系我就重新发一篇3K起跳的即可..另外建议版规增加一条 11/27 00:23
4F:→ Baloan: 没接到案件的请勿回覆没意义的推文..不过就接不到案而已 11/27 00:23
5F:推 Baloan: 12306 12307 12545 12937 13388 都这样..我真不知道标准?11/27 00:51
6F:→ Baloan: 而且几乎最低都写个3K起..你要说2K太低也是可以..我再重发11/27 00:52
7F:→ Baloan: 但是说别人预算太低只想用2000请人是你自己的认定 11/28 11:50
8F:→ Baloan: 请问1000的你不删,删我2000的算甚麽板规! 你自己决定!? 11/28 11:51
9F:→ Baloan: 还来信呛甚麽板务见?! 1000的Logo文你都没意见了.. 11/28 11:53
=========================================================== 另外针对申诉人提出我是在事後补足删文证据,这点我有意见. 本版常常都会删文,但难免有遗漏的部分,时常有版友检举,我都会做事後补足的动作. 如果说我整个礼拜不管版,可以说我废弛版务.遗漏的部分可以说我有缺失 但之前有许多低价案子被删除,版友却认为我都不删别人只删他的,有特定立场 (待见站内信证据),我相信这对认真管版的版主而言是多麽严重的侮蔑! 所以除了言词内针锋相对以外,最後予以闹版处分.并因偏离主轴,锁文处理. 申诉三的部分,申诉人因为自己文章被删除,就号称被恶意删文.这条我认为是由申诉一 衍伸的申诉.不多作回应.但在申诉内指责我是接案者,有利益冲突,这点又是一项污蔑. 我从未在本版以发案/接案者的身分在板上互动.在我上任之初,确实曾经有这麽想过, 觉得挂着SOHO版版主的身分可能有利於业务,但本人有道德洁癖,接任後竞竞业业,从不敢 和业主与接案人有私交,也从未在板上牟利.所以这恶质的侮蔑真的令人无法忍受. 如果有任何业主,或是接案者,能够证明我本人有利用板上资源赚取利益,我保证直接 离开本版职务. 申诉四的部分,申诉人来信指责我有立场,同申诉二的证据,所以不多做解释. 申诉人用薄弱且过时的证据,企图强化指控,并指挑选自己有利的部分,其心可议. 望版务明察. 补充:针对申诉三,指出正在修订版规的部分. 板规的修正是逐步循序渐进的,如果是长期在板上的板友会知道,每次在争议事件 发生以後,为了避免有人游走在灰色地带,都会适时地修改版规.而每次板规的修正 都会公布在板规里面. 而此修订的部分早在申诉人发文被删除的前几天,与一位版友水球沟通时定案 如有需要,我会徵求该版友同意後将水球讯息当成证据,以证明修订部分与本案无关. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.69.123.12
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_LifeJob/M.1448697278.A.1A0.html ※ 编辑: felaray (203.69.123.12), 11/28/2015 16:08:04
10F:推 Baloan: 说一堆就是你用版主的权利规定别人发案金额的门槛... 11/28 18:29
11F:→ Baloan: 请辞版主..给发案人跟设计师自由的接洽环境!凡事不是你 11/28 18:30
12F:→ Baloan: 自己说了算... 11/28 18:31
13F:→ vava: 你以为没有版主把关在这里会找到好设计?光塞选业主就一个头 11/29 02:02
14F:→ vava: 两个大了 11/29 02:02
15F:推 Baloan: 市场都已经憎多粥少了..发文环境极度不友善!又怎麽能吸引 11/29 10:02
16F:→ Baloan: 更多业主发文呢... 11/29 10:03
※ 编辑: felaray (124.11.64.96), 11/29/2015 11:44:11
17F:→ tkdmaf: 老实说你们吵的内容无关小组长判决…… 11/29 12:05
18F:→ tkdmaf: 检举时,带入私人想法因素是没有任何帮助的。 11/29 12:06
19F:→ tkdmaf: 小组长只会判定板主有没有失职。至於怎麽管是板主的事。 11/29 12:06
20F:→ tkdmaf: 如果板规就是有订,板主就是照办。就无失职。 11/29 12:07
21F:→ tkdmaf: 纵使板规再如何无道理。小组长非看板专业,也无法过问。 11/29 12:08







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