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Railway 板版工 TEMU2000 以「刻意挑衅」为理由对本人做出水桶处分 (如附件一) 本人不服,提出申诉 理由: 一、本人於 1/16 16:00 的推文的确有不当,因此接受版工的「敬告」 也才会有 18:57 时在该警告文下的推文 (参附件一) 18:57 的该推文并无板规 3.2 内所列情事,而应按板规 3.4 口头劝告 但板工却於无板规依据下而对本人做出水桶处分 二、按板工回信 (参附件二) 第二推认定语气不当但未违反板规三改以3.4口头劝告 第三推板主虽初步认定未违反板规三以口头劝告代替处分 但检举者态度坚决,且板主认为连续两次模糊地带的踩线行为若皆以3.4处理 因口头劝说不具任何处分或案底的效果,似乎无法向板友交代 因此以「企图挑衅」为由,依板规三第二次违规判处水桶两周 可知板工已认定本人於 18:57 的推文并未违反板规 是受到与本人有恩怨者的後才改变决定 首先,版规内并无对所谓「企图挑衅」的处分, 且「企图」与「挑衅」都是针对意图的判断,但实际上个人并无此想法 板工应以板规为依据,而不是依自我感觉或自创「向板友交代」理由 不能以非客观的判断而自行加重处分 三、本人於 18:57 的推文,系回应板工对 16:00 推文的「敬告」,承认本人推文不当 板工也於稍後回信表示有看到推文,也并未对该推文有意见 但却在 20:04 时以修改「敬告」文方式做出水桶处分 此做法不符合处分应公开的原则,且涉及一事二罚,处分程序有瑕疵 按以上三点,个人认为水桶处分应为无理由,请小组长裁决 附件一 处分文 作者: TEMU2000 (skystar) 看板: Railway 标题: [敬告] mstar板友 时间: Sat Jan 16 17:28:27 2010 经板友来信检举,查mstar於#1BKGen9x文中推文如下
1F:→ mstar:连这都搞不懂,还拿来跟身心障碍相比? 某 y 真是笑死人01/16 16:00
经公告口头劝告後 又於本文下方推文
2F:→ mstar:抱歉,遇到逻辑错论者,不禁太过激动了01/16 18:57
经板友来信检举,认定已属刻意挑衅之行为 为避免助长此种讨论风气,依板规第三条,mstar水桶两周 此次违规处理案,板主相当为难,希望未来板友讨论避免针锋相对 减少违规争议案,促进板上讨论和谐 也请板友未来更加注意推文的语气 感谢配合<(_ _)> ▁▁ ▕铁道▏ ▕ 板 ▏  ̄ ̄ ψTEMU2000 --



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◆ From: 125.226.26.145
3F:→ mstar:抱歉,遇到逻辑错论者,不禁太过激动了 01/16 18:57
※ 编辑: TEMU2000 来自: 125.226.26.145 (01/16 20:04) 附件二 板工对申诉的回应信 作者: TEMU2000 (skystar) 标题: Re: 申诉 时间: Sat Jan 16 23:19:05 2010 板主回覆: mstzr板友在Railway板受到检举的推文如下
4F:推 mstar:不,是楼上的推文 = 奇文共赏01/16 15:59
5F:→ mstar:连这都搞不懂,还拿来跟身心障碍相比? 某 y 真是笑死人01/16 16:00
6F:→ mstar:抱歉,遇到逻辑错论者,不禁太过激动了01/16 18:57
其中第一推因不属情绪文字、未达人身攻击认定未违规 第二推认定语气不当但未违反板规三改以3.4口头劝告 第三推板主虽初步认定未违反板规三以口头劝告代替处分 但检举者态度坚决,且板主认为连续两次模糊地带的踩线行为若皆以3.4处理 因口头劝说不具任何处分或案底的效果,似乎无法向板友交代 因此以「企图挑衅」为由,依板规三第二次违规判处水桶两周 此事已从单纯的疑似违规案件演变成带有板友间的私人恩怨成份 板主在认定是否违规时皆相当为难 希望使用者至L_lifeinfo组务板进行申诉 由小组长做出最後的定夺 以上,感谢配合<(_ _)> ▁▁ ▕铁道▏ ▕ 板 ▏  ̄ ̄ ψTEMU2000 -- ┌───────────┐高雄市公车 11路 一段收费 班距:平日10~50 假日20~60 │ │沿途行经:瑞丰站-紫竹林精舍-监理所-五块厝-三信高商- 瑞 丰 站 11 盐 埕 站 国际商工-五权国小-林德官-光华夜市-四维国小-国民市场- │ │汉神百货-高雄女中-真爱码头-捷运盐埕埔站-历史博物馆- └───────────┘国际商场-(原线折返)  单程9.9公里 ψTEMU2000 境南驿站─TEMU2000的交通部落格 http://www.wretch.cc/blog/temu2000 --



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◆ From: 125.226.26.145 附件三 争议文内推文 (节录) #1BKGen9x (Railway) 作者: mackywei (暂时没有) 看板: Railway 标题: Re: [新闻] 嬷抱哭闹童 高铁赶人去厕所 时间: Sat Jan 16 08:37:03 2010
7F:→ mackywei:例如说高铁有几节车厢,答案永远是12啊。 01/16 09:26
8F:推 betty103367:呼~~好加在,呵呵~! 01/16 09:35
9F:推 wefun:全新服务--吵闹车厢 吵架的 哭闹的 讲手机的 统统来这尽量吵 01/16 10:39
10F:推 mstar:推四楼,这才是一个父母该有的作为 01/16 10:57
11F:→ mstar:偏偏似乎有些人认为小孩会吵是天经地义,故其他人就该忍受 01/16 10:58
12F:→ mstar:然後放大绝「等你有小孩就知道了」「都不知道带小孩很累」 01/16 11:01
13F:推 ROCAF:补一句"那不然你来带" 01/16 11:07
14F:推 wonderverge:有小孩就放着让他吵而不改善的人 没资格当父母 01/16 11:47
15F:→ mackywei:楼上你这样说就太...小孩生得出来就有资格啊(叹) 01/16 11:49
16F:→ yaayaa:同理 那是否应该将老弱妇孺身障者 通通逐出大众运输系统 01/16 14:35
17F:→ yaayaa:有些人行动缓慢 还会拖慢运输效率 相较於顶多哭闹的小孩 01/16 14:36
18F:→ yaayaa:至少没听说过哭太大声 会影响到车行速度的 01/16 14:36
19F:→ yaayaa:图书馆 医院 等等特殊场合 有其特殊场合的要求 与大众运输 01/16 14:39
20F:→ yaayaa:工具的属性差异相当大 不应混为一谈 声音太大会影响到前者 01/16 14:40
21F:→ yaayaa:的使用 但是声音太大 会导致大众运输工具速度变慢吗? 01/16 14:40
22F:→ mstar:不会变慢,但是会变得不舒服 01/16 16:00
23F:→ mstar:连这都搞不懂,还拿来跟身心障碍相比? 某 y 真是笑死人 01/16 16:00
24F:推 wonderverge:如果不知道小孩哭闹有多吵 我可以用MP3作个体验器给你 01/16 16:43
25F:→ yaayaa:所以呢 应该以某个人舒不舒服当做基准? 舒服就一切ok 01/16 17:10
26F:→ yaayaa:不舒服就该死? 01/16 17:10
27F:→ yaayaa:要说小孩吵 是挺吵得没错 但是谁都当过小孩 当初吵闹影响 01/16 17:11
28F:→ yaayaa:别人 祈求别人原谅 但是长大了 却嫌别的小孩吵闹 01/16 17:12
29F:→ yaayaa:这是也算是换了屁股 换了脑袋吗? 01/16 17:12
30F:推 kutkin:推文娃娃再跳呀 01/16 17:29
31F:→ yaayaa:不要再一只手指头别人 四只手指头指自己了 01/16 17:55
32F:→ kutkin:Q一下使用者就知道啦 哈哈 01/16 17:58
33F:推 kdo:我们来说大家都会说等我们有小孩就知道,可是昨天我妈看到新闻 01/16 18:01
34F:→ kdo:却说:带小孩搭车的人错了。一个当了三个孩子也帮人带过三个孩 01/16 18:03
35F:→ kdo:子的妈,都这样说了,那这样的如何?再者,我们小时候也是逢年 01/16 18:03
36F:→ kdo:过节就挤火车的人,我也不曾看过,我们家的小孩有遇过如此的问 01/16 18:04
37F:→ kdo:题,这次的事件,难道小孩的家人就没错吗?带小孩出门会哭会吵 01/16 18:06
38F:→ kdo:没错,但我也常看到别人有办法一下子就安抚下来,为何他就不行 01/16 18:07
39F:→ kdo:别因为他只是两岁小孩,他还是有办法学习的,我们家现在帮人带 01/16 18:07
40F:→ kdo:的小孩,你细心的教他,几次之後他就会了,而且不能因为他是小 01/16 18:08
41F:→ kdo:孩,就让他想怎样就怎样,会宠坏他的 01/16 18:09
42F:→ kdo:或许我说得有点远,但是若在平常为了不让小孩哭闹就他吵什麽 01/16 18:10
43F:→ kdo:就给什麽,像这种关键时刻,就无法安抚下来。这是我妈的育儿经 01/16 18:11
44F:→ yaayaa:不能说一个人行 其他人就行吧 不然有人考试都考一百分 那.. 01/16 18:20
45F:→ yaayaa:全台湾每个人考试都能考一百分吗? 还有 要说是小孩&大人错 01/16 18:21
46F:→ yaayaa:还是只有小孩&大人错? 这世界是只能有一种观点 奉为圭臬 01/16 18:22
47F:→ yaayaa:还是一人一双眼 一双眼就是一种观点? 01/16 18:23
48F:推 sqr:重点是要努力往100分迈进吧 部分家长都放任小朋友哭闹 连安抚 01/16 18:29
49F:推 kutkin:哈哈哈哈 怎知是一个人 01/16 18:30
50F:→ sqr:动作都没有 就说他管不了 那至少先带离开车厢内部到玄关总可以 01/16 18:30
51F:→ kutkin:用这种观点去讨论 大家都是个人意见罗 01/16 18:30
52F:→ sqr:吧 玄关被说成厕所也很扯 01/16 18:30
53F:→ kutkin:妈宝会说 不行 做父母的总是想给孩子最好的 01/16 18:31
54F:推 kdo:好啦!我相信每个人都有每个人的观点,但也请别忘了 01/16 18:32
55F:→ kdo:当一个人的权益与多数他人的权益相低时,该如何处置 01/16 18:32
56F:推 kutkin:kdo中肯呀 01/16 18:34
57F:推 kdo:老实说,父母总是想给孩子最好的,但该有的观念,没给最好的 01/16 18:38
58F:→ kdo:迟早也会害了孩子。再讲个例子,我有个学妹(别要图了,很可怕) 01/16 18:39
59F:→ kdo:她和她最小的妹妹差将近15岁,因为家庭环境的关系,所以这个小 01/16 18:39
60F:推 kutkin:我推kdo妈的专业,固然是没办法完全控制 但这是家长功课 01/16 18:39
61F:→ kdo:妹等於是她带大的,她一直告诉她什麽是对的,什麽是错的,结果 01/16 18:40
62F:→ kdo:她是小妹是大家公认,他们家小孩孩童时期最乖的。反观她的大弟 01/16 18:41
63F:→ kdo:大妹,不是常被老师打电话通知家长,就是离家不联络。难道小孩 01/16 18:41
64F:→ kdo:的基础教育不重要吗? 01/16 18:41
65F:→ kdo:其实大家都说小孩那麽小他什麽都不知道。其实他做都知道,不然 01/16 18:42
66F:→ kdo:大部份的小孩为什麽只让自个家人抱,而不让外人抱呢? 01/16 18:43
67F:→ kdo:只要有教,他们被教多次就会懂 01/16 18:43
68F:→ kdo:况且我相信当初列车长脑海中应该也有闪过 01/16 18:44
69F:→ kdo:一个人的权益与多数他人的权益相抵,他让怎麽做才算是对的。 01/16 18:45
70F:→ kdo:当然这个「对」,对某部份的人来说也许是个「有疑问的对」 01/16 18:45
71F:→ kdo:另外,感谢有人支持我妈的观点XDDDD 01/16 18:47
72F:推 mstar:请示范 如何「一只手指头别人 四只手指头指自己」吧 01/16 18:52
73F:→ mstar:所以一个小孩哭闹不停,整车厢就必须忍受这噪音罗? 01/16 18:55
74F:→ mstar:连要求父母将之带到通道等安静後再回来都是无理要求?? 01/16 18:56
75F:→ yaayaa:当一个人的权益与多数他人的权益相抵触时 不代表多数人是 01/16 19:03
76F:→ mstar:若是父母不理会(常见状况),几十个人就要被轰炸到终点? 01/16 19:04
77F:→ yaayaa:对的 这种想法 跟混混流氓又有什麽两样呢? 01/16 19:04
附件四 Railway 板板规 作者: TEMU2000 (skystar) 看板: Railway 标题: [公告] 铁道板板规及建议与宣导事项(2009.1版) 时间: Sun Jan 10 14:45:36 2010 PTT Railway铁道板板规及建议与宣导事项 一:铁道板使用规范 1.请勿使用注音文。 1.1 国字无法表达的语尾助词,发语词,形容声音与形状用字, 解释发音,国音略号除外。 1.2 处置标准: 1.2.1 文章:视违规状况要求改善或砍文,警告一次。 1.2.2 推文:警告一次。 1.2.3 累计三次警告者,水桶一周。 2.文章类别请勿使用"[公告]",[公告]为板主专用。 2.1 处置标准:砍文 + 劣文。 3.请避免情绪性字眼及人身攻击。 3.1 相逢自是有缘,期望大家多多发表意见,互相交流。 每个人的看法不尽相同,请尊重他人意见。 3.2 认定标准:涉及强迫他人接受自己观点、恶意删除推文、笔战、人身攻击、 发文用字涉及暴力或色情、不服判决或使用分身帐号闹板, 使用谩骂、污秽或不雅的用词形容文章、板友及任何人事物。 使用非正式名称,恶意酸无关铁道的媒体、政党及政治人物, 任何刻意造成板面混乱,及影响使用者使用看板权益之行为。 (注:人身攻击认定包括指名道姓、昵称、身分、挖空格或提示英文字等方式) 3.3 处置标准:由板主群讨论认定。 3.3.1 第一次─文章:砍文 + 警告; 推文:警告。 3.3.2 第二次─文章:砍文 + 劣文 + 水桶两周。 推文:水桶两周。 3.3.3 第三次─文章:砍文 + 劣文 + 水桶一个月。 推文:水桶一个月。 3.3.4 第四次以上─文章:砍文 + 劣文 + 永久水桶。 推文:永久水桶。 3.4 当板主依板友检举认定未违规,但相关发言仍有不妥之处时,可进行口头劝告。 4. 请尊重智慧财产权。 4.1 转贴文章与新闻,请务必标明出处; 若文章来源处有要求作者同意或其他特殊要求者,请务必做到。 4.2 处置标准: 4.2.1 违规转入文章:砍文 + 水桶一个月。 4.2.2 违规转出文章:水桶两个月。 4.2.3 未标注来源的新闻:砍文,并於残留标题处标注通知。 4.2.4 重复张贴的新闻或其他文章:砍文。 5. 请务必确认资料之正确性 5.1 错别字过多导致阅读不易,或时刻、票价等旅客相关资讯错误之文章。 5.2 处置标准:由板主群讨论认定。 5.2.1 视违规状况要求改善或砍文。 6. 严禁张贴与铁道无关的广告文。 6.1 认定标准: 6.1.1 涉及与铁道无关的商品买卖。 6.1.2 徵求,赠与,交换,买卖各种商品、任何车票与票根的行为。 6.2 铁道相关活动宣传文:以一篇为限,可向板主请求置底。 6.3 铁道相关问卷文:以一篇为限。 6.3 处置标准: 6.3.1 文章:砍文 + 水桶三个月。 6.3.2 推文:水桶三个月。 7. 请谨慎讨论违法行为,如逃票,行走铁轨等违反法律之行为。 7.1 可讨论,但不得发表教唆之言论。 7.2 处置标准:由板主群讨论认定。 7.2.1 文章:砍文 + 水桶一个月。 7.2.2 推文:水桶一个月。 8. 禁止蓄意闹板行为 8.1 认定标准:刻意发表空白文、洗板、手动置底、重复推文、无意义推文 8.2 处置标准: 8.2.1 文章:删文 + 水桶一个月 8.2.2 推文:水桶一个月 8.3 累犯则加倍处分,累计三次(含)以上且情形严重者板主可给予永久水桶处分 8.4 其余未规范之闹板行为,经板主认定可适用本条款 9. 其他事项: 9.1 板规适用范围包含铁道板所有文章、签名档和推文内容。 9.2 违规次数以板规95.11版修订日2006年11月10日起算。 9.3 水桶期满,请主动通知板主解除水桶,板主不主动解除水桶。 9.4 如发现疑似违反板规的情况,请寄站内信向板主检举。 9.5 除重大或明显违规之案件外,板主不主动举发,板友提出检举方受理。 9.6 板规追溯权为违规情事发生之一个月内有效,特殊情况由板主群讨论认定。 9.7 如有未尽事宜,以PTT站规与中华民国法律为准,由板主群依比例原则裁定。 9.8 如遇讨论情形失控,板主可针对讨论串进行暂时或永久性的锁文处分 9.9 如遇板面重大混乱,板主可进行必要的权宜措施,并将违规文章依闹板处理 9.10板主可依板友提名或自荐,经板友同意投票成立5~8人组成的陪审团 9.11本板允许讨论包括捷运系统在内的所有轨道运输及周边相关议题 二:板友检举、申诉与板主处置流程图 1. 板友发现疑似违规内容 ↓ 2.寄检举信给板主(应包含违规事由和违规证据) ↓ 3. 板主或板主群开会讨论裁定违规是否成立 ↓ ↓ 4. 不成立 成立 ↓ ↓ 5.回覆检举者裁定结果 公告裁定结果 ↓ ↓ 6. 检举者不服判决 违规者不服判决 ↓ ↓ 7. 寄信给板主申诉 寄信给板主申诉 ↓ ↓ 8. 板主群开会讨论是否变更违规裁定 ↓ ↓ 9. 变更(回流程3) 不变更 ↓ 10. 回覆违规或检举者 ↓ 11. 违规或检举者仍不服 ↓ 12. 向组务板申诉,板主群不再受理 三:发表文章的建议与宣导事项 1. 一切与轨道运输相关的议题,皆属本板讨论的范围(板规6所列行为除外)。 2. 请尽量言之有物,并注意断行、妥善使用标点符号, 及发言口气和态度,以尊重其他使用者。 3. 在"英文"、"数字"、"引号"、"括号"、"网址"及"标题类别"前後有中英文字句者, 建议空格。 4. 回覆文章时请避免过多引言,以免造成阅读文章的困扰。 5. 新闻类文章请使用 [新闻] 做为文章标题类别; 但官方所公布的新闻稿,请使用 [新闻稿] 做为文章标题类别。 6. 张贴之网址若超过一行,请善用相关网站协助缩短网址, 如http://0rz.tw http://kuso.cc等。 7. 张贴问路文时请避免一行文或过於空洞未完整提供资讯(如未提供出发地点)的文章, 发表问路文前也请板友先上网站搜寻资料或在本板爬文, 若有违反上述事项板主可删文处里或进行其他处分。 8. 列车班次、票价及剩余座位请尽量使用官方网站或客服专线查询: A.台湾铁路局 时刻查询:http://new.twtraffic.com.tw/twrail/ 票价查询:http://service.tra.gov.tw/tw/ticketprice/index.aspx 网路订票:http://railway.hinet.net/ B.台湾高速铁路公司 时刻及票价查询:http://www.thsrc.com.tw/tw/ticketing/timetable.asp 网路订票:https://irs.thsrc.com.tw/IMINT 客服专线:02-6626-8000 C.台北捷运公司 时刻及票价查询:http://www.trtc.com.tw/c/ D.高雄捷运公司 时刻及票价查询:http://www.krtco.com.tw/ E.阿里山森林铁路 时刻及票价查询:http://www.ht-alishan.com.tw/railway.htm 铁道板 前板主群:GoldenEagle/kutrain/Chungli28 共同制订 2008.12.10 板 主:TEMU2000 修 订 2009. 1.10 --



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◆ From: 125.226.146.204 ※ 编辑: TEMU2000 来自: 125.228.173.30 (01/15 21:19) -- 据了解正夯英国研究惊传宅男大喊吃不消崩溃柔肠寸断欲哭无泪M型营养午餐付之一炬 踢爆算一算对当事人来说受害高达八成真是超扯形成压倒骆驼的最後一根稻草活不下去 爆料低调希望有关单位重视确切的回应官员震怒掉头离去各说各话罗生门各界傻眼痛批 高层透露指出其中缘由耐人寻味有待厘清静待真相曝光後自有分晓显示出公道自在人心 一场风波令人费解忧心忡忡不禁要问景气差物价上涨股市大跌争议中政府都在做些什麽 --



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◆ From: 219.84.254.201
78F:→ mstar:请问这篇处理得如何了? 已经五六天了 01/23 17:53
79F:→ TEMU2000:下面的都处里完了那这篇呢...? 01/24 21:22







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