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我只能说好大的官威呀,抓到小辫子就直接拔板主。看这样的判决跟小组长顶嘴有没 有关系也太明显了。这段时间oca搞创业板搞这麽多次,人家板主群好歹也有花很多 时间处理,也因为这次的关系修正了许多板规。甚至连组规都新修正了,这表示的确 是有讨论的空间。 反正讨论空间这些都不管,直接用放大镜看有没有小辫子的。 这段时间很明显可以看得出来,真正有申诉的人就只有一个。而申诉这麽频繁,我还 以为小组长的任务是协助两者。现在看来显然不是,要看是谁对小组长比较尊敬一些 创业板板主就是错在太直了,只有一人比较尊敬所以没被拔掉。也还好有一个人态度 比较好,不然的话,到时候要是小组长来接创业板,我都不知道要不要继续待下去了 奇怪了,小组长的组务也没这麽多,只是板主顶嘴了一下(跟oca在创业板相比也弱很 多了,要不要想一下第一线的板主所面对的,比板主对小组长的回覆还要辛辣很多), 没事也不会在这麽短的时间内申诉小组长,结果小组长找个理由就把板主拔了。判决难 道只有两种,没事与拔板主吗? 小组长的权限是这样用的吗?反正你也没差,也不会这样子小组长被拔掉对吧。 创业板不是什麽大板,板主要拔掉其实很好操作,多找几个人来进行罢免,也比较 让人服气。要说创业板板主处理得不好,小组长处理更粗糙。实在是没想到,把创业 板弄得乌烟瘴气的人,小组长也要算上一个,真是开了眼界。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.254.36 ※ 编辑: evilmask 来自: 122.116.254.36 (09/23 06:36)
1F:→ johnny12:所以板主只有权力,没有义务?进厨房就别怕烫。 09/23 12:53
2F:→ evilmask:所以楼上觉得拔板主判得很对,是吗? 09/23 13:31
3F:→ evilmask:不知道是怎麽衍生没有义务这点的 09/23 13:35
4F:→ johnny12:往前数8篇,9/21小组长回的,你看到了没有? 09/23 14:03
有呀。如何,所以还是不知道你的意思是?
5F:推 robart:被拔只是刚好 判决要有公正性 不可偏颇 09/23 16:26
老实说我很替板主群以及这个板可怜。反正板主群换了,最大的损失还是在於这个板 我相信的确也可以找得到後续很懂得判决的板主,但有没有积极经营板是最大的问题。 尤其A板主我很少见过有人热心可以这麽长时间以来能够持续在办活动的。 判决要有公正性,如果板主有缺失,这时就是需要小组长出来指正。有没有更好的 沟通方式,请板主改判以避免日後再有类似情形发生呢?小组长与板主的沟通不应该 搞成这样子,只是在组务板上争吵就被拔。 对呀,被拔刚好而已。反正总是找得到人当板主。要不要也将A板主换掉,就看看之後 的创业板有没有人能够这麽积极做事吧。 会发这个文其实也想过大概没什麽帮助,反正小组长也不太可能改变这个决定。 对於我来说,更担心还是板的发展,好好一个板被搞得乌烟瘴气的。 robart我不晓得你对於创业板有没有在关注。拔掉板主当然可以呀,反正创业板也不会 缺板主,只是後续的板主能不能有效积极经营创业板又是另一回事了。 ※ 编辑: evilmask 来自: 122.116.254.36 (09/23 16:41)
6F:→ robart:如果这种判决 叫做为这版的努力 我领教了 09/23 16:47
个人不晓得你是只看这次双方说明,还是这次整个相关事件,还是长期有看创业板 如果你的心态是真的为创业板好,而认为拔板主刚好,这我OK,毕竟就是不同看法 同样有为创业板好的想法。 只要不是刚好看到这次事件,还是瞧个热闹,还是对这板板主有敌意就说拔板主 刚好这几种情形,其实我都可以尊重不同的想法。这件事本来就有讨论的空间在。 事实上这事件是从上次的募款事件延伸下来的,一开始纷争的时候,反对板主做为并 不是只有oca一人。但这段时间下来持续检举的也就oca一人。无论在大方向处理上, 以及板规的修正上其实都算是迅速了。事实上,我也曾针对某个反对者回文,後来发 现是误会对方并非是为反对而反对,甚至也公开道歉。只要在讨论的时候是为了板上 好,为了板友好,即便是吵得厉害,通常在双方了解後都不会有什麽大问题。 在极短的时间持续检举是不是OK的行为?连组规都新增相关办法,就表示这的确是个 扰人的问题。板主并不是没有错,事实上也有更好的解决办法,以前个人在战高群组 也有遇过类似的问题,小组长、板主与申诉者取得共识并不是不可能(在小组长出面 之後,板主不也是改判了吗?),从一连串看下来板主事实上也有修正不少,这难道 不是小组长的影响吗?如果能够就这次事件,树立良好模式,日後检举的机会也小吧。 小组长真的是因为为了创业板好而直接拔板主吗?
7F:→ oca:请问有规定当版主才能办活动吗 这边申诉/检举是因为他的活动吗 09/23 16:59
8F:→ oca:不要当版主 专心办活动何嚐不是一个很好的选择呢? 09/23 17:09
连我所指的是什麽都不清楚的话,我想你的确并不是那麽关心创业板的板友。 如果你将持续检举的心力反过来了解关心创业板的话,我想创业板一定会更好。 可惜现在造成双方对立,大概也不可能了。只希望你在板上说的话并不是真的,是 开玩笑而已。还是说现在板主拔了你会比较开心或是平衡?
9F:推 gpmm:奕之华大,有些事情能懂的就会懂,不能懂的说再多也没用 09/23 17:13
10F:→ gpmm:板众如是,小组长亦如是,放弃吧 09/23 17:16
看完之後,也就只能如此了。我想我以後对於这样的事情还是闭嘴好了。不那麽关心 创业板也许才是好事。
11F:→ azuel:这... 平心而论小组长给双方的空间是没有偏颇的吧? 09/23 17:47
12F:→ azuel:"只是顶嘴了一下"这种事情,只能说在仲裁答辩时 09/23 17:49
13F:→ azuel:把情绪管理好然後以理服人不是最重要的吗? 09/23 17:50
14F:→ azuel:而且我不太理解的是,这原本也是比较单纯的事件 09/23 17:55
15F:→ azuel:如果能像amy一样表明失误的苦衷,其实也不是没有酌量 09/23 17:56
16F:→ azuel:但把矛头对准小组长,然後又归咎小组长,是不是有点说不过去 09/23 17:59
17F:→ AMYHUANG:oca我的工作的确是办活动,但E大指的是板聚吧~如果不是 09/23 18:12
18F:→ AMYHUANG:为了经营看板~我干嘛无偿的一直办版聚??专心办活动咧~ 09/23 18:14
19F:推 kdy:请问检举版主未回信前,有先和版主群沟通为何没回信吗?直接 09/23 19:41
20F:→ kdy:来这边检举不符程序吧? 09/23 19:41
21F:→ johnny12:如果ㄧ直不回,检举人要等到天荒地老? 09/23 21:34
该说的也差不多说完了,权限也不在我这边。反正小组长爱怎麽做就怎麽做吧。 真正会关心创业板的,会因为创业板而睡不着觉的,一定不会是我,而是积极经营的 板主。今天如果板主是摆烂的而被拔掉,我也不会跳出来讲这些。 抱歉讲太多伤了大家的眼睛,我想我降低关心的程度,额外纷争也会少一些,反正心 寒的也不只我一个,就私下丢丢水球聊聊就好了。人家说创业做生意要以和为贵,我 想我还需要多多学习。
22F:推 AMYHUANG:Kdy大突破盲点了 09/23 22:48
23F:推 hala932:也没啥好意外 整个社会都是这样运作 争输赢不过是一时 09/23 23:35
24F:→ hala932:倒是没想到因为这样害了版主...一念之间呀...真是抱歉 09/23 23:36
25F:推 hala932:不过还是想说一句 这社会太多习惯使用别人资源的人 09/23 23:41
26F:→ hala932:等到哪天要还回去的时候 才会了解这些资源得来不易 09/23 23:42
27F:推 hala932:创业如是 PTT如是 做事的人总是比较多机会被骂 共勉之 09/23 23:45
28F:推 robart:讲到程序 你版主没回信 还要检举人去确认? 这合乎程序? 09/24 15:13
29F:→ robart:组规都订在那 不看是谁的错? >"< 09/24 15:14
30F:→ azuel:一开始出现300天vs3天的诡异比例原则时,诉诸按规章行事 09/24 19:28
31F:→ azuel:现在没照着规定走,却要求他人帮忙提醒善解人情 09/24 19:30
32F:→ azuel:这是不是也太方便行事了点 09/24 19:31
从头到尾我都没有说板主没错,板主也是人,也有时间上的限制。所犯的错我也有看见 何况你说的300天与3天这件事就有修正了,原因A板主也有提到。 要挑错误很容易,但要找到好的板主积极经营不容易。而且事实上板主的错有一部分 也是因为使用者频繁检举所产生,板主并不是没有修正,而事实上组规也因此有修正 很明显看得出来这边根本就有讨论的空间,不然组规何必修正呢 我觉得有趣的是板主的错大家有看见,但小组长与板主的争执所出的判决定却认为一点 问题也没有了?板主在判的时候,板众会讲比例原则,那小组长与板主怎麽就不讲比例 原则?在现实中的法院二审推翻一审的见解应该不算少见,但要拔掉一审的法官是这麽 容易? 如果你们认为小组长判这麽重没有问题,OK那我了解了。 hala932提的其实也就是我想要说的 我的概念很简单,板主不是万能,有状况就是需要小组长来纠正,如果今天板主长期 摆烂,小组长拔掉板主当然对,但板主是长期摆烂的吗?惩处我并不反对,但直接就 拔掉有积极作为的板主,这有没有讨论的空间呢? 现在感觉是哈哈板主活该,谁叫你没有回信,拔了板主刚刚好。因为很显然有不少人 并非是长期关心这个板,不知道刚接触创业板的朋友有没有看。就我来看, 创业板是需要一定程度的专业,有在关心相关活动的人,又有相当热忱的人来当板主 是较理想的。而这样的人并不容易找。 今天板主有问题,小组长与板主进行沟通了解,让板主日後不要再发生类似的状况是 最理想的,无论是板主对於判决的态度,以及因此这次事件所新增的板规与组规。 如果板主长期的努力与这次事件发生以来所做的修正几乎都没看到,就只看到曾发生 的错误,我也只能说遗憾了。 如果大家都认为小组长判得这麽漂亮,要不要乾脆三个都全拔了,请小组长来担任 创业板板主?我想由小组长担任应该就不会有判决上的任何问题。
33F:推 TonyQ:我觉得几个点,被处分让被处分的人心服口服是一件事。 09/24 21:58
小组长之於板主也是同样的吧。
34F:→ TonyQ:另外回信本来就是板主义务,不管任何理由不回信就是种错误 09/24 21:58
35F:→ TonyQ:哪怕只回几个字也好~ 09/24 21:59
这点我认同,不过你认为小组长直接拔板主是没有问题吗?
36F:→ TonyQ:板主找来不只是来办活动啊,换句话说要办活动也不用当板主啊 09/24 21:59
如果还无法理解我所提板主积极经营的话,创业板的多少应该还是可以看得到 板主过去努力经营的痕迹。在前面我已经对oca的推文提过了,就不多说了。
37F:→ johnny12:Amy,KDY突破什麽盲点了?哈哈哈哈! 09/24 23:58
※ 编辑: evilmask 来自: 122.116.254.36 (09/25 05:47)
38F:→ robart:当大家在骂恐龙法官的同时 有注意到这边的现象也很像吗? 09/25 09:24
39F:→ robart:大官贪污千万元 判几个月 小里长贪污10几万 判10几年 09/25 09:25
40F:→ TonyQ:@evilmask 小组长记警告拔版务没甚麽问题啊,正常运作机制 09/25 19:03
41F:→ TonyQ:照规定运作的地方,讲人情也没什麽用啊。 09/25 19:05
42F:→ TonyQ:我觉得smart 的确很多回应其实很糟糕,但版务对於申诉跟判决 09/25 19:06
43F:→ TonyQ:的能力相当低落,对於使用者不认同意见的回应也没有理性处理 09/25 19:06
44F:→ TonyQ:甚至连组规规定的申诉机制都搞不清楚还因此拒绝回信, 09/25 19:07
45F:→ TonyQ:版务对於 ptt 版务运作的规则,其实了解得很有限,才会碰到 09/25 19:08
46F:→ TonyQ:一个简单的申诉案就慌了手脚,一个好的版规跟版务不管 oca 09/25 19:08
47F:→ TonyQ:申诉再多次都能好好处理而且不用花太多时间。 09/25 19:08
48F:→ TonyQ:但版务却坚持己见,用自己的作法硬干,自然就会变成这样。 09/25 19:09
49F:→ TonyQ:这个申诉案的核心在於版规。 09/25 19:11
50F:→ gpmm:核心到底是在於板规,还是对板规见缝插针?(摊手 09/25 22:40
51F:→ gpmm:说真的很多事情本来就是在模糊地带,是不是广告文 / 违规文 09/25 22:40
52F:→ gpmm:也许是我自认也做不到能完美用板规搞定一切吧 :Q 09/25 22:41
53F:→ TonyQ:好的版规仍然无法明定所有标准,但却能将争议降低到容许值。 09/25 23:31







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