※ 引述《HAIWEI (维)》之铭言： : ※ 引述《hariseb (hi)》之铭言： : : 公告之推文底下的板友 : : 在之前的相关文章中亦有不少板友参与讨论 : : 但有部分板友与本人看法不同 : : 明显是基於辩论不过而有反感 藉以投诉手段打压异己言论 : : 板主所谓"大量张贴无意义消息"又是如何认定？ : : 所谓"大量"是多少? 当事件最新情况的时候 讨论比较热络本来就很正常 : : 所谓"无意义"的消息又为何？ 至少比闲聊文有意义多了 : : 甚至内容有许多板友间来往辩论的过程 那怎麽会没意义？ : : 有没有意义应该从个别的文章内容去判断吧 : : 所谓"事端扩大"又是怎麽个扩大法？ : : 整个讨论的过程之中 又没有对任何板友人身攻击 是能扩大什麽？ : 事端扩大 : 泛指 : 1.正反两方对立 造成单一类型文章洗板或争吵 : 2.讨论失焦 对人不对事 : 大量 : 这在於版主的裁量 1.并没达到所谓洗板 别人的内容整理了很久 打字也打很久 能够随随便便就认定洗板？ 2.如果有人对人不对事而人身攻击的话 那就针对该ID处罚 哪有什麽扩大事端到须要发个公告禁止所有相关文章 : : 我再截录一下 我第一次被劣的反应 : : "有没有那麽无聊呀 贴个新闻也要劣" : : "反正规则也是由你订立、由你解释、由你执行...没错吧" : : "这样就给劣退 是否合乎比例原则？ 毕竟我不是闹板" : 这些就我看来纯粹是抱怨而已 : 并无针对"语意不清"这点做申诉 我的抱怨也带有质疑 但你却不作任何解释 : : 反正该公告的语意不清就是一个事实 : : 板主不须要管我是什麽提出的吧？ 我当时因为这样被劣退 已傻掉了可以吗 : : 而且甚至我当时连怎麽投诉也不清楚 是第二次听板主的建议才申诉的 : : (请看一下我第一篇申诉文 我连一开始申诉都PO错地方) : : 再回想一下 板主在第一次劣退後对我的最後回信内容是什麽？ : : "哈" 没错 只有一个字"哈" : : 我写了一大串的质疑与不满 你就回一个字"哈" : : 请问板主是在"哈"什麽？ 有任何具体的"意义"吗？ : 哈 : 表示对你最後的说法不表认同 : 而其後你亦未提出任何询问及抗议 : 故此申诉案就我看来已结案 你只回我一个"哈"字 我是能再回你什麽呢？ 讲真的 当别人很认真在表达的时候 你只回一个字"哈" 那真的是对别人的一种羞辱 尤其是双方权力不对等的情况下 : : 法有问题 通常就是在执行适用的时候才会发现问题点 : : 还要发文前询问喔？ 那发文还要先经过板主审查吗？ : : 这样子还说没有打压言论自由？ : 对於板归或公告条文有疑义本来就可以来信询问 : 目前板友也是照此规定询问是否可以张贴有争议内容 : 相对於板上的板规 就类似於现时之法律 : 试问如果阁下犯法或违规 跟警察申诉说"我不知道规定" : 或是"我认为这条法律(规定)"不是这麽解释的" : 成功的机率有多高 所以才有行政诉讼、诉愿、上诉、申请大法官解释等等制度呀 而且现实中行政、立法、司法还要分开的权责 可是板规公告处罚却是板主一人独断 难道不应该更谨慎吗？ 从"哈"字来看 应该是没有 : : 删文标题注记？ 那不是很快就不见了吗 : : 而且也没给原PO删文内容的备份 对吧? : : 那几次可能都只有板主自己在数的吧 : 板规及站规并无规定删文须提供备份 : 此点请去向站方抗议 : 且 : 自己发文後被删文还不自知 : 表明对自己发文毫不关心 自知又能讲什麽？ 辛苦打了一篇 被你删就一瞬间 你删文的指令很简单 但别人打得很累耶 而且若是对内容有争议 对发文者来说 证据不见了 要怎麽申诉？ : : 所以板主是在推估我的主观罗？ 我要不要发文是我的事 : : 我没有发文 不代表我认为你的公告就是没问题 : : 就我的了解该公告就是打压言论的错误立法 : 节录置底检举文 : ------------------------------------------------------------------------------ : 推 zeroyaking:检举18115 多次劝告 仍然无视公告...算闹版了吧 08/16 19:13 : 推 harisea:停摆多时的指标性都更案 各方难得坐下来谈 关心一下又何妨 08/16 21:30 : → harisea:不要因为大家观点不同就因人废言滥用检举 08/16 21:34 : 推 zeroyaking:有滥用吗?您看不懂中文的版主公告吗?只会让人反感 08/16 23:05 : done : 再犯以闹板论 : 这是最後警告 : 推 harisea:好啦..板主辛苦了。我知道你压力很大，不过我还是想讲一下 08/16 23:32 : → harisea:发个文有人说我是帮建商服务，又有人说我是王家人讨拍.. 08/16 23:33 : → harisea:我也不晓得，为什麽大家就不能针对事情好好讨论.... 08/16 23:34 : 推 moocow:双方哪里坐下来谈了? = = 08/16 23:34 : 推 harisea:我说各方..同意户..王家..建商..协调会影片你不会看吗? 08/16 23:39 : 推 harisea:https://www.youtube.com/watch?v=ha0XnQIMdIM 各方没错呀 08/16 23:42 : → evangelew:可以检举吗? 连续两篇违反公告文後 在置底文回士林苑 08/16 23:53 : → evangelew:连结... 真是够了 08/16 23:53 : 推 harisea:moocow问说哪有双方呀? 我总要说明一下..不然又说我造谣 08/16 23:55 : → harisea:还有#1G4Mwjtq 推 evangelew:同意帅大 一起看戏吧 08/16 23:59 : → harisea:evangelew不觉得很矛盾吗？要不要先检举你自己呢？ 08/17 00:01 : ------------------------------------------------------------------------------ : 这样你还要说你不了解不清楚再发文会被劣退? 是只要我再发文就会被劣吗？ 就说检举不要滥用了 把公告当棍子打我一次 当下我会怕 可是公告就是不合理 我要怕一辈子吗？ 而且我的认知 是有王家的事才算公告内的流水帐 我第二次被劣 根本无关王家 : : 讲实话 我真的不知会被劣退耶 : : 你的公告标题"[公告] 关於士林王家都更案停止讨论" : : 而我PO的是王家以外的住户目前在寻求自救的情况 : : 我认为那是有在参与房市买卖的人都可以知道的发展 : : 所以被劣退就像踩到地雷一样 很意外 : : 更何况 我很久没在那发文了 : : 不过追根究底还是该公告本身就有问题 : 理由同上 : 我想应该是贵人多忘事 : : 所以第一次劣和第二次劣之间，并无所谓"多次"的标准罗？ : : 因为板主似乎举证不出来嘛.. : : 那就真的把之前的发文重复评价了 也违反一般处罚的原则 : : 也难怪 那公告本身就有问题 适用上当然更看不到原则 : 理由亦同上 : : 板规有无规定对你又不重要 因为板主可以改可以发公告 : : 但是宽以律己 严以待人(例如我) 这样好吗？ : : 该文的时间: Mon Sep 17 17:00:27 2012 : : 去年九月的闲聊 你认为是最近？ 也可以啦 这不重要 : : 因为如果板主不要打压别人的言论自由 那别人也不会管你怎麽闲聊 : : 但重点是不要有因人而异的标准 : 本人去年10月开始在台北工作 : 故从去年9月看台北新北房子至今 : 有兴趣的房子也有在卖屋文後推文询问 : 甚至我今天看到某卖屋新闻还特地打电话去询问後於板上张贴我听到的消息 : 且类似闲聊文占本人发文数极少数 : 跟阁下相比似乎不成比例 你个人的事我没兴趣 要怎麽怎麽解释随便你 反正板主也是你 我只是要举出 你的标准不一 : : 所谓的许多板友大概几根手指头数得出来吧 : : 之前也是参与讨论 论不过就检举 : : 妨碍阅读？ 所以现在不是无关板旨了？ : : 那之後久久PO一篇还被劣退 PO那麽一篇也妨碍阅读？ : : 你要嘛就规定 同一个人同一标题或同类文章 一天能PO的上限量 : : 而不是限定某个议题 甚至针对某个ID 这样的公告根本失去正当的立法精神 : 公告要劣退我就照公告处理 : 如果不照公告处理我被投诉渎职是阁下要扛吗? 你的公告本来就语意不清 而且那公告也是你自己发的 你要怪我吗？ 你当初要发公告前怎麽不来问我的意见？ 我现在就投诉你滥权 又是谁要扛？ : 我从没以无关版旨判决过你的文章 : 至於我如果有相同议题但是不同版友张贴 : 而我有忽略未处理的部分 : 只要有来信的我都一律秉公处理 : 你既未来信也未在置底检举 : 如此实在很难让人信服说我单独排挤你 不管主观上谁是否有排挤谁 那也不重要 重点是 这样粗糙的公告立法容易成为针对性条款 排除了整个议题在板面出现 本质上就不合理 既然我认为那个公告已经有问题了 依照该公告的处理当然也有问题 --

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