作者Pocketsun ()
看板L_HappyLivin
标题[附 1] 原始文章
时间Sun Nov 10 07:49:19 2013
※ [本文转录自 stationery 看板 #1ITUmTNf ]
作者: chiangks (惟天下至诚能尽其性) 看板: stationery
标题: [闲聊] 关於压囊使用经验以及钢笔工作室
时间: Sun Nov 3 14:24:25 2013
版上各位先进大家好
很抱歉这两天占用了大家许多的时间以及版面
我要先谢谢许多的前辈 各位都玩钢笔许久 有几位也多少与Sam老板有私交
却还是可以非常客观的回应我对Sam的负面经验
这点是我相当佩服的
另一方面 有监於这个版 应该还是要讲自己对文具的使用经验
才衍生出对於钢笔以及店家的评论
我想我有必要分享一下
自己到底是什麽情况下 将压囊式吸墨器用到没水的
然後再来交代 为什麽我会对於Sam老板昨天的回应赶到不大舒服
事情是这样的
我一位博士班学长两个月前从德国送我一支Lamy狩猎钢笔 （後来才知台湾就可以买了）
我觉得很不赖 从此爱上钢笔
但是一般写在书上或做笔记实在有点太大了
所以我才来这里爬文 找到也许适合的78G还有钢笔工作室
恰好10月12号13号 我要考教育部的国家考试
所以我10月8日特别去了一趟钢笔工作室 买了78G
一用之下 真是立刻成主顾 我也每天来爬文
研究如何才能将压囊吸满 方便我带着它上考场
10月11号晚上我试了非常久 认为充的很饱了 带着一支上考场
10月12号我从早上八点半开始考 一路狂写（考试争取字数）
到了大约十二点结束前十分钟 墨水没了！
而且就是在大约五行内 墨水从非常丰沛到乾掉
心急之余只好拿出Lamy 来档一下
不过真的墨水颜色还有字体大小都与前面的答卷纸不一样了
为了避免这种情况 我第二天就只好放弃用78G来答题
考完试之後 我也是常用78G 虽然後来几次没水的情况不是这种紧急状况
不过也是多少略有不便
也是这样我才想说乾脆再买一只78G 外加可以看到墨量的吸墨器
来这边做功课让我有一个印像是
Cr-50 好像吸的量也没有比压囊多多少
这就是为什麽 我昨天看到Sam老板给我的CR-50真的挺小时
会问老板这是否真的如同网上所说 其实吸不了多少墨的原因
在我的习惯中 走进这种老板学有专精的店时
我看到老板都会微微鞠躬 说声：「老板你好 我想要XXX」
昨天还有上次去钢笔工作室 我都是这个态度
只是当我问这个吸墨器容量 却听到老板态度非常恶劣地说
：「说压囊不好用的人都是根本没在写钢笔的人乱讲」 後
我才开始觉得不大开心
我的想法很简单 那就是： 老板 你如果觉得压囊很好用
你可以告诉我怎麽用 我绝对虚心受教(免费教学学都来不及了)
而不是直接交货收了钱後 再来说其实需要来买吸墨器的都是鬼扯的
有些支持Sam的人说 他是好心不想赚你这笔钱 我想这跟事实有出入
接下来就进入另一个问题
到底我所陈述的内容是不是真实 还是都是我个人乱扯的？
版上有帮助还原现场的朋友反应 我态度不怎麽好 声音也不小
这些主观的感受我都尊重 (但是我声音绝对大不过老板)
不过所有这些还原 都没有否认我第一篇文章中所陈述的内容
关於我讲过哪些话 而老板怎麽回应我的事实
版上很多先进都觉得我不必这麽在意还原事实
我想也许是因为我是学法律的吧？
如果我所讲的与事实不符 那就变成是我在毁谤店家了
大家要对於我的经验赞成或反感
这全是版友的个人心证 我全部尊重
也从不回应
只有当有版友跳出来说 「现场不是这样」时
我会很礼貌地请他帮忙还原
在大家尊重Sam老板「个性」时
不知道是否也可以同时尊重我这一丁点对於「事实」的坚持？
Sam老板昨天很辛苦地亲自试了将近五个钟头 体会我在考场上写到没水的经验
在脸书得出：「居然不到5个小时就没了。。。墨囊呀。」的结论
还将其试验po到youtube
https://www.youtube.com/watch?v=RkN1c95iYl8
真是辛苦他了 不过他的实验 刚好证明了
他也是到「现在」才知道压囊「大约」可以写八张纸 五个小时 不是吗？
如此一来 他昨天一直强调的
「说压囊多难用都是没在用钢笔写字的人乱讲的
有在写字的人自己都会记住写多少字 可以预测大概多久会没水」
这个论述不刚好就是「假的」吗？
我可以很负责任地说
我发这篇文章就只是想提供一些讯息而已
也许版上很多先进与Sam相处融洽 受益良多 这些我都尊重
但是这些不好的讯息也该被呈现 不是吗？
说到底 我在发文前就知道 发这篇文章
也许可以让Sam改进态度
也许他不改进态度 可以让不喜欢这种态度的人不浪费时间进这家店
但唯一不会受益的人就是我自己
因为我从此少了一家可以选钢笔的店
也少了聆听一位很有经验的钢笔行家分享的机会
但我仍旧选择发文了
为了只是让大家有不同的角度来看待一家成名的钢笔店
如此而已
我无意要去打击Sam老板 更没有意思要讨什麽拍拍
只是希望资讯正确的揭露 有助於大家选择适合自己的店
------
以下整理几个关於本文发出後的回应:
1.
Sam老板当天（11月2日）正式发文 说他会这样做的原因就是因为"不喜欢我"
他强调 对於我这种不懂装懂的客人 只希望可以早点"滚"(原话)
关於Sam要喜欢或讨厌我 我没意见
不过我第一次要进钢笔工作室之前有先打电话问可否试78G 他回答可以
到了场的第一句话是:「 老板你好 我想买78G」
第二句话就是:「可以让我试写一下吗?」
他却当场说不行
老板有个性有风格都没问题
但他怎麽可以先在电话里答应可以试笔 然後现场却说不行呢?
(我这两句话到底又是哪里「不懂装懂」了???)
我想 老板混淆了「风格」以及 「做人原则」的不同
你可以一开始就说不让试或不欢迎这个客人
却不该到现场後耍客人 反悔自己刚才的话
事後再说这是因为他不喜欢这个客人
这点在做人原则上是有问题的！
2.
有许多版友想到这事件可能是个误会(请见11月3~4日版友的推文)
因为老板可能并不知道我就是打电话的人 而且他已经把新笔拿出来了我才要试
他会以为我是因为要试「新笔」 而不是「试写笔」而断然拒绝
这是个很不错的猜测
不过老板其实有确定 我就是那个打电话的客人(此事可与老板确认)
而第二次去的时候 我看到很多人在试写
所以一表示要买笔後 不等老板拿出新笔 就已经说要试写
(因为这次想改买M尖 还是想试试)
所有版上大家都同意 说要试写「某笔」 没有明讲时
老板都会认为就是指要试「试写笔」
而我当天电话中 确实就是讲「可否试写78G」
第一次 可能会因为已经将新笔放在桌上 我才问可否试写
老板违背常理 以为我要试新笔 断然拒绝
(虽然我当场是说要试78G 不是说要试那两只新笔)
但第二次 在老板没拿出笔之前 我就已经说要试「78G」了
所以这种 「因为看到新笔而违反常识的特殊情况」 就不存在
老板不应该误解我要试新笔 却还是违反电话中的承诺
回答了：78G没在试的!(原话)
3.
在老板明言: "看到不喜欢的客人想请他滚"之後
如上面第二点所述 许多版友帮忙老板解释 认为也许只是一场误会
不过 11月5日
老板终於又出面说明 为什麽不想把笔卖给我了
请看钢笔工作室的脸书
https://drive.google.com/file/d/0B7cwkNnYw_2ZVUZWcjJsNEI3ZzA/edit?usp=sharing
所以 这一切不是误会
事实就是:老板是因为觉得"看到客人长很奇怪 都不会想卖笔给他"(老板原话)
才会答应却又不让我试笔 而且讲出那些讽刺的话想让我滚
(p.s 上面这句是我的猜测 )
我个人是没差 也不大觉得受伤 (只是觉得老板还真敢讲)
不过也要提醒 对自己长相没有自信的朋友
不要再到钢笔工作室了!!!!
另外 许多在这个版上帮老板辩解的人
到底与老板有没有私交呢? 是不是常客呢?
我不妄下结论
大家可以稍微对照一下发文id与脸书名字
再稍微多翻翻钢笔工作室之前发文人的姓名
应该是不难理解 除了一些完全中立的版友外
也存在一些老板的好友
所以要请大家 看到一些过渡称赞老板的文章时
稍微留意一些
4.
许多版友反应我发完前面两篇就该停止 不该再发这篇
我想强调的是
在我发完文章後 版上有各种的评论
有的认为我该多讲文具使用心得
有的说现场事实不是这样
有的说我不该「臆测」Sam的想法
有的开始重新写一篇他看到的Sam
有的说等我真的像Sam用到写了超过5小时没水再来发文
面对这些质疑
我想有必要 好好针对这些质疑讲清楚 并负责地说明自己是在什麽情况下
将78G写到没水
大家可以质疑我为什麽要在如此重要的考试使用钢笔
但说我这样占版面 是否有点苛刻？
这些质疑的推文、回文 不是一样占版面吗？
我前面看到有争议 想要在推文讲清楚的两篇文章
都被版主冻起来不能回覆、不能推文
版主还明言应该在「不引用的情况下另外开心得文」
在这样的前提下 我负责任的发这篇文章澄清
不知道为何被当作没有正当性？
5.关於版主冻结我18610回文是否具有正当性问题
版主在公告第一点的理由提到 冻结理由是：
「与原文主题无关之文章禁止再回覆」
我想请问版上诸位 我与fly大两人客客气气讨论如何还原现场
就是想表现到底Sam老板到底有没有对客人不礼貌
这样的讨论 到底哪点「与原文主题无关」？
再者 版主後来又改口 另外在推文还有回文中提到
冻结理由是「怕楼下推文吵起来」
那真实情况 到底有没有「吵起来」呢？ 让数字说话吧！
大家可以看一下18610 的推文
总共有18位版友推文
其中3位没有对Sam表示意见 15位有表示的版友中
只有一位认为Sam没有错 其他14位全部都是认为Sam处置有问题
而且没有任何一位版友有辱骂、脏话等不雅用语
用统计结果来看 有表示意见的版友超过九成都是很平和地认为Sam有问题
何来「快要吵起来」之说？
据此 版主冻结本篇文章的两个理由
我个人认为没有正当性
当然 还请各位自行评判
以上五点回应 谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.158.183
1F：→ alexYu:我认为他的说法与实验没有违背，我个人两天吸一次水就是知 11/03 14:28
2F：→ alexYu:到自己使用状态下的最佳决定，我每支笔都能大概知道他写多 11/03 14:29
3F：→ alexYu:少字，多少天。我偶尔也会像他这样连续写写看有些出水量大 11/03 14:30
4F：→ alexYu:我还写过3000字不到就没水的～基本上这是能够靠经验判断的 11/03 14:31
5F：→ alexYu:因为每支笔，就算同牌同型号，都会有差异性。虽是大量生产 11/03 14:32
6F：推 cooljoan:写国考考卷的字数超过一般人平日写字量太多了吧...去国考 11/03 14:32
7F：→ alexYu:但生产过程中手工部分其实不少，所以～～～～～～～ 11/03 14:32
8F：→ cooljoan:版爬文很多也都建议别用钢笔写考卷...OTZ 11/03 14:32
9F：嘘 izunamiko:不好意思忍不住想嘘...您不累吗? 11/03 14:32
10F：→ izunamiko:要说私交我还比较喜欢小品，提出正面意见=护航？ 11/03 14:33
I大 我从未说过对Sam老板提出正面意见就是护航 莫错怪我
11F：→ cooljoan:一直执着在「我的经验真的超不好的喔」上面太钻牛角尖了 11/03 14:34
12F：→ izunamiko:sam就是脾气不好，去之前最好要考虑清楚，不然很容易踩 11/03 14:34
13F：→ izunamiko:雷，您发表这意见了，大家也都接收到了，然後？ 11/03 14:35
14F：→ izunamiko:文具板不是您的个板，不要强求大家认同您好吗 11/03 14:36
我从没说过要要求大家都认同我吧？只是回应版上的一些意见
15F：推 balthasar:国考的写字量和一般用法本来就不同，如果挑战用钢笔写卷 11/03 14:39
16F：→ balthasar:真心建议考试时要带两支笔或多几只卡水啊.... 11/03 14:40
17F：→ balthasar:重要场合甚至我还建议你要考虑到墨水本身有没有防水 11/03 14:41
18F：推 cooljoan:而且法律申论一科就要写掉好几张纸... 11/03 14:41
19F：→ balthasar:免得阅卷老师打翻饮料你的考卷就完了..... 11/03 14:41
20F：→ balthasar:以正常书写来说一般吸墨器的墨水量真得够写很多字了 11/03 14:42
21F：→ balthasar:就算你用的是旋转式的储墨量也没有多多少 11/03 14:43
22F：→ balthasar:还有旋转式的因为空间关系有很多笔其实是装不进去的.... 11/03 14:43
23F：推 takumi666:用钢笔写考卷，你真的要带一瓶墨水去(换吸墨器没用...) 11/03 14:45
24F：→ takumi666:一科就要填充一次了(你可以模拟试写，坊间有答题纸) 11/03 14:46
25F：→ AOLSHARFE:没有私交，但也认为你追打到这个程度有点过头 11/03 14:47
A大 你用「追打」二字是否超过了些？ 我也就只是回应一些版上的不同意见而已啊！
26F：→ AOLSHARFE:那麽针对老板ptt有黑店板 还有，真爬文的或，文具板就有 11/03 14:48
抱歉 我没那麽偏激 人家对我态度不好就说人家是黑店
27F：→ chiens:原来是国考用...你考试前没有写过模拟试卷吗... 11/03 14:48
28F：推 iwasdying:说额外的话：重要考试怎会带一枝不熟的笔哩<囧> 11/03 14:48
29F：→ alsoty:只看国考这点就觉得你爬文没爬得很好~不过你要考试也没时间 11/03 14:49
30F：→ chiangks:因为我只是钢笔新手啊 哈哈 还在摸索中 11/03 14:49
31F：→ AOLSHARFE:人建议国考别用钢笔，我都用旋转式的，但是墨量没差多少 11/03 14:50
32F：→ imtifosi:没有私交，我认为原po被洗脸要忍气吞声，毕竟版上大多认 11/03 14:50
33F：→ imtifosi:为老板可以很有个性 11/03 14:50
34F：→ chiens:有一些国考使用钢笔造成的悲剧(?) 你还是再去爬个文吧... 11/03 14:50
35F：→ AOLSHARFE:纯萃就是我想看墨水流来流去很爽，之前还有人作过实验还 11/03 14:51
36F：→ chiens:光纸质的不确定性我就不敢在重要考试/文件用钢笔了... 11/03 14:51
37F：推 chuna:是钢笔新手……还是谢谢原po的经验分享 11/03 14:52
38F：→ AOLSHARFE:研究什麽的，得到吸囊式的墨量比旋转的多的结论 11/03 14:52
39F：推 cooljoan:老板是开店的人，怎样的人开怎样的店，"以客为尊""和气生 11/03 14:53
40F：→ cooljoan:财"这并不是硬性规定吧...又没骗你钱...合不来就别去了啊 11/03 14:54
41F：→ AOLSHARFE:因为地点关系我是只去过小品，原po的文第一篇觉得很同情 11/03 14:54
42F：→ cooljoan:平常上班也不一定总会遇到NICE的同事或客户吧...难道也要 11/03 14:55
43F：→ cooljoan:这样天天"还原事实真相"？ 11/03 14:55
44F：嘘 fallwater:已经够清楚你的立场和老板的态度了，没必要一直重复 11/03 14:55
这篇都只是回应版友的质问 重复率不到两成 请您见谅
45F：→ AOLSHARFE:一写再写，就让人觉得...... 11/03 14:56
46F：推 imtifosi:现在问题是：原PO确实有不好的消费经验，结果大多数人却 11/03 15:00
47F：→ imtifosi:要原PO理解成因为老板有个性，被洗脸刚好而已... 11/03 15:02
48F：→ chiens:看几篇文章下来，感想同AOLSHARFE 11/03 15:02
49F：嘘 tobacco1990:你可以不用把自己搞的那麽难堪，并不会因此得到同情 11/03 15:02
50F：推 lightstream:其实爬文就有不只一个人建议重大考试别用钢笔了... 11/03 15:02
51F：→ miyamiiiii:问题不在大多数要原PO理解，如果有追这串文应该知道 11/03 15:04
52F：→ lightstream:另外我「臆测」原po该不会是迁怒吧，老板态度是不好 11/03 15:04
53F：→ miyamiiiii:大家都有分析很多店家的不同并给他建议 11/03 15:04
54F：→ miyamiiiii:＜大家也都接受到他想表达的，自己要挑店家也会有判断 11/03 15:05
55F：→ miyamiiiii:那麽，试问，他揪竟是要个什麽答案呢？ 11/03 15:05
56F：→ miyamiiiii:大家并不是要洗他脸，而是他的态度~这我就不多说了 11/03 15:06
57F：推 Singwen:国考用钢笔应考结果导致心情不佳应该不能怪在Sam大叔头上 11/03 15:06
我从未因为考试当场没墨水怪过Sam 您这话哪来的？
58F：→ lightstream:但是有必要放大到好像要还原所有的moment和细节吗 11/03 15:06
59F：→ waitingchao:今天小品和尚羽堂都有开，尚羽堂就在台大对面而已 11/03 15:09
60F：→ waitingchao:建议原PO去逛逛，看能不能找到喜欢的店家 11/03 15:10
61F：→ waitingchao:给自己一点正能量，再上来分享给板友 11/03 15:11
62F：嘘 lightstream:如果原因居然是因为你是学法律的所以...抱歉给嘘了 11/03 15:11
63F：推 AOLSHARFE:整串看下来唯一的心得，X的，我好久没买钢笔了，色彩雫 11/03 15:11
64F：→ jer4182005j:就昨天我在钢笔工作室的脸书上面,看到sam的PO文,跟他 11/03 15:12
65F：→ AOLSHARFE:补完计划也只进行到一半，最近工作太忙，想乱花钱 11/03 15:12
66F：→ jer4182005j:随之而来的在店内把墨囊写完就送东西的活动,感觉他就 11/03 15:13
67F：推 balthasar:欢迎去小品欢乐~~败家再带几只笔几瓶墨很解压的喔(拇指) 11/03 15:13
68F：→ chiens:我也好想买新笔~~~ 但是写字姿势还没有矫正完全QQ 11/03 15:14
69F：嘘 aova:分享工作室的心得跟你不同面向就是=跟老板有私交 XD 11/03 15:14
版主 我正文明明就是说感谢与Sam有私交的前辈还能秉持中立 您这样真是扭曲我的话了
70F：→ AOLSHARFE:下次有空乱花钱时反而想去钢笔工作室（朝圣）一下 11/03 15:14
71F：→ alsoty:我不敢乱嘘法学背景的人 我有阴影呜呜呜 11/03 15:15
72F：→ aova:看到你学法律实在讶异 因为我没遇过学法律像你这样der 11/03 15:15
73F：→ AOLSHARFE:（小品也会去啦，超舒压） 11/03 15:15
74F：→ izunamiko:chiens大没关系...我现在姿势也都错的 但钢笔破10了(汗 11/03 15:15
75F：→ chuca:可以停了吗...来版上不是想看到一堆这种文 11/03 15:16
76F：→ alsoty:去工作室买店内商品加买色彩雫可以折50 (趁乱推坑 11/03 15:16
77F：→ jer4182005j:像小朋友,有点幼稚,您对这件事太认真了 11/03 15:16
78F：→ chuca:而且 从您文中处处带刺也不难想像为何您昨天遭遇会如此 11/03 15:17
就是因为有您这种言论 我才需要站出来澄清啊,唉..
我这篇文章毫无谩骂 甚至没有讽刺 小心谨慎行文 到底哪里处处带刺了？
79F：推 cooljoan:胡子大叔的内心像幼稚小朋友...感觉有点萌(欸 11/03 15:17
80F：推 balthasar:我个性很差不想矫正姿势但钢笔破60，虽然都便宜货(掩面) 11/03 15:17
81F：→ alsoty:胡子就是就傲娇女王型的 只是他有胡子 11/03 15:19
82F：→ balthasar:我抖M但是热爱挑战，偶尔不小心逗笑胡子好有成就感(欸) 11/03 15:19
83F：→ lightstream:小品会跟你分析囊吸式和一般吸墨器的优劣，态度极优 11/03 15:19
84F：→ chiens:把姿势改过来算一个小目标，因为觉得长期会有好处~~ 但过渡 11/03 15:20
85F：→ chiens:期好痛苦，急的时候不自觉还是会回去orz 11/03 15:20
86F：→ lightstream:小品常去的话试写笔的时候姿势会被三哥钉...... 11/03 15:23
87F：→ izunamiko:所以我去小品时会强迫矫正成正确姿势...(不过三哥还是 11/03 15:25
88F：→ lightstream:上次被三哥盯到多留一个多小时写字才放我走QQ 11/03 15:25
89F：→ izunamiko:皱眉了(￣□￣|||)a...可、可是我不会握orz... 11/03 15:25
90F：→ izunamiko:我怎麽没这待遇！（震惊 11/03 15:26
91F：推 alsoty:上次去小品也是被纠正，但只说了几次而已~可能我拍狼面 11/03 15:27
92F：→ lightstream:i大你可以自愿留校察看，其实我也是半自愿的...XD 11/03 15:27
93F：→ aulmeow:若只是想帮助大家选择适合自己的店 没必要一直发文还原 11/03 15:27
94F：→ aulmeow:事发真象占版面... 11/03 15:28
95F：→ izunamiko:谢谢l大>///<~~我下次来自愿（殴←很想被留的样子.. 11/03 15:29
96F：→ lightstream:推文要开始欢乐了吗？i大三哥说纸笔都是现成的喔...XD 11/03 15:32
97F：嘘 tagodbless:要闹到什麽时候啊?? 像为人诟病的检察官为上诉而上诉? 11/03 15:56
98F：嘘 Sente:因为用墨囊考试写到没水,那换了吸墨器考试就不会写到没水? 11/03 16:02
99F：→ laughmaker:原po在这件事上是很坚持没错，确实坚持到有点烦的地步 11/03 16:04
100F：→ chiangks:楼上 就是因为这个问题才会问老板是否储墨量一样啊? 11/03 16:05
101F：→ Sente:文人的笔,军人的枪.你有好好了解你的78G吗?想想你的昵称吧 11/03 16:05
S大抱歉 我并不自命文人 相对地 也不认为要懂钢笔才称的上文人
102F：→ laughmaker:不过其他板友说他"态度不好"、"难怪会在店面发生这样的 11/03 16:05
103F：→ marlbo:如真要还原真相，文字也不准，来个事发录影画面吧~到底XDD 11/03 16:06
104F：→ laughmaker:事"，都不觉得板规踩线了吗 11/03 16:06
感谢您说了句公道话
105F：→ laughmaker:然後国考考试不建议用钢笔，你永远不知道纸况如何 11/03 16:07
106F：嘘 twcyellow:从PTT到YOUTUBE 所以你想讲到什麽时候? 11/03 16:09
107F：→ chiangks:谢谢laughmaker大从昨天以来一直的鼓励与分享 11/03 16:09
108F：→ takumi666:储墨量一不一样不重要，考试时写到没水就是不爽 11/03 16:12
109F：→ takumi666:既然要用到钢笔，就必须理解钢笔缺点在墨水限制问题 11/03 16:13
110F：→ laughmaker:我建议是不要再发文了...你可以修文回应啊，这一串原po 11/03 16:15
111F：→ laughmaker:的文章已经三篇了，虽然你不断道歉占用版面，但事实是 11/03 16:16
112F：→ takumi666:另外，考试时很多人准备两套文具，就是因为即使原子笔 11/03 16:16
113F：→ laughmaker:你还是占用版面了，这样道歉有什麽意思呢囧 11/03 16:16
114F：→ takumi666:也保证不了稳定度 (写到一半断水光吓都吓昏了) 11/03 16:17
115F：→ laughmaker:我觉得这篇讨论墨囊容量跟使用经验很好，也满多板友针 11/03 16:17
116F：→ laughmaker:对墨囊跟吸墨器提供意见，如果可以完全把重心移到这里 11/03 16:17
117F：→ laughmaker:也是不错的讨论，毕竟原po也是新手，就钢笔的问题大家 11/03 16:18
118F：→ laughmaker:热情回应也很好啊～ 11/03 16:18
L大 事实上 当我发现F大删文时 就已经想跟着删第二篇了
无奈已经距离po文至少半小时 有很多版友推文 为了尊重他们我不好意思删掉
119F：推 Chardonnayy:真要写很多字的话就用三文堂的580吧˙˙˙ 11/03 16:19
120F：→ chuca:看不出来这文章有什麽虚心的意思 11/03 16:19
121F：→ aulmeow:第二篇就已经想删 然後又发第三篇继续坚持还原真相.. 11/03 16:21
那是因为版主把我想回的两篇都冻结了啊！
我没有任何谩骂 不雅词句 态度也很和缓 就只是想负责任回应质疑而已
122F：→ alsoty:大家就让原PO讲吧~~累了他就会退场了 11/03 16:21
123F：嘘 Chardonnayy:给嘘的原因是你可以找别家了 要说一篇就够说了 11/03 16:22
124F：→ aulmeow:还给大家清新温馨的文具板啊 11/03 16:22
125F：→ cooljoan:那你继续还原吧，大家要说的前面都说过了。 11/03 16:23
126F：→ aulmeow:我想多数人来文具板并不是想看你如何就事论事的占版面吧 11/03 16:28
127F：推 onlyherro:放过自己吧，怨念很深，虽然我也不喜欢墨囊 11/03 16:31
128F：→ onlyherro:还有笔使用久了真的大概会估啥时没墨...(当然不精确) 11/03 16:32
129F：嘘 chuca:"他们"代表不是一个人 您自己一个人就发了几篇? 11/03 16:33
第一篇发出後 有人对事实有不同见解 只好回应 但该回文被冻结
130F：→ onlyherro:78g我也很喜欢，88g写起来就还好QQ 11/03 16:33
131F：→ chuca:而且後面几篇已经没人在执着那件事了 是你一直要再提 11/03 16:34
132F：推 s83106:还原真相到底多重要??? 就说大家已经知道你不愉快的经验 11/03 16:35
133F：→ s83106:有知道这家店的老板很有个性 容易踩到地雷 这样就够了 11/03 16:35
134F：→ chuca:那你不开心去申诉啊 有必要把整个板搞得这样吗 11/03 16:37
135F：→ chiangks: S大您所言甚是 只是他们一直说现场事实不是这样 11/03 16:37
136F：→ chiangks:甚至还说会有这一切是我态度不好 这样还原就有必要了吧 11/03 16:38
137F：→ alsoty:你的最原文没有被锁 11/03 16:38
138F：→ chiangks:但是最有争议的不是在最原文 是在第二篇还有版主公告 11/03 16:39
139F：→ AOLSHARFE:楼好不容易歪了，大家都有台阶可以下，怎麽又吵起来，囧 11/03 16:40
140F：→ chuca:对对对 都是they的错 byebye 11/03 16:40
141F：→ aulmeow:看不出一直发文解释真相有真帮忙大家选择选择适合自己的店 11/03 16:40
142F：→ cooljoan:众说纷纭，一件事本来就会有各种角度的解读，你没必要看 11/03 16:41
143F：嘘 Sente:看你在版上这样卢(都是同一人吧?),我想不到老板不抓狂的理由 11/03 16:41
我在现场讲话不到五分钟 买笔->交钱->问问题->被骂->走人 请问我要如何卢？
144F：→ cooljoan:到一两句质疑就拼命想再辩解回去。 11/03 16:41
145F：→ s83106:每个人主观意识不同 说你态度不好又怎样? 何必一直追着打? 11/03 16:42
146F：→ vabene:你跟本不知道国考答题卷的纸质是怎样，所以用钢笔是很勇敢 11/03 16:43
147F：推 onlyherro:我被chuca插话 他又引战，我不爽XDDDDDD 11/03 16:43
148F：推 takumi666:总结：自己态度很好很有礼貌，老板态度差没礼貌 end 11/03 16:43
149F：→ chiangks:要如何总结就不是我的范围了 各位可以自由心证 11/03 16:45
150F：→ chuca:拍谢 O大断到你推文 11/03 16:45
151F：推 onlyherro:从这篇可以看出原po钢笔新手，直上国考，学费总是要缴的 11/03 16:45
152F：→ s83106:国考用钢笔 真的很抖... 11/03 16:46
153F：→ onlyherro:这个学费就是你的使用经验，消费亦同啊 11/03 16:46
154F：推 cooljoan:总结：自己态度很好很有礼貌，老板态度差没礼貌 end 11/03 16:47
155F：→ onlyherro:那原po觉得下次国考工具(笔墨)要怎麽准备比较好? 11/03 16:47
156F：→ chiangks:反正还是谢谢 有在实际分享经验的几位前辈 11/03 16:48
157F：→ chiangks:不该用钢笔来考国考之类的评论我都接受 11/03 16:48
158F：推 yihuey:原po你想得到什麽？ 11/03 16:51
就提供一个事实真相供日後版友参考吧
159F：嘘 charliehome:以你的需求，直接买一只活塞上墨的的笔才够用。 11/03 16:53
160F：→ vabene:我好奇的是，如果没有录音录影的存证，店家能不能对原PO提 11/03 16:54
161F：嘘 chuca:就说後面已经没人要质疑你了 你在跳针什麽 11/03 16:56
162F：→ katrin50:原PO你太执着了，大家推文都知道你不愉快经验了.... 11/03 16:56
163F：→ vabene:诉，如果PO没明确证据，店家是否能提告妨碍商誉之类的告诉 11/03 16:57
自称是Sam好友的 vabene 大
我所讲的一切都只是还原Sam的谈话 如何妨碍商誉?
164F：→ aulmeow:公告後大家都是针对自己的经验和心得发文而不是发文质疑你 11/03 16:57
165F：→ katrin50:问问自己你想得到什麽? OK 你还原真相了? Then? 11/03 16:58
166F：→ s83106:是阿 公告完 明明大家都只是提出自己的经验分享 何来质疑? 11/03 16:58
167F：→ s83106:而且 你还原真相的意义除了反驳那些人之外 你还要甚麽? 11/03 16:59
168F：→ s83106:要大家知道 都是老板的问题 我超有礼貌? 11/03 16:59
169F：→ chiangks:各位一直问我要什麽？ 我已经说了 就是提供真相罢了 11/03 17:00
170F：→ alsoty:好啦 提供完了可以去吃饭了啦~~~ 11/03 17:01
171F：→ chiangks:vaben大 你们自己的人都承认那些话就是老板讲的 11/03 17:05
172F：→ Chardonnayy:记得顺便去买支580墨水很多的!!!(推坑 11/03 17:05
173F：→ Sente:还是去买中性笔吧,不去了解手上的笔到时候又是三文堂的问题 11/03 17:06
174F：→ Chardonnayy:三文堂我天天画图水量应该是没问题 比较怕拆吧 11/03 17:08
175F：→ vabene:什麽是你们自己的人。。。蛮妙的！ 11/03 17:08
您可以自己去回顾一下有在现场的几位的发言啊 包括您自己的
我文中有哪一句话不是老板说的 您可以指正 谢谢
176F：推 qeagle:我到支持原PO.他写的东西没有很多火气,看大家的回应知道SAM 11/03 17:12
177F：推 onlyherro:说真的我来看戏的，只是变歹戏了=..= 大家都意气之争 11/03 17:12
178F：→ qeagle:很有个性,但某方面来说就是态度不佳的委婉用语,人与人相处 11/03 17:13
179F：推 chuna:我建议原po别再发文了……你一开始不就只为了告诉新手版友Sa 11/03 17:13
180F：→ chuna:m老板的脾气不好，不想踩雷的可以避开，到後来都变调啦 11/03 17:13
181F：→ onlyherro:生气的人智商只有五岁...不要五岁了好吗 11/03 17:13
182F：→ chiens:两边都提供了各自认为的真相了，可以去休息了啦... 11/03 17:14
183F：→ aulmeow:现在变成为了还原真相啦 11/03 17:14
184F：→ qeagle:态度不佳,造成别人的不快,其实是需要自省的... 11/03 17:14
185F：→ chiens:建议原po花时间去研究580比较实际... 11/03 17:14
186F：→ chiangks:谢谢O大的劝架 但都已经有人扬言要告我了 呵呵 11/03 17:14
187F：→ chuna:把这篇变成国考用钢笔讨论文不是更好，人生不可能让世界上 11/03 17:15
188F：→ chuna:所有人都喜欢你认同你的 11/03 17:15
189F：→ takumi666:原PO一再回应，甚至想还原事实真相，不就再再想证明 11/03 17:15
190F：嘘 tagodbless:读法律的性格一览无遗，版主水桶全部人算了，那他自爽 11/03 17:15
唯一提到法律 说要告妨碍名誉的是vabene大 您说法律性格一览无遗 是指他吗？
191F：→ takumi666:自己态度很好很有礼貌，老板态度差没礼貌 11/03 17:15
192F：推 aerodm:虽然我的拉米恒星也是在钢工买，不过我要推原PO实事求是! 11/03 17:16
193F：→ chuna:咦可以不要水桶我吗我是无辜的（歪楼） 11/03 17:16
194F：→ miyamiiiii:拜托大家冷静 ，也不要看到影子就开枪 11/03 17:18
195F：→ miyamiiiii:从前後推文看并不是真的要告 11/03 17:18
196F：→ takumi666: 只是打开了c大的法律人开关 11/03 17:19
197F：→ miyamiiiii:大家都缓缓好吗？ 11/03 17:19
198F：→ boatz:司考录取率提高原po有很大的功劳(为何要拿可能没水的笔应试. 11/03 17:19
199F：→ Chardonnayy:话说有朋友有推荐的黑色墨水吗?不用防水 11/03 17:20
200F：→ Chardonnayy:只是我想要画图深浅比较明显的? 11/03 17:20
201F：嘘 tagodbless:好辩，什麽都要辩到赢，这10几年来台湾不就是法律人 11/03 17:20
202F：→ alsoty:疑~有说是好朋友嘛? 推文好长懒得找 11/03 17:20
您可以搜寻vabene 第一篇就是
203F：→ chiens:查了一下580的心得文有点被生火欸... 11/03 17:21
204F：→ alsoty:580超美快买 (意图歪楼 11/03 17:21
205F：→ Chardonnayy:C大要来给小弟堆坑一下吗? 真的很赞喔!!!XD 11/03 17:21
206F：→ tagodbless:各位版友小心点，不要得罪读法律的喔，要不然会缠住你 11/03 17:22
207F：→ vabene:我是请教，又不是我，我怎麽告啊，啧。 11/03 17:22
vabene大真的是「请教」法律问题吗？
如果是的话也不该忘了这是文具版吧？
208F：→ tagodbless:我不讲了，以免得罪以後的"大律师""大检察官""大法官" 11/03 17:23
有话好好说 有道理好好讲 这种去讽刺别人职业的事情真的不该做
209F：→ alsoty:所以至今一直不敢嘘XD 我被废死教授请去喝茶过 O-Q 11/03 17:23
210F：→ Chardonnayy:580笔尖个人觉得弹性OK 唯重量比较沉 不过画图写字 11/03 17:24
211F：→ Chardonnayy:都好用!!! 11/03 17:24
212F：→ chiangks:差异点只在从头到尾没有依据任何事实发言 11/03 17:24
213F：→ chiens:最近有在看透明笔身的钢笔(板上也/过)想要收一支~~~~ 11/03 17:24
214F：→ AOLSHARFE:唉，已经有点难看了 11/03 17:25
215F：→ alsoty:580最近要出更多颜色的版本~也许透明笔身会特价(?) 可观望 11/03 17:25
216F：→ alsoty:或者趁着博客来特价~全馆85折在用折价券下去买~之类的 11/03 17:26
217F：→ alsoty:齁我上次就是这样买的~才买了1200多~超爽 11/03 17:26
218F：→ Chardonnayy:al大你˙˙˙ 是说透明的笔身也比较好掌握用墨量的说 11/03 17:26
219F：→ zenglu:最近好想买M200透明色,但又想直接上雕,白乌龟写的还蛮喜欢 11/03 17:26
220F：→ vabene:我很礼貌的请教问题也错了嘛？藉着这个例子了解一下 11/03 17:26
221F：→ zenglu:580那种便宜笔说实在看不上 11/03 17:27
222F：→ AOLSHARFE:3776透明杆/写乐PG21消光黑/长刀研/waterman海洋/权威 11/03 17:28
223F：→ vabene:Pelikan我个人觉的600, 800都不错！ 11/03 17:28
224F：→ zenglu:看王子最近的笔都是万元以上 11/03 17:28
225F：→ boatz:便宜笔看不上....(倒 11/03 17:28
226F：→ chiens:预算有限，不过总之写起来爽(?)就好XDD 11/03 17:28
227F：→ AOLSHARFE:乱花钱的话要买哪枝好呢？ 11/03 17:28
228F：→ Chardonnayy:乱花钱不是全收就好了吗?XD 11/03 17:28
229F：→ zenglu:话说我买墨水也从没想要分装,太麻烦了,只有超级好友才分他 11/03 17:29
230F：→ alsoty:亨 贵的笔我才看不上咧!! ( 买不起 11/03 17:29
231F：→ AOLSHARFE:那会精尽人亡啦 11/03 17:29
232F：→ zenglu:预期iro跟J.Herbin都要收全套，那样摆起来才壮观漂亮 11/03 17:30
233F：→ vabene:乱花钱的话，推荐 pelikan 1931T 11/03 17:30
234F：→ AOLSHARFE:百乐Elabo和Capless看起来很妙，有人用过吗？ 11/03 17:30
235F：→ zenglu:capless在跟人换笔时有写过，也是会中毒想买的笔 11/03 17:32
236F：→ alsoty:我就买了 还因为没得写M就F跟M一起买了 11/03 17:32
237F：→ smile80322:还不敢入钢笔坑阿~~~~~~~~ 11/03 17:32
238F：→ alsoty:我好败家我要去自尽 11/03 17:32
239F：→ chiens:想矫正好姿势再买新的笔(算是奖赏...) 有没有很理智XD 11/03 17:34
240F：→ neverdream:不久前才从网拍买了PILOT的COCOON，第一支钢笔，希望 11/03 17:35
241F：→ neverdream:自己不要掉的太严重(艹) 11/03 17:35
242F：推 scottlsw:如果我听到那句话也是会觉得不舒服吧~ 11/03 17:35
243F：→ Chardonnayy:可以买着放着 条好姿势再给自己用当奖励 比较省时(? 11/03 17:36
244F：推 eternalsaga:本来看文章觉得Sam太夸张，不过後续回文推文让我觉 11/03 17:37
245F：→ eternalsaga:得真是一个巴掌拍不响 11/03 17:37
246F：→ fallwater:买笔我都从缺点着手，如果那些可以接受的话，capless 11/03 17:38
247F：→ fallwater:易刮、有喀嚓声、清洗不易、看不出储墨量、有可能伤到手 11/03 17:39
248F：→ cooljoan:就算不掉笔坑也还是有可能会掉墨水坑的... 11/03 17:40
249F：→ fallwater:冰冷，这些都可以接受的话，是一枝好笔 11/03 17:40
250F：→ zenglu:从来没在在意写字姿势，意即是别人的经验真的适合自己吗？ 11/03 17:40
251F：→ neverdream:还好我住新竹不太有机会去逛，应该不至於掉墨水坑(抖 11/03 17:40
252F：→ zenglu:放心好了，掉进去即使你人在哪，还是会想去买 11/03 17:42
253F：→ chiens:啊 因为我自己原本的姿势真的比较用力，所以才想试着改变:P 11/03 17:42
254F：→ chiens:我猜这样对我自己的手、对笔都比较好~~ 11/03 17:43
255F：→ zenglu:看不出储墨量，多买一支，随身多带一罐墨水，要会变通 11/03 17:43
256F：→ AOLSHARFE:iro,r＆k,J.Herbin都收2/3了，赫然发现还有diamine，囧 11/03 17:44
257F：→ cooljoan:网路是可怕的东西...(望向试色文和拍卖页面 11/03 17:44
258F：→ neverdream:网路真的很可怕，就是文具版逛一逛我才想买钢笔的..... 11/03 17:45
259F：→ neverdream:突然发现我买COCOON的卖家就是小品XDDD 11/03 17:45
260F：→ AOLSHARFE:我也没在管姿势，小品也没在管我的握笔姿势（罄竹难书？ 11/03 17:45
261F：→ chiangks:文具版的大家真妙啊 再大的争吵也可以大事化小 11/03 17:45
262F：→ chiangks:(真诚发言 绝无讽刺) 总之谢了 11/03 17:46
263F：→ neverdream:我的握笔姿势很糟，写字都会痛，正在努力矫正OTL 11/03 17:47
264F：→ AOLSHARFE:感谢fall大，我的确在意清洗，其他还好 11/03 17:47
265F：→ zenglu:写字，我是拿来发泄压力跟享受属於自己愉快的时光，那你呢? 11/03 17:48
266F：→ blackxo4u86:不管住哪里,只要看试色文,就会掉墨水坑的(推下去 11/03 17:49
267F：→ firework:你前两篇锁文是因为推文已有争执，到底在质疑版主甚麽? 11/03 17:49
268F：→ firework:版主不就只是维持秩序而已? 11/03 17:49
269F：→ chiens:写字就很容易进入自己的世界~~ 然後回过神才发现手痛orz 11/03 17:49
270F：→ neverdream:不XDDD 至少让我先把第一罐墨水用完啊XDD 11/03 17:50
271F：→ firework:况且，真理真相只要是透过「人」叙述，就不会愈辩愈明 11/03 17:50
272F：→ firework:你这样不断发文不断澄清一点意义都没有，真相如何版友一 11/03 17:50
273F：→ firework:来不那麽care，二来你的看法和立场大家都知道了，你这样 11/03 17:51
274F：→ blackxo4u86:我也是文具版逛一逛突然想买钢笔(握 根本就是推坑版 11/03 17:51
275F：→ cooljoan:开始买第二罐第三罐墨水後就会想要买第二支笔来换着写... 11/03 17:52
276F：→ firework:不断发文澄清并不会让人更能理解，只觉得为你的私事一直 11/03 17:52
277F：→ neverdream:真的是推坑版啊(握 11/03 17:52
278F：→ firework:占板上空间，适可而止 还原「你认为的」真相了又如何？ 11/03 17:53
279F：→ firework:你要说的第一篇就已经非常清楚了，这些实在没甚麽意义 11/03 17:53
280F：→ blackxo4u86:co大说的对啊..买了第二罐墨水就需要有第二支笔来装!! 11/03 17:53
281F：→ firework:还有并不是客客气气，就一定公正公平 11/03 17:54
282F：→ takumi666:不是买了第二只笔之後才要买墨水，然後再买笔吗(回圈中) 11/03 17:54
283F：→ firework:Sam在脸书上那样说，那是他的空间他的事，你却用的是大家 11/03 17:54
284F：→ aulmeow:最喜欢来文具板被推坑了>////< (疑 11/03 17:55
285F：→ firework:的空间，在我看来虽然客气根本也是战意十足 11/03 17:55
286F：→ neverdream:莫非是一入钢笔坑无尽期吗(抖 11/03 17:55
287F：推 cooljoan:买了第二只笔後又开始讲究笔尖出水量和墨水合不合...然後 11/03 17:56
288F：推 blackxo4u86:买第三支 11/03 17:56
289F：→ neverdream:越讲越可怕了啊XDDDD 11/03 17:56
290F：→ cooljoan:连纸质也开始挑三捡四然後...回过神发现已经出不去了... 11/03 17:56
291F：推 iscoral:我觉得原PO很理智啊,大家都超包容der 11/03 17:56
292F：→ chiangks:质疑的人就不是占用空间 回应的就是 这样不公平吧? 11/03 17:57
293F：→ aulmeow:钢笔墨水坑深不见底(望 11/03 17:57
294F：→ alsoty:我最近也买了一堆纸，烦死了基隆进入冬天超湿的 11/03 17:57
295F：→ cooljoan:应该说只要n大你爱写字...那应该就...(微笑) 11/03 17:57
296F：推 Singwen:楼主，你跟Sam之间的恩怨是你们的事，文具版还有很多东西 11/03 17:57
我所陈述的事情 完全都是文具购买的经验并衍生出对该老板的评价 怎说是私人恩怨？
我根本在这之前不认识他
297F：→ blackxo4u86:是微笑还是奸笑XD 11/03 17:58
298F：→ zenglu:chiangks快去小品买整套墨水回来写字,做好整套色卡再来发文 11/03 17:58
299F：→ Singwen:可以讨论，请不要压榨其他版友共享的空间好吗 11/03 17:58
300F：→ neverdream:感觉是奸笑啊(泪 11/03 17:58
301F：→ chiangks:Singwen大 我也是被逼无奈啊 他们发文质疑我 11/03 17:59
302F：→ firework:就已经说了，真理不会愈辩愈明，你愈回应，得到的质疑只 11/03 17:59
303F：→ firework:会愈多 11/03 17:59
304F：→ Singwen:我说过了，那是你跟Sam之间的问题，身为一个版友我不想看 11/03 18:00
305F：→ alsoty:没关系啦 反正大家可以同时看清很多人耶伊~ 11/03 18:00
306F：→ firework:至於版主你锁文理由，是因为那篇回应你的人已经删文了啊 11/03 18:00
307F：→ Singwen:这种用公共空间报老鼠冤的文章难道不行吗? 11/03 18:00
308F：→ cooljoan:同为跌坑者应该是苦笑吧 11/03 18:00
309F：→ zenglu:什麽纸我都几乎去买了，很多纸只写了第一页就丢旁边 11/03 18:00
310F：→ s83106:其实光是人家都已经删文 而後你却又回应 光这点就很怪了.. 11/03 18:00
我已经提过了 我发现他删的时候 我那篇已经有很多推文了 而且後来版主也冻结了
我就想删都没办法啊
311F：嘘 takumi666:火都已经熄了，为什麽又燎原起来啦？ 11/03 18:01
312F：→ Singwen:明明就有黑店版也有黑特版，我不懂到底一直执着在文具版发 11/03 18:02
313F：→ firework:人的说话是有待立场的，相关理论我就不多说了 这不是我 11/03 18:02
314F：→ AOLSHARFE:我也是买了墨水後又为了墨水去买笔！ 11/03 18:02
315F：→ Singwen:这种anti文有什麽意义.... 11/03 18:02
316F：→ firework:主观认为 因为文字本身就有偏颇可能性 11/03 18:02
317F：→ Serja:觉得没有受潮问题的纸用起来比较愉快，不用特地放防潮箱~ 11/03 18:02
318F：→ chiangks:此时已经很多人推文了 删掉对他们不尊重 11/03 18:02
319F：→ Chardonnayy:就说不要乱放烟火了 看吧(被殴 11/03 18:02
320F：→ AOLSHARFE:想当初第一次买了743和新青年骑士（？）加一罐极黑 11/03 18:03
321F：→ AOLSHARFE:就觉得可以渡过余生的我真是太天真了ORZ 11/03 18:04
322F：→ s83106:钢笔这坑真的太大了XDDD 11/03 18:04
323F：推 cooljoan:渡过余生XDDDD 11/03 18:05
324F：→ neverdream:我是先买了COCOON跟INK-350-BB而已XD 11/03 18:05
325F：→ neverdream:度过余生XDDD 11/03 18:05
326F：→ Chardonnayy:你要帮钢笔找伴啊~ 这样他们会寂寞呢!(?! 11/03 18:06
327F：→ chiens:度过余生也太可爱了吧XDD 11/03 18:06
328F：→ alsoty:可恶搬专业出来了 那我也想要拿阿谁统来清一清了 11/03 18:06
329F：→ firework:价值性的东西本来就很主观 请不要在无限上纲 11/03 18:07
330F：→ alsoty:当初也以为一枝Safari可以跟我当挚友，谁知道朋友越交越多 11/03 18:07
331F：推 Singwen:当...当最後一罐墨水用完的时候...我就...再买一罐(咽气) 11/03 18:08
332F：嘘 singarst:我认识的检座态度都耐心、谦和、思路清晰、有弹性 11/03 18:08
333F：推 balthasar:X别执着细节了好吗？文具板众在意的是文具本身和使用经 11/03 18:08
334F：→ s83106:纯文字本来就很主观 没有声音 没有画面 但法院又不同... 11/03 18:08
335F：→ singarst:只想说如果在这件事上面更有弹性，会不会好一点... 11/03 18:08
336F：→ zenglu:如果说有白金艳蓝复刻的话，那我或许可以停止找蓝墨水之路y 11/03 18:08
337F：→ balthasar:发表消费心得也很好，但谁对谁错说穿了只对你个人重要 11/03 18:09
338F：→ singarst:看这几篇像在看起诉书 好累啊 11/03 18:09
339F：→ Frehrt:白金艳蓝....虽然久了会螁...但是写的时候很美啊....远目 11/03 18:10
340F：推 balthasar:追究这事件每句话细节的真相对我们局外人来说太枝微末节 11/03 18:11
341F：→ janshih:原po还在纠结，一定要胜诉就是了… =___='' 11/03 18:11
342F：→ Frehrt:慢慢能理解....暴走不是没原因的...... ( ′-`)y-～ 11/03 18:12
343F：→ zenglu:我翻18年前用白金艳蓝写的日记，没有褪色啊。 11/03 18:12
344F：→ Serja:大部分蓝色都会退色，享受写的那一刻就好啦:) 11/03 18:13
345F：推 candice0:跪求fallwater推荐(?)823缺点 我好想要枝真空上墨笔QQ 11/03 18:13
346F：推 balthasar:你太深陷其中了，去小品散心吧，买个笔需要气那麽久吗？ 11/03 18:14
347F：→ boatz:难清洗... 11/03 18:14
348F：嘘 sakurainei:请问你要讲几遍? 还要讲多久? 要占用版面到什麽时候? 11/03 18:16
349F：推 blackxo4u86:当初只是在找蓝色墨水 结果在板上搜寻蓝 就开始看3776 11/03 18:17
350F：→ blackxo4u86:教堂蓝.. 11/03 18:17
351F：→ candice0:爬文得到的资讯是难洗、尾巴易裂、大量书写要松开尾巴 11/03 18:18
352F：推 dingmei:推原po 板上态度真妙 11/03 18:19
353F：→ candice0:想找一枝有趣的笔当第一枝Pilot钢笔XD 11/03 18:19
355F：→ fallwater:补上capless还有一点是笔尖可能摇晃 11/03 18:26
356F：→ fallwater:最终选了lamy2000，缺点是摔了就没救了，握位难以掌控， 11/03 18:27
357F：→ fallwater:有裂管可能(但听说新款有改善)，字迹较日系粗 11/03 18:28
358F：→ fallwater:lamy2000是活塞上墨 11/03 18:29
359F：→ fallwater:823就不清楚了 11/03 18:29
360F：→ candice0:f大我有Lamy2000了XD 本来也有考虑92又觉得加一点就有 11/03 18:32
361F：→ candice0:Capless 再加多一点又有823 超级犹豫的啊QAQ 11/03 18:32
362F：推 blackxo4u86:犹豫越久->继续看文章->一定会选最後那个 标准程序XD 11/03 18:36
363F：→ neverdream:坑总是会选比较深的那个跳的定理(咦 11/03 18:37
364F：推 mao777:老板正面回覆了 可以去脸书看 11/03 19:22
365F：→ alexYu:可恶，三哥没盯我姿势，每次都丢笔给我试写而已～刚从小品 11/03 19:30
366F：→ alexYu:买3776回来～写了半个钟头多，三哥只问我ＯＫ吗 11/03 19:30
367F：→ izunamiko:可能楼上姿势标准XD?(教我教我T__T 11/03 19:35
368F：→ alexYu:因为我是左撇子～～～～～～～哈哈～～哈哈 11/03 19:38
369F：推 Pocketsun:老板给的正面回应还满糟糕的，是个很难令人喜欢的老板， 11/03 19:40
370F：→ Pocketsun:回应的态度也让人不敢恭维。如果说在老板自己贴出写有「 11/03 19:41
371F：推 scottlsw:我个人是建议你不要再争了 陈为廷都有人要他检讨礼貌了XD 11/03 19:43
372F：→ Pocketsun:尊敬呀，我都想把墨水挤掉一些了」下四行後马上出现「居 11/03 19:43
373F：→ izunamiko:楼上这段话你讲过很多次了。 11/03 19:44
374F：→ Pocketsun:然没水了」这种实验报告，那的确让人不能信服他对钢笔使 11/03 19:45
375F：→ smile80322:楼上是... 11/03 19:47
377F：推 Pocketsun:用的宣称。然後敬告izunamiko，这话我讲第二次。 11/03 19:49
378F：→ izunamiko:我知道你讲第二次，但不懂重复的话说两次的意义 11/03 19:50
379F：推 Pocketsun:楼上在不同处也替老板讲了不少话，是说这里是个只能讲老 11/03 19:57
380F：→ Pocketsun:板好，然後不可以有不同意见的地方？ 11/03 19:58
381F：→ izunamiko:我只发一篇文，然後我一直都说老板个性不好。 11/03 19:59
382F：→ izunamiko:上面是我打太快手误，确实没有多次提及，抱歉。 11/03 19:59
383F：推 balthasar:他的评论和上文写两次只是表示强调"我不喜欢Sam"，End。 11/03 20:00
384F：推 gomars:Capless不错阿 我觉得很方便 11/03 20:00
385F：推 balthasar:我想大家(捞过界)都对个人意见理解并表示尊重，可以吗？ 11/03 20:03
386F：推 miyamiiiii:揪团、挖坑、劝败、文具板！(喔耶) \^-^/ 11/03 20:05
387F：推 balthasar:文具板万岁！XDDD 11/03 20:09
388F：→ aquarius15:看完以後只觉得板主和板众们都人很好! 对於不断地跳针 11/03 20:12
389F：→ aquarius15:大家都好包容!!! 玩具板果然是好地方 XD 11/03 20:12
390F：→ aquarius15:囧 是文具啦 哪来的玩具 QQ 11/03 20:13
391F：→ AOLSHARFE:玩具版？（惊！）（没说错也是啦） 11/03 20:14
392F：推 blackxo4u86:挖坑推坑版万岁 11/03 20:18
393F：推 su4ej3:你们这样我会舍不得用我圣下的两管艳蓝啊!! 11/03 20:22
394F：→ mothertime:看不出原po到底想做什麽 11/03 20:37
395F：推 Pocketsun:我倒是觉得板主两篇所文的处理略嫌粗暴，一者断然禁止未 11/03 20:43
396F：→ Pocketsun:完的意见交流；二者禁止对於自己有争议的公告进行讨论。 11/03 20:44
397F：推 cooljoan:版主以为禁止了就能稍微平息吧~没想到後来还是吵个没完 11/03 20:51
398F：→ bluewindsea:赞同楼上! 11/03 20:52
399F：→ mothertime:那是因为没全部锁文并禁止回文吧 11/03 20:53
400F：→ bluewindsea:知道版主为了避免预期的纷争，但是真的有点粗暴!~ 11/03 20:53
401F：→ alexYu:琐文粗暴？我觉得还好，那篇回文都在吵，不锁也是继续吵 11/03 21:02
402F：→ alexYu:况且理性讨论的文，板主并没有锁～有继续开放讨论 11/03 21:02
403F：→ alsoty:黑呀在八卦版这系列文早XX了 呵呵 11/03 21:07
404F：→ aulmeow:文具板友们真的很和善包容 11/03 21:13
405F：推 Ghosts:钢笔应用在国考乙题～建议可多带钢笔或是跟我一样直接带针 11/03 21:28
406F：→ Ghosts:筒进去～ 11/03 21:28
407F：推 Lunasol:wow 怎麽隔一夜之後这系列文变成这样 @@ 居然还锁文了 11/03 21:44
408F：→ Lunasol:不得不同意qeagle跟dingmei 我也觉得板上的回应气氛好微妙 11/03 21:45
409F：→ Lunasol:也许这个社会不喜欢不弱势的受害者吧?所以理直气和陈述事 11/03 21:47
410F：→ Lunasol:实好像反而变成众人眼中钉的感觉...然後我不想入钢笔坑(误 11/03 21:48
411F：→ Lunasol:所以上面讨论钢笔墨水的推文我都快速跳过 好害怕唷 XDDD 11/03 21:49
412F：→ cooljoan:他陈述的事实大家都有接受，但一直跳针钻牛角尖会让人不 11/03 21:52
413F：→ cooljoan:明白他到底想要什麽结论... 11/03 21:52
414F：→ cooljoan:老板不想道歉，而他觉得反驳他论点的版友很刺眼，但文具 11/03 21:53
415F：→ cooljoan:版既不是黑店版也不是法院...这麽纠结何必呢... 11/03 21:53
416F：→ cooljoan:不对...我怎麽又回了= = 还是当我没说话吧 11/03 21:55
417F：→ AOLSHARFE:板上回应很奇妙？我是觉得，要让我知道老板很难搞，好的 11/03 21:55
418F：→ candy730728:虽然大家觉得说明当时的状况没意义，但原PO这麽辛苦打 11/03 21:57
419F：→ cooljoan:再多嘴一句...老板没有骗他钱，他也没被逼买了不想买的东 11/03 21:57
420F：→ AOLSHARFE:我知道了，但是要我跟你同仇敌忾？省省吧，我还没有空 11/03 21:58
421F：→ candy730728:这篇文让我觉得很矛盾。因为当时并没有表明是国考一下 11/03 21:58
422F：→ cooljoan:西~只是相处不愉快~甚至连人身侮辱都算不上... 11/03 21:58
423F：→ AOLSHARFE:你每po一篇就秀秀一次 11/03 21:58
424F：→ candy730728:墨水使用完毕(从文中看来是3个半小时) 11/03 21:59
425F：→ Lunasol:知道原原po是拿钢笔去考国考也是让我颇惊讶...不知该说啥 11/03 21:59
426F：→ AOLSHARFE:考国考也是，说有爬文，但明明连我这没考国考的人都印象 11/03 22:00
427F：→ candy730728:另外重新看过第一篇文，我想"你爽就好"跟"你高兴就好" 11/03 22:00
428F：→ AOLSHARFE:很深，板上说钢笔别随便拿去应考 11/03 22:01
429F：→ candy730728:两种说法差距颇大。 11/03 22:01
430F：推 pt7441:帮补血 挺原po 11/03 22:02
431F：→ candy730728:另外，原PO也没说到自己说过三次觉得看不到墨水不方便 11/03 22:02
432F：→ AOLSHARFE:第一篇我是真的很同情他，但连po几篇加推文下来，我很想 11/03 22:06
433F：嘘 charliehome:胡子老板都表明不欢迎你了，你就去别家买吧 11/03 22:07
434F：推 cooljoan:第一篇很同情他+1...因为我也是被老板的网拍问答态度吓过 11/03 22:07
435F：→ cooljoan:觉得这老板到底在凶什麽...但多看几篇问答+粉丝团後就觉 11/03 22:07
436F：→ AOLSHARFE:问，不然你先说你期待的回应是什麽，怎样才会觉得自己沉 11/03 22:07
437F：→ cooljoan:得单纯只是不会做表面功夫的人而已... 11/03 22:08
438F：→ AOLSHARFE:冤昭雪，板友也好秤秤斤两让你开心点 11/03 22:10
439F：→ AOLSHARFE:一边说没有期待没有预设立场，又一边一一驳斥就太少女了 11/03 22:14
440F：推 chuna:第一篇同情他+1 另外这篇其他版友自己聊的很开心也太可爱XD 11/03 22:19
441F：→ draven:新手就乖乖待在新手村吧，何必越级打怪？ 11/03 22:23
442F：→ rongcarl:拿钢笔考国考原原PO想拿就拿 板上说别随便拿就真的要照版 11/03 22:27
443F：→ rongcarl:上说的做吗? 不过我是觉得分享就分享 没必要一直钻牛角尖 11/03 22:28
444F：→ rongcarl:的对於老板的态度或版友的推文回应了 毕竟觉得受气就别 11/03 22:29
445F：→ rongcarl:再光顾吧~大家对於该老板都有不同的感受 自己吃过亏或是 11/03 22:30
446F：→ rongcarl:觉得老板好相处都大有人在 11/03 22:30
447F：→ rongcarl:对了 这里的吃亏是指态度上的部份 不是金钱上的 11/03 22:33
448F：→ linkeykey:我第一次去钢笔工作室也是感觉Sam有点冷漠，诚如版友说 11/03 22:35
449F：→ linkeykey:的不会主动招呼客人，但每个人都有其个性，就算是客人也 11/03 22:35
450F：→ linkeykey:无法要老板改变个性，只能自己选择以後会不会再去这家店 11/03 22:36
451F：→ AOLSHARFE:(想拿就拿，然後没水、晕染、刮纸，考不好成绩也是你喔) 11/03 22:39
452F：→ Sente:就跟不要拿擦擦笔考试一样,都只是好意罢了,听不听看个人~ 11/03 22:41
453F：→ linkeykey:Sam大，下次去时可以给我一点热情吗？不然吓都吓死了=.= 11/03 22:44
454F：→ boatz:我是不能理解大家都听别人说，成见都已经有了，自己都没去判 11/03 22:47
455F：→ rongcarl:所以别随便拿钢笔应考就是看个人接不接受 跟老板的个性 11/03 22:47
456F：→ aova:等chiangks吵爽再来写信给我说可以处理这篇了 我再处理 11/03 22:48
457F：→ boatz:断。大家都说小品好，我去了几次下来的感想是觉得常常一直被 11/03 22:48
458F：→ aova:这周我要期中考 实在没时间陪一些人耗了 加油XD 11/03 22:48
459F：→ rongcarl:能不能认同都一样 都有自己的好恶 自己喜欢或不喜欢别人 11/03 22:48
460F：→ rongcarl:再怎麽说也是一样的XD 11/03 22:49
461F：→ boatz:塞东西，不接受就会有种被暗示不识货的感觉。 现在都做好功 11/03 22:49
462F：→ alsoty:楼上那番话大家也是一直跟原PO说呀~他就是放不下 ~"~ 11/03 22:49
463F：→ alsoty:我是说r大不是b大 11/03 22:50
464F：→ boatz:课，想拿什麽去了就讲，付了就走，而且要拿未拆封的。 11/03 22:50
465F：→ alsoty:另外板大期中考加油儿~~~(挥旗 11/03 22:51
466F：推 rongcarl:所以这就是个很有趣的现象XD 因为这里怎麽吵老板还是一样 11/03 22:52
467F：→ rongcarl:的态度阿XDDD 11/03 22:52
468F：推 Pocketsun:不太懂什麽叫做「吵爽」，是板主知道原po发文的主观意图 11/03 22:52
469F：→ Pocketsun:是为闹而闹？还是单纯意见不合就酸板友？ 11/03 22:53
470F：推 renji1231:版主这样的发言恰当吗.................. 11/03 22:56
471F：→ rw1113:这系列文看的好腻...说完了然後呢??不喜欢就换一家买~ 11/03 22:59
472F：→ flymee:没有看完整篇推文 但觉得版主发言似乎不太恰当 11/03 23:00
473F：→ rw1113:还我欢乐的文具版啦~~ 11/03 23:00
474F：→ alsoty:板主真是用心良苦 把战线拉到自己身上了 11/03 23:02
475F：→ miyamiiiii:挖咧这串文太多太长，结果我刚看文看到幻觉看到一篇 11/03 23:08
476F：→ miyamiiiii:「新入荷非常糟的纸胶带」，吓到揉揉眼睛，喔~~看错 11/03 23:09
※ 编辑: chiangks 来自: 36.229.170.238 (11/03 23:47)
477F：嘘 AOLSHARFE:跟婚姻板有啥关系?需要拿来背书？ 11/03 23:25
478F：嘘 alsoty:不讲我还真不知道他是婚姻板的板主 11/03 23:33
479F：嘘 mail3911:看很腻了 版友好心歪楼想大事化小可不是为了让你一直跳针 11/03 23:37
480F：嘘 s83106:不是结束了 怎麽又来 无聊 要据理力争到甚麽时候? 11/03 23:38
481F：→ s83106:等到大家都没异议吗? 11/03 23:39
482F：嘘 tagodbless:9成...，那你要不要问"现在"，大家希不希望你闭嘴 11/03 23:45
想凭良心请问各位一句 各位一直这样发言表示不同意见 那我回应为何就是错的？
我没去发新的文章战大家 或是去拉大家来看这篇已经过去的文章
是各位对这篇有兴趣来追踪 我也不占大家版面 为何要一直这种态度呢
※ 编辑: chiangks 来自: 36.229.170.238 (11/04 00:08)
※ 编辑: chiangks 来自: 36.229.170.238 (11/04 00:21)
483F：→ ewewqa:其实我觉得这件事可以聊超过24也很厉害 11/04 00:10
484F：→ aova:我就觉得他在吵啊 不洽当就不洽当 因为他真的在吵啊XD 11/04 00:18
485F：→ aova:我不管他是闹还是认真 我就觉得很吵 That's all 11/04 00:19
486F：→ aova:PTT站方从没有限制板工不能认为某个板友很吵 11/04 00:20
487F：→ aova:就像PTT站方从没限制板友不能觉得板工推文不洽当 11/04 00:21
488F：→ aova:*恰 11/04 00:21
版主我有句话想跟您报告一下
我昨天在推文中提到版上您那篇文章推荐Sam最多 原本是想要接
：「其实我当初就是看了那篇才去钢笔工作室的 版主您要不要回避一下讨论」
但我发完第一句後 就被推文冲散了
我只好赶紧接下个话题
但我没有要影射您就是偏袒Sam的意思
文字上的误会 还请您见谅！
※ 编辑: chiangks 来自: 36.229.170.238 (11/04 00:25)
489F：→ aova:我是建议跟这人持反对意见的人可以不用再回了XD 11/04 00:23
490F：→ aova:因为道不同不相为谋 真的没有什麽好说啦 11/04 00:26
491F：推 aova:chiangks 好!! 我明白了 谢谢你的说明!! 11/04 00:27
感谢您的采纳 我把这篇一些被切断的推文黏上整理好之後就结束这个讨论了
这两天造成文具版的烽烟以及给您带来不便还望见谅
※ 编辑: chiangks 来自: 36.229.170.238 (11/04 00:29)
492F：嘘 monkey810504:可以结束了吗 我只想看文具!!!! 11/04 00:28
493F：嘘 forya:有完没完呀!!一直回文想找人认同你!!只会让人越看越不爽!! 11/04 00:32
这篇都过去非常久了 我也没重新发文 就只是在这把版面弄好一点
想看文具也不造成妨碍 不知到底哪里碍到两位了
※ 编辑: chiangks 来自: 36.229.170.238 (11/04 00:45)
494F：嘘 chuca:有什麽好回避 你真以为这里是法院? 11/04 00:52
495F：嘘 twcyellow:下面有更有意义的文章喔喔喔喔喔 可以去看看 ^^ 11/04 01:01
496F：→ JamieWu:原po用字不算无礼 单纯是这间店不适合您而已 11/04 01:29
497F：→ sakusakurai:卡卡的咚滋咚滋咚滋咚滋跳针跳针 11/04 02:22
你们这些来反覆嘘人的逻辑非常奇怪
同样几个面孔 没有新的论点 没有事实依据 情绪化地一直乱嘘
不知道到底是谁在跳针?
我回应你们的观点嘛 你们说我跳针占版面
说好互相尊重不掀战火嘛 我不去你回应你们任何新的攻击文章
只这把原先的讨论串整理整理 弄好看一点方便日後读者查阅
却还要一直来这里不讲道理嘘文
说穿了不过一句话:容不下版上有根据事实批评Sam的言论!
反正我的心念很简单 就只是提供不同观点 给日後朋友评判
这些资料我全部留存 供日後版友参考 必要时也到其他相关版提供讯息
各位这些偏激言论甚至人身攻击 我全没意见 各位开心就好
※ 编辑: chiangks 来自: 114.36.224.93 (11/04 02:59)
498F：→ chuca:没有要攻击你 我只是针对你前面说要板主回避的那句 11/04 03:27
499F：→ chuca:我真的不懂 您当初没说就算了 为何现在又要再说? 11/04 03:28
500F：→ chuca:这里只是一个网路看板 也只有板规 板规没有规定什麽回避的 11/04 03:28
501F：→ chuca:那板主也只是针对你的质疑回应 你当初居然还有要板主回避的 11/04 03:29
502F：→ chuca:法 想问你是不是真的把这里当法院还公务机关了啊???? 11/04 03:30
chuca大 我不懂您怎麽会说只有法院还有公务机关有回避的问题？
事实上
所有具有「最终裁决权力」的人，都应该在两造双方争执时尽量不表态保持中立 不是吗？
像是公司老板要裁决员工纷争、学校老师要裁决员工纷争 又或父母要裁决子女的纷争
任何一个被裁决的当事人 都不会希望在被裁决之前 裁决者已经表态支持一方
ptt版主具有决定该文是否该M 是否劣文 、冻结、水桶等权力
难道您觉得版主在两造争执时 不该尽量回避参加纷争吗？
我当初会想这样建议版主回避 为的不是我自己 而是希望可以维护版主裁决的正当性
避免版主遭受这种质疑
这点您有仔细想过吗？
503F：→ chuca:说实在，我知道你的消费经验很不愉快，板众也都知道了 11/04 03:31
504F：→ chuca:你当初不就是想跟大家分享你的不愉快经验吗? 11/04 03:31
505F：→ chuca:这个目的你也已经达到了，这样不就好了吗 11/04 03:32
我可以跟您负责任地说 如果当初分享完
没有人跳出来表示 「事实不是如此」 我是不会再发任何文章的
506F：→ chuca:问题是出在大家已经不在意所谓的现场还原 Sam的个性怎麽样 11/04 03:32
507F：→ chuca:很多人都很清楚 会跟他消费的还是会去 你既然这麽不愉快 11/04 03:33
508F：→ chuca:也发了三篇文章表达了，这样还不够吗? 11/04 03:33
509F：→ chuca:真的诚心建议您放宽心，不要再执着了，钢笔是好东西 11/04 03:36
510F：→ chuca:喜欢用钢笔可以换换店家，让自己开心最重要 11/04 03:37
谢谢 我接受
511F：→ s83106:哪里容不下批评？你第一篇文时不是大家都给你拍拍 哪里不 11/04 06:38
512F：→ s83106:能批评？ 11/04 06:38
我想您一定能注意到 除了拍拍之外 还有至少三位出面质疑现场的事实
我面对事实问题的後续回应 难道没有正当性？
513F：→ aulmeow:因为大家其实不想知道对您所谓发三篇文来澄清的真相 11/04 08:40
我不懂ㄟ 讲喜欢Sam个性的文章超过七八篇 为何只有我这三篇讲他不好的你们要质疑
两种都是讨论文具店家对客人的态度 不是吗？
514F：→ aulmeow:一直来推文的板友其实一开始都苦言相劝希望您放宽心 11/04 08:42
515F：→ aulmeow:钢笔书写是快乐的 不需要为不适合自己的店失去原有乐趣 11/04 08:44
516F：→ aulmeow:但和您不同立场的文字 都被您当作是"质疑您" 11/04 08:47
517F：→ aulmeow:然後希望大家体谅您坚持还原真相 甚至和板友针锋相对 11/04 08:57
我想您忘了区分 与我不同立场的文章有两种
一种是版友出面分享自身经验 说其实跟Sam的消费很愉快
这种文章 我从来没有回应 反驳 更从未想扭曲别人的愉快消费经验
而另一种与我立场不同的文章
是认为「当天事实不是如此」或是质疑「你是如何用到没水」的事实问题
这两种意见 站在一个负责任的立场 我完完全全有义务出来回应
不然就如同vabene所质疑的 是我在「毁坏商誉」了 不是吗？
您要说我针锋相对 或是把所有不同意见都当作在质疑我 也是与事实大有出入
举例来说
大家说我不该用钢笔考国考、说我没做好功课、说我该选择适合自己的店家 等等言论
我全部虚心受教 从不回覆 不是吗？
只有在版友质疑现场事实 或质疑我发文动机 甚至发文正当性时
我会很礼貌性地提出自己的看法
从不恶言、辱骂 这样到底哪里把他人「全部当作质疑」又「针锋相对」了？
518F：→ aulmeow:早已失去"提供大家选择适合自己的店"的本意了 11/04 08:59
519F：→ omi0210:一个不好的消费经验居然可以发到3篇文........PTT有黑店版 11/04 10:09
O大您好 我不敢只因为一个态度问题就说他是黑店
还有 第一篇发完後有许多人提出不同意见
无奈我回应的文章 版主有他的考量 将之冻结了 我才只好发第三篇 谢谢！
520F：→ mothertime:结果还是看不懂原po想说什麽 11/04 11:28
521F：推 candice0:请问您是否有想过对像我这样不在场也跟双方当事者不熟的 11/04 11:48
522F：→ candice0:路人，应当没办法从两造言论得知孰真孰假；现在并非在质 11/04 11:50
523F：→ candice0:疑只是您一直强调要还原「真相」，我们其实也无从得知。 11/04 11:51
524F：→ candice0:因此再争论下去也不会有结果吧。会去的人还是会去、不会 11/04 11:54
525F：→ candice0:去的人还是不会去；喜欢或不喜欢各人各有定论。 11/04 11:55
526F：→ candice0:最後谢谢您分享您的消费经验。 11/04 11:56
谢谢您 说实话这是我用ptt十年来 第一次发不良购物经验
我所想到的就只是提供一个事实让大家评判 然後回应大家对事实的质疑
但第一次发这种文 处理手法的确不是很成熟 造成您的困扰 还请见谅
※ 编辑: chiangks 来自: 114.25.198.42 (11/04 12:25)
527F：嘘 boomchichi:终於知道被讨厌的原因了 11/04 12:28
528F：→ Sente:突然想到Rain Man,主角也一样很有礼貌,一样不懂别人在说甚麽 11/04 12:36
529F：→ Sente:总是在意一些很特别的点,恩,不过我想社会需要更多包容 :) 11/04 12:38
您看了什麽影片 想怎样联想我都尊重
530F：→ AOLSHARFE:我只希望你的大是大非的个性千万别是法官检察官等 11/04 13:13
531F：→ AOLSHARFE:左右别人生死命运苦衷的裁判 11/04 13:14
A大 这是文具版 这种评判板友该不该做什麽职业的推文
我想是不该出现吧?
我再怎麽不欣赏Sam 也不会说他不适合卖钢笔,不是吗?
※ 编辑: chiangks 来自: 111.248.69.244 (11/04 14:38)
532F：→ aquarius15:OH MY GOD! 这一切的一切的一切真是太酷了! 开眼界! 11/04 14:49
533F：→ Sente:你可以看看在赌场吧台女生搭讪那段,说约10点 11/04 15:03
534F：→ Sente:真的是约10点吗?老板说会记住写几个字是真的记住写几个字吗? 11/04 15:04
535F：→ Sente:之後,人都走了,Rain Man还记得约10点,你也还在还原"真相" 11/04 15:06
RainMan 的隐喻 或您的感触我能理解
不过请您记住 是Sam先用"我能记住自己能写几个字"批评我不该嫌压囊不好用
那他就该对自己的论述负责(能记住几个字) 不是吗?
退步言之 我当然知道
您要说的意思无非:并不是真的指"几个字" 而是记得 "大约写了多少" 是吧？
但真相是 他根本自己也是当天晚上试了才知道"竟然五小时就没了"不是吗？
他自己一个钢笔老手 都是第一次发现 大约是五小时
又怎能这样来要求一个新手 因为无法准确估计而觉得压囊不好用的想法?
我想您能理解我意思的!
536F：→ Sente:另想问下,你可以抱怨店家的态度,为什麽我们不能抱怨你的? 11/04 15:12
537F：→ Sente:上面那句修改下,把"我们"改成"我" 11/04 15:18
538F：→ Sente:五小时用光=很不好用?你换了吸墨器大概也是这个时间,因为 11/04 15:21
看来您真的没搞懂 不是五小时或十小时的问题
是"知道" 能用五小时的问题
Sam自己都无法确定 到底是几小时 为何要要求一个新手要记得自己要知道能用几小时
这才是争点
539F：→ Sente:钢笔在墨水使用的持久上是大输中性笔的 11/04 15:22
540F：→ Sente:钢笔本来就不好用,换了吸墨器,换了活塞上墨还是大输中性笔 11/04 15:31
541F：推 sa5216:Sam的说法应该是说以平常的使用量来看，应该要知道自己多久 11/04 15:38
542F：→ sa5216:需要再吸取墨水，但是应该没有人会连写五个小时的字吧... 11/04 15:39
543F：→ sa5216:当然国考除外 :) 11/04 15:39
544F：→ Sente:因为叙述中没有提到是在国考这样的特殊环境(长时间,难换水) 11/04 15:41
545F：→ chiangks:吃药的这串讨论 我等下删除 先公告 谢谢 11/04 15:46
546F：→ AOLSHARFE:你都拿婚姻板背书了，婚姻板跟文具板又有什麽关系 11/04 15:49
婚姻板跟文具板内容上没有关系 我也没说内容有关系
但婚姻板跟文具板都有板主 有板务 我提婚姻板板主对管理板务的方式供本板板主参考
仅此而已 後来删除也是仍旧担心aova板主看了会不大舒服
这跟您去评判板友该从事什麽职业 好像不大能类比吧?
547F：→ mothertime:怎麽我的推文也被删了？ 11/04 15:55
真是抱歉 不小心修改时删到
548F：→ chuca:那个...如果真的觉得吸墨器吸不多要不要去买针筒直接注墨 11/04 15:55
549F：→ chuca:C大我觉得解决您使用时觉得储墨量不够比较实际 其他的就停 11/04 15:56
550F：→ chuca:止了可好 11/04 15:57
完全同意 !
551F：→ AOLSHARFE:婚姻板板主来这是为了下板务指导棋？ 11/04 15:57
552F：→ AOLSHARFE:那就要等她自己说明了... 11/04 15:58
当初提到婚姻板板主论述的是我 P大可没有来下什麽指导棋
即便如此 我一po完五分钟之内仍担心掀起两板大战
再检查一次就删了 A大请别误会
553F：→ AOLSHARFE:我也没说你该不该，我只是希望不要，况且你已经是了吗？ 11/04 16:00
554F：→ AOLSHARFE:还是这样说刚好踩到什麽雷呢？那就不是我能控制的了 11/04 16:01
A大 我没有战意 也没有以当法官为志向 更没有雷
单纯觉得你希不希望板友从事某行业发在文具板很奇怪而已
555F：→ wei0309:我只觉得原PO吹毛求疵，就算换成吸墨器，没墨水的时候不是 11/04 16:01
556F：→ wei0309:一样要再加墨水吗，所以随身带一瓶墨水是最佳解 11/04 16:02
557F：→ wei0309:根本没必要换吸墨器 11/04 16:02
558F：→ chuca:之前爬文有看过 con50其实跟con20容量差不多 所以我觉得没 11/04 16:04
收到 感恩!
559F：→ AOLSHARFE:（删了还不是又心心念念强调板务相关一次，囧） 11/04 16:04
若不是您扩大解释成婚姻板板主干涉板务 我又怎需要再解释?
560F：→ chuca:什麽必要换 除非很想看剩多少(像我) 直接用针筒注会比用压囊 11/04 16:05
561F：→ chuca:吸多一点 但可以多多少我不清楚 如果您愿意实验是再好不过 11/04 16:06
562F：→ AOLSHARFE:我承认我发现这里好多开关，一时兴起按得好起劲，坏透了 11/04 16:06
563F：→ AOLSHARFE:(逃） 11/04 16:06
您要来把我当开关玩是您的选择 我的态度就是能回的好好回
564F：→ mothertime:压囊的问题根本不在容量 11/04 16:08
565F：→ mothertime:另外就是不要带这种不安定的文具上考场 END 11/04 16:09
好的 谢谢!
※ 编辑: chiangks 来自: 111.248.69.244 (11/04 16:17)
566F：→ Sente:因为要考试的是你,所以你才要知道能写几小时,至於老板或者 11/04 16:15
567F：→ Sente:一般情况下使用,没水加水就好了 我是不是该去问车商我的车开 11/04 16:17
S大 您误会了 我没有问过Sam可以写几小时 您可以看我文章
我只是好奇问他CR-50的墨量是否跟压囊一样
认为该记住能用多久 (几张纸 几个字 几小时之类的)
是Sam在强调的 他是用这个来说我不该自己不记却怪压囊不好
但事实 证明他自己也不一定清楚能用多久 能写几张纸
※ 编辑: chiangks 来自: 111.248.69.244 (11/04 16:22)
568F：→ Sente:多久会没油?还是在不告知要往沙漠开的情况下. 11/04 16:20
569F：推 cooljoan:CH大确实是相当有礼貌、叙事有条理且实事求是的人，和P大 11/04 16:21
570F：→ cooljoan:一样有法律人的气息... 11/04 16:22
571F：→ chuca:其实用久了多少会知道自己一天写多少 至少我是这样 我一天写 11/04 16:22
572F：→ cooljoan:不过把虚心受教和不想质疑的部份尽皆略过不回覆，只针对 11/04 16:23
573F：→ chuca:笔记6~7面 两天写完con50 这是prera f尖 11/04 16:24
574F：→ cooljoan:质疑者努力澄清的方式容易让人认为你跳针...算是误会吧 11/04 16:24
575F：→ chuca:不过无法精确到可以知道自己一天写几个字 其实我也懒得算XD 11/04 16:24
576F：→ cooljoan:字数会因笔划数或是字体大小而增减吧...依常理想本就不可 11/04 16:25
577F：→ cooljoan:能精确到"字数"...SAM口快失言，不愿坦率认错，恰好又遇 11/04 16:26
578F：→ cooljoan:到严谨严肃的CH大...= = 11/04 16:27
真相的确几乎就是这样没错
其实我真的没有无聊到会去没事挑老板这种语病(日子都不用过了)
但是老板在这之前一再强调压囊不好用都是鬼扯 有在写字的人都能记住写几个字等等
跟他说我觉得看不到墨量很麻烦 他又在那讽刺的说你开心就好
拿去社飞镖是你的事之类
我才会忍不住去顶他
579F：→ chuca:我觉得如果真的很怕在外面没水 要嘛就带墨水 要嘛就多带笔 11/04 16:29
580F：→ Sente:严以律人吧,"失诸正鹄，反求诸其身。"比较适合拿来当昵称 11/04 16:29
S大 我都已经这麽客客气气 跟你解释了 有必要再这样酸我吗?
581F：→ chuca:我都一次带三支钢笔在身上(要念书的时候) 11/04 16:29
感觉好像真的有必要ｘD
582F：→ Sente:那请问你会不会觉得没有观墨窗每次都要要拆来看很麻烦? 11/04 16:36
我那天已经跟您报告过了 没观墨窗打开看只要20秒不到
每天用压囊去加墨水 要花的时间比这多很多 还会把手弄脏
也许对你们老手来讲没差 但当场回:你爽就好 可以拿去射飞镖 这样真的好吗?
583F：→ chuca:我超爱拆开来看剩多少的XD 11/04 16:38
584F：→ Sente:因为"这年头还用钢笔的人，都带着无可救药的浪漫" XD 11/04 16:39
585F：推 cooljoan:嗯...如果真相差不多就是那样，证明你俩没缘份，心灵脆 11/04 16:40
586F：→ cooljoan:弱的钢笔新手不要贸然进入钢笔工作室。SAM继续服务和他能 11/04 16:40
这跟心灵脆弱没什麽关系吧? 为什麽不爽老板这种讲话方式就是心灵脆弱?
587F：→ cooljoan:和谐相处的客人，你也换一间态度良好的店家，这一切就结 11/04 16:41
588F：→ cooljoan:束了。大家都吵得太久怨气太深，别再往对人不对事上面吵 11/04 16:42
589F：→ chuca:去买针筒吧 药局就有 一支5圆 买1ml的就好 我家这里只买得到 11/04 16:42
590F：→ cooljoan:下去了...都放手吧OTZ 11/04 16:42
591F：→ chuca:3ml的 con20也不贵 常常拔坏了比较不心痛 11/04 16:43
哈哈好的
592F：推 iscoral:多买几只多买几只~ 11/04 16:44
593F：→ cooljoan:(望天)对不起我用词不当，应该说"重视温和的服务态度" 11/04 16:44
594F：→ Sente:有观墨窗连拆都不用拆,还有吸墨器,卡水打针也会弄脏手 11/04 16:52
你讲这些也许是事实 但与Sam当场不洽当的爆走回应有何关系?
595F：→ mothertime:他的反应有好处，可以排除他不想接触的客人 11/04 16:56
您说的有理
但也不该打电话说可以试笔 当场却反悔吧? 他这样不是用耍客人来选客人吗？
如果要这样是不是该先声明:愿意被我耍的再来当客人?
596F：→ mothertime:恰不恰当并不是由你决定的，是由市场机制决定 11/04 16:57
是的 但是市场机制下 双方交易的内容都该先被告知 不是吗?
没有人想跟随时会反悔的店家做生意吧?
597F：→ Sente:呵呵,你应该想想是你做了甚麽让老板有这些不恰当的话 11/04 16:59
598F：→ Sente:我相信人是互相的,所以我才会觉得"反求诸身"比较适合当昵称 11/04 17:00
说的好！ 这也正是为什麽我要还原真相的道理
既然在场所有人都已经协助还原完毕 那请S大看完了解後
点出 作为一个客人 我到底哪一句话问的不对 让他应该回出那些话! 我等您!
599F：→ Sente:可以说说你想试"新笔"?还是"试写笔"?试写笔桌上就有,别客气 11/04 17:02
600F：→ mothertime:所以我很好奇电话询问试笔的过程，应该是此事件的关键 11/04 17:02
601F：→ mothertime:凡事必有因，但目前内容看不出老板反悔的原因 11/04 17:04
做为一个顾客 我无法帮他还原原因 若想澄清 应该是老板的义务 您说是吧
※ 编辑: chiangks 来自: 111.248.69.244 (11/04 17:06)
602F：→ mothertime:只能推测你想试的笔跟老板认知上的试笔是不同的事情 11/04 17:05
我在电话中还有现场都是讲一样的话: 可以让我先试一下笔吗?
如果是指不同的事情
老板听到我只问可否"试笔" 的疑问後
应该问：你是要试新笔 还是 试旧笔
怎麽会电话中说:"可以 让你试" 现场却斩钉截铁说:"不行 没在试的!"
603F：→ mothertime:但你可以解释清楚您的部份，您是想试新笔吗？ 11/04 17:06
604F：→ mothertime:另外澄清并不是义务，而是权利 11/04 17:07
605F：→ Sente:话是对的,但说的语调,态度,表情都可以让你词不达意且意在言 11/04 17:11
606F：→ Sente:外,对吧? 11/04 17:11
那我就直接说吧 我去买一只钢笔又不是去踢馆的
说话前还跟老板鞠个躬 您要说我到底如何词不达意且意在言?
607F：→ mothertime:其实不会，因为常态上认知试笔是指试试写笔 11/04 17:13
608F：→ Sente:然後你有太多的"应该"了,所以老板一不"应该"就是老板问题? 11/04 17:14
我没说他本来就"应该"让我试笔 但是他电话中说可以 现场却说不可以 就有问题
609F：→ mothertime:以具备常识的店家来说，本来就会直接认定您要试试写笔 11/04 17:14
那他在电话中就该讲清楚 不是吗?
610F：→ mothertime:所以反倒变成要试新笔的你是有问题的 11/04 17:15
611F：→ mothertime:这时若与您认定的常识不同时，理应由您提出疑问 11/04 17:16
喔M大 您搞错了 我当场并没有说我要试新笔
老板如果给我一只试写笔 我会接受然後试试看
因为我第二次买的笔头大小不一样 有试写笔我会欣然接受!
612F：→ mothertime:他不用说清楚啊，因为他认定这是人人都懂的常识 11/04 17:16
613F：→ mothertime:常识为何需要再三确认？ 11/04 17:17
常识是试写笔可以写吧? 那他给我试写笔试我也接受啊 怎麽会直接说﹔没在试的!
614F：→ mothertime:您提到重点了，重点就在於78G有没有试写笔？ 11/04 17:20
没错 如果没有试写笔 又不愿意开新笔让我试 电话中就不该说可以试 您说对吧?
615F：→ mothertime:所以您在电话中有表明您就是要试78G吗？ 11/04 17:25
有的 因为台湾没几家有78G 所以我打电话确认好了可以试才去的!
616F：→ mothertime:回头重看了你的文，你是第一次去之前就打电话问了吗？ 11/04 17:31
对的 我第一次去之前就已经打电话确认可以试笔了才去
617F：→ mothertime:那为何没当下向老板提出试写反覆疑问？ 11/04 17:34
我并不想第一次见面就在吵 问了 他不让我试就算了
我第二次去看到很多人在试才又鼓起勇气问一次
618F：→ mothertime:你第一次去的时候一定出了什麽状况而不自知 11/04 17:35
619F：→ mothertime:老板是个记忆力很好的人，你第二次去一定有认出你 11/04 17:35
他有没有认出我 我没意见 但电话中说可以试 到了现场却说不能试 这样就不好吧?
620F：→ mothertime:那我只能说事情的结果是行为的环环相扣 11/04 17:38
621F：→ mothertime:一开始没把小问题解决，才会衍生之後的复杂问题 11/04 17:38
他怎麽评价我 我没意见 但是诚信这种商业道德不该不遵守
622F：→ mothertime:所以我才说可能是你有什麽行为导致老板不想让你试 11/04 17:39
您可以去看看我的文章 我第一次去 第一句话就是 :老板您好我想买78G
第二句话就是 可不可以让我试一下
这两句话他要如何正当化他讨厌我的不让我试的原因?
623F：→ mothertime:毕竟要解决问题，就得先找出问题的根源 11/04 17:40
624F：→ mothertime:然而现况是就算他对你不诚信，也不影响他的营运 11/04 17:42
他营运如何我没意见 但这很明确就是不尊重客人 也有违职业伦理!
625F：→ mothertime:行为不局限於言语，可能是你的动作？ 11/04 17:43
所以你的意思是我鞠躬可以让他正当化不守信的理由?
626F：→ mothertime:所以呢？违反职业伦理又如何？身为客人你能如何？ 11/04 17:44
你的问题太多人问过了 建议您爬一下文 我就只想把这事情厘清 让以後板友参考
有对事实质疑我就出面澄清 结束!
627F：→ mothertime:问题在於你面对这样的行为你能采取何种行动？ 11/04 17:45
628F：→ mothertime:然後你能从这样的行动中获得何种你想获得的结果？ 11/04 17:46
629F：→ mothertime:若是如此，那事实应该已经厘清了 11/04 17:47
630F：→ mothertime:就是他因为某种原因反悔不让您试笔，应该很清楚明了 11/04 17:47
631F：→ mothertime:您已经得到厘清之後的事实，而本文也可供後人参考 11/04 17:49
632F：→ mothertime:也该算是皆大欢喜的结局了 11/04 17:49
是的 多谢您协助厘清
结论是 :老板会因为不明原因 违反对客人的诚信 想去的请自行考虑!
※ 编辑: chiangks 来自: 111.248.69.244 (11/04 17:56)
633F：→ candice0:我突然觉得在电话里认为您要试写试写笔、现场以为您要写 11/04 17:55
634F：→ candice0:新笔的机会很大... 11/04 17:55
我电话中还有现场讲的话都一样 更从未说要试新笔!
※ 编辑: chiangks 来自: 111.248.69.244 (11/04 17:57)
635F：→ candice0:您原文说怕买到瑕疵品所以问说能不能试写，意思看起来就 11/04 17:57
636F：→ candice0:是您担心您手上的新笔会有瑕疵。 如若是要写试写笔会担心 11/04 17:58
怕买到瑕疵品是我心里话 当场没有说
我的想法很简单 :有试用笔或新笔试 我都会很愿意试
※ 编辑: chiangks 来自: 111.248.69.244 (11/04 17:59)
637F：→ candice0:有瑕疵吗? 11/04 17:58
638F：→ candice0:不我的意思是说在电话中问能否试写，一般会认为您问的是 11/04 17:58
639F：→ mothertime:咦？突破盲点了？ 11/04 17:59
640F：→ candice0:有没有试写笔；而现场说要买了之後接可以试写吗?当下或许 11/04 17:59
641F：→ candice0:会让人觉得您的意思是想写您刚买的笔。 11/04 17:59
642F：→ mothertime:试写笔试不出新品的瑕疵吧 11/04 18:00
643F：→ candice0:在还没银货两讫的情况下试写新笔各方面来说风险都太大XD 11/04 18:01
你们的想法都很善良替Sam圆个说法 但mothertime刚才已经讲过
常识就是认为听到要试写是要写试写笔
没有人在现场 常识就变成说要试写是要写新笔的道理吧?
我两次讲的话一模一样 还是在问完同一天去的!
※ 编辑: chiangks 来自: 111.248.69.244 (11/04 18:03)
644F：→ mothertime:关键在於你问试写的时间是在老板拿出新笔之後 11/04 18:02
645F：→ mothertime:这应该就会直接判断你是要试桌上那两只新笔 11/04 18:02
我可以说句良心话吗
你们帮Sam想了那麽多 从试写笔与新笔差异,我态度可能不好,我一定做错什麽都想过
这些我都已经讲的很清楚了
我态度就是我讲的那样 电话中与现场说的话都一样 到场没有说要写新笔
还鞠个躬只跟他说两句话 态度是可以多不好?
这些可能性都被排除了 不是吗?
结论就是这老板决定能不能试写 是看心情决定的
然後他又因不明原因讨厌我 就不让我试
心理还希望我赶快滚(他昨天自己说的) 不是吗?
646F：→ candice0:我觉得我跟m大好像频率接上了XDD 说真的我不是要攻击新手 11/04 18:05
647F：推 daidai:原来是误会！只是很呛的老板遇到忍不住顶回去的客人,不幸越 11/04 18:06
648F：→ daidai:演越烈：（ 11/04 18:06
649F：→ candice0:我自己也才用钢笔两年半。 但是新手认为的「常识」很可能 11/04 18:07
650F：→ candice0:真的不是这麽一回事QAQ 11/04 18:07
喔 抱歉 那个常识的认定是mothertime认定的 您可以翻一下 他可不是新手
mothertime:以具备常识的店家来说，本来就会直接认定您要试试写笔 11/04 17:14
而且这根本不影响老板违反诚信的结论
※ 编辑: chiangks 来自: 111.248.69.244 (11/04 18:17)
651F：推 cooljoan:所以CH大纠结的点在於「你怎麽可以这样对我！」 11/04 18:17
也不是ㄟ 我不强调他不该这样对我 但我会希望大家不要再一直想这些已经被排除的理由
来帮他圆了 他前天就是因为自己不爽一个客人而违反诚信
他脸书自己都写了 不爽的客人就是希望他们赶快滚 不是吗?
652F：→ candice0:好烦哦我就不是在帮他掩护 我只是说有没有这样的可能 11/04 18:20
好啦 别生气 哈哈哈
※ 编辑: chiangks 来自: 111.248.69.244 (11/04 18:22)
653F：推 cooljoan:但问题是在你的案例里他就只有这样对「你」呀，其他版友 11/04 18:23
654F：→ cooljoan:也亲身接触过SAM的，并不是每个人都和你有相同经验，一个 11/04 18:23
是的 我没有想否定各位的美好经验 但我只想请大家也承认Sam就是这样对过一个客人了
※ 编辑: chiangks 来自: 111.248.69.244 (11/04 18:24)
655F：→ cooljoan:人本就不会只有一种待人方式，你又为何要再三辩证SAM「只 11/04 18:24
656F：→ cooljoan:能是你所认定的那种人」？ 11/04 18:24
他是哪种人我不敢下结论 我只是说在我的这个个案他就是全凭自己好恶违反对客人的诚信
※ 编辑: chiangks 来自: 111.248.69.244 (11/04 18:27)
657F：→ cooljoan:而那些有不同经验的不是被你说护航，就是被你无视，你说 11/04 18:25
658F：→ candice0:可能他也没碰过先说要买XXX再问能不能试一下的吧，我自己 11/04 18:25
659F：→ cooljoan:你不是纠结於自己的感受？ 11/04 18:26
660F：→ cooljoan:而你也一再强调SAM「不应该」这样那样，总结起来不就是 11/04 18:27
661F：→ candice0:我不知道怎麽形容不过可能比较少人一踏进去就说要「买」 11/04 18:27
662F：→ cooljoan:「老板你不该这样对我！」(握拳跺脚) 11/04 18:27
没有 除了诚信这件事 我没一直强调他不"该"这样做
只是说他"就是做了这些事" 我不喜欢 如果跟我一样不喜欢的 别去 结束!
663F：→ candice0:这样的客人店家大概会觉得他就是拿了就要马上离开的。 11/04 18:28
※ 编辑: chiangks 来自: 111.248.69.244 (11/04 18:30)
664F：→ candice0:我暑假去那里买Safari和墨水组合也是说我要买Safari组合 11/04 18:29
665F：→ candice0:Sam问了我要的颜色和尖就说好那你先挑一下墨水。 11/04 18:30
666F：→ candice0:而我的确也赶时间加上也在其他地方买过3、4枝Safari所以 11/04 18:31
667F：→ candice0:不需要试。 然而在我想要试笔的时候我会问老板「请问有XX 11/04 18:31
668F：→ candice0:笔吗？」 有的话老板就会拿出试写笔让写、没有的话就说没 11/04 18:32
669F：→ chiangks:楼上 您的经验我尊重 不过就是与我不同 同意吗? 11/04 18:32
670F：→ candice0:如果是有卖此笔但没有提供试写也会先说明。去小品和派克 11/04 18:33
671F：→ candice0:都是这样的方式。 11/04 18:33
672F：→ candice0:我只是想告诉您，我在小品闲晃的时候看到的也约略是这种 11/04 18:34
673F：→ candice0:模式。 11/04 18:34
674F：→ chiangks:好的 您的分享我理解了 下次去小品!!! 11/04 18:35
675F：→ candice0:太好了您终於接受了QAQ 我用iPad打字不太便利真的很想停 11/04 18:36
676F：→ candice0:下来了XDDD 11/04 18:36
677F：→ chiangks:谢谢啦! 大家都辛苦了! 11/04 18:38
678F：推 boatz:人家去不去交给市场机制就行，干嘛要别人去承认你自己的观点 11/04 18:44
679F：→ chiangks:市场机制的重点就是讯息要公开 11/04 18:47
680F：→ chiangks:我就是为此来发文 希望市场机制可以更健全运作 11/04 18:48
681F：→ chiangks:公开资讯让市场可以最顺利运行 是经济学所讲的核心 11/04 18:49
682F：→ chiangks:而不要让只看到钢工好的一面的朋友有错误认知去错店 11/04 18:50
683F：推 boatz:您所说的也是两面刃。也可能沦为商战的工具。（非针对此） 11/04 18:54
684F：→ boatz:您想表示的大家都很清楚了。又该吃饭啦～ 11/04 18:56
685F：→ chiangks:您说的是 但只要小雅不干像Sam这种耍客人的事 赢了也是该 11/04 18:57
686F：推 cooljoan:CH大在这里取到的暖，和SAM在自家FB上一堆朋友义气相挺捐 11/04 19:07
687F：→ mothertime:结果不是因为您的态度，而是因为您行为的顺序 11/04 19:08
688F：→ cooljoan:赠品办活动，不知哪个温度高一些。 11/04 19:08
689F：→ mothertime:我想您在他还没拿出笔之前就问能不能试写试写笔 11/04 19:08
690F：→ mothertime:结果一定就和现在不一样了 11/04 19:09
691F：→ mothertime:所以老板其实也没有诚信的问题，都是误会一场 11/04 19:09
692F：→ cooljoan:当然CH大也表明了早知对自己毫无益处，还不惜耗费精神不 11/04 19:10
693F：→ cooljoan:厌其烦地辩证，只为了帮版友点一盏灯，真是个好人。 11/04 19:11
694F：→ chiangks:M大抱歉 这完全不是什麽误会一场 不要河蟹了 11/04 19:30
695F：→ mothertime:你的行为就是在问他新笔能不能试写啊 11/04 19:32
696F：→ chiangks:C大 我看到老板这样一直为了死不认错烧钱 造福大家 11/04 19:32
697F：→ chiangks:心里真的无比开心 能够让大家有这样福利 我也值了! 11/04 19:33
698F：→ mothertime:他掏出两支新笔报价後你问能不能试写，这还不够清楚吗? 11/04 19:33
699F：嘘 tagodbless:说到最後还是自比正义，千错万错都别人错 11/04 19:34
700F：→ chiangks:人家都说了就是因为讨厌我才如此 要我滚 你何必帮他凹 11/04 19:34
701F：→ tagodbless:你值啥?? 自以为你比较有价值吗.... 11/04 19:34
我真的很想把你的推文收集起来 请示ㄧ下板主 到底这样算不算引战
该不该浸水桶?
702F：推 cooljoan:CH大人生观积极正向，自我感觉良好，也不失为一种天赋。 11/04 19:36
何必这样讽刺我呢 没我这样闹 Sam会隔天就开这两大福利给笔友吗?
703F：→ mothertime:因为真相就是这样吧 11/04 19:36
704F：→ Almasy:从你的文字，独见法律系学生可能的攻击与防御。然无一丝法 11/04 19:36
705F：推 Almasy:律人该有的包容与谦抑。真挚放下，适时中止吧！ 11/04 19:42
但您这个论述真的真的有太大的错误
首先 要有包容与谦抑 是所有人都该具备的美德
医生 老师 政治人物 买钢笔的 卖钢笔的 大家都该要具备
怎麽会是只拿来要求"法律人所该有的"呢?
再者
既然是大家都该有的美德 但是有一个老板不守诚信 讽刺ㄧ位来买东西的客人
并且後来还在公开场合说自己就是"不喜欢" 这个客人 要他早点滚
这个客人已经给他台阶下 他还说"你爽就好 拿去射飞镖我也没差"
我不知道您我希望的"包容与谦抑" 是否也该拿来要求他呢?
还是单纯是拿来约束我而已?
706F：推 charliehome:我只能推艾默西大大了，恭请艾大重出江湖吧！ 11/04 19:59
※ 编辑: chiangks 来自: 140.112.115.226 (11/04 20:17)
707F：→ mothertime:所以你宁可相信他没有诚信，而不肯相信这是一场误会？ 11/04 20:15
708F：→ mothertime:从现场还原看来，事实并不偏向你的说法吧 11/04 20:16
当然不是误会 他自己都讲了 你要我讲几次呢?
帮忙和解不能够掩盖他说认定为什麽这样做的事实吧?
况且你自己都说了 ㄧ听到要试写 就会想到是试写笔是所有店家的常识
为何现在又改口他听到後认为是要试写新笔?
※ 编辑: chiangks 来自: 140.112.115.226 (11/04 20:21)
709F：→ mothertime:自白啥时能当作证据了... 11/04 20:20
710F：→ mothertime:你搞错了，我把整件事的顺序排列一次给你看 11/04 20:22
711F：→ chiangks:你蛮无聊的 人家的动机自己都说了 你凭什麽窜改呢? 11/04 20:22
712F：→ mothertime:1.你打电话去问，此时他认为你是要试试写笔 11/04 20:23
713F：→ chiangks:好无聊喔 这个前面都讲了三遍了 11/04 20:23
714F：→ mothertime:2.你到了店里，表示想买2支78G 11/04 20:24
715F：→ chiangks:你自己都说店家现场听到要试写就是认为试写笔了 11/04 20:25
716F：→ mothertime:3.他低头擦钢笔，问你要啥颜色(这时你没说要先试写) 11/04 20:25
717F：→ mothertime:4.你说了颜色，他拿了两支出来报价，此时桌上有两新品 11/04 20:26
718F：→ mothertime:5.在桌上有两支新品的状态下，你提出了试写的要求 11/04 20:27
719F：→ mothertime:6.在桌上有两支新品的状态下，老板认为你是想试新品 11/04 20:28
720F：→ mothertime:7.因为新品不能试，觉得你的要求很无理，因此拒绝 11/04 20:29
721F：→ chiangks:他自己都说就是看我不爽才这样 你何必这样扭曲呢? 11/04 20:29
722F：→ mothertime:结论：你若在未拿出新品前要求试写，自然是试写试写笔 11/04 20:30
723F：→ chiangks:我当场可不是指着那两只新笔说要试写 11/04 20:30
724F：→ chiangks:我是问他 78G能否试写 11/04 20:32
725F：→ mothertime:这不用指，在当时的氛围很明显就会这样认为啊 11/04 20:33
726F：→ mothertime:同一句话在不同情境下问，本来就会有不同的结果 11/04 20:34
727F：→ chiangks:你这个凹太大了 当场有两只新笔 我若要试新笔 11/04 20:34
728F：→ chiangks:就会问他 那两只可否试写 但我是问78G能否试写 11/04 20:35
729F：→ mothertime:难不成桌上那两支不是78G吗？ 11/04 20:36
730F：→ chiangks:已经有两只拿出来的 我却泛指78G能否试 哪会搞错? 11/04 20:37
732F：→ mothertime:因为桌上那两支涵盖在78G这个集合里，桌上只有这两支 11/04 20:38
733F：→ chiangks:是啊 所以我若要写那两只 却模糊地说要78G就是智障了啊 11/04 20:38
734F：→ mothertime:便会把桌上的两支直接代入你的问题啊 11/04 20:38
735F：→ s83106:如果我是老板 都拿出新笔了 你这样问 我也会认为是试新笔.. 11/04 20:39
736F：→ chiangks:有特定指称时就会用特定指称 不特定就是泛称 11/04 20:39
737F：→ chiangks:这点语言学基本知识 您ㄧ定晓的吧? 11/04 20:40
738F：→ mothertime:你是基於何种理由认为老板会区分的如此仔细呢？ 11/04 20:41
739F：→ chiangks:有两只新笔在桌上 若想试 就会直接说可否打开试 11/04 20:41
740F：→ Sente:原PO对语意的理解跟我所理解的一般人实在是有很大的不同... 11/04 20:41
741F：→ s83106:老板不是你喔 他的认定和你的未必相同~ 11/04 20:41
742F：→ chiangks:哪会说:78G可不可以试? 不要乱圆 好吗? 11/04 20:42
743F：→ chiangks:没错啊 老板不是我 老板自己都说了他这样的原因是不爽 11/04 20:42
744F：→ chiangks:不是ㄧ场误会 你们到底是要乱凹到什麽时候呢? 11/04 20:43
745F：→ mothertime:很显然您认定的语意目前只有您一人能区分 11/04 20:43
746F：→ chiangks:况且M大自己都说了 店家ㄧ听到要试写 都认为是试写笔 11/04 20:44
747F：→ s83106:m大说得情况下是未拿出新笔.... 11/04 20:45
748F：→ chiangks:这个语意是普遍的 是写进研究人类语言教科书的 11/04 20:45
749F：→ chiangks:不要再凹了 好吗? 11/04 20:45
750F：→ chiangks:有特定指称物出现 却还是用泛称 就是不特定物 11/04 20:45
751F：→ mothertime:你根本就只听你想听的而已吧 11/04 20:46
752F：→ chiangks:不特定物就是任何一只78G 不是桌上那两只 11/04 20:46
753F：→ chiangks:是你把结果硬要讲成你要的结果吧? 11/04 20:47
754F：→ alsoty:m大,算了~该吃消夜了 可恶我又出来回了,(打手 11/04 20:47
755F：→ chiangks:您自己都说了 店家ㄧ定认为是试写笔 是常识 11/04 20:48
756F：→ Sente:m大消消气吧,去看看Rain Man(电影)吧~ 11/04 20:48
757F：→ mothertime:在没发现事件顺序有问题之前，别忘了我也赞同你的说法 11/04 20:48
758F：→ mothertime:但有新证据之後，我当然是朝向新证据展示的现况 11/04 20:49
759F：→ chiangks:不是气啦 Sam自己都说了不是误会 是希望我赶快滚 11/04 20:49
760F：→ mothertime:一直坚持店家有错的人，反而是你这当事人吧 11/04 20:50
761F：→ chiangks:你们却说是因为误会 这不是很扯吗? 11/04 20:50
762F：→ chiangks:这些证据从来没有新的 你说的这些ㄧ开始我就讲了 11/04 20:51
763F：→ mothertime:因为老板的个性的确很可能无视事实随口说出这种气话 11/04 20:51
764F：→ chiangks:你们没有人在现场 却要说"Sam当场不是那个意思"他搞错了 11/04 20:52
765F：→ chiangks:这真的太扯了 11/04 20:52
766F：→ Almasy:真心希望您能中止。念了法律，不是要来争这些小是小非的。 11/04 21:00
767F：→ chiangks:你们不中止却ㄧ直来要求我要中止您所谓宽容都只是要求别 11/04 21:01
768F：→ chiangks:人的吗? 11/04 21:02
769F：→ chiangks:如果我跟Sam的好朋友vabene大一样用了法律 11/04 21:04
770F：→ chiangks:你再来说我学法律 不是争小是小非 11/04 21:04
771F：→ chiangks:我从头到尾论证没用到任何法律概念或术语 11/04 21:05
772F：→ chiangks:从未用法律来说理 却要ㄧ直被你们这样讽刺 11/04 21:06
773F：嘘 boatz:是是是！语言学大师～ 11/04 21:08
774F：→ chiangks:大师不敢 就大ㄧ等级语言学 11/04 21:09
775F：→ chiangks:就可以得出这样的结论 11/04 21:09
776F：推 Meissen:不评论对错，单就吸墨器来讨论，其实这种压胆式吸墨器， 11/04 21:11
777F：→ Meissen:储墨量是比con50还要多的，但你不能够只压一下而已。 11/04 21:11
778F：→ chiangks:事实上不需要用语言学就可以了 老板自己都说了 11/04 21:11
779F：→ Meissen:至少压两、三下才可以吸到饱。只压一下的话有很大的机会会 11/04 21:12
780F：→ chiangks:你们不在现场为何可以说:老板自己讲的是错的? 11/04 21:12
781F：→ Meissen:吸到一堆空气的。有些派克的老笔，墨囊上都会说请至少压 11/04 21:12
782F：→ Meissen:五下。 XD不好意思，ch大我切到您的推文了@@ 11/04 21:12
783F：→ chiangks:不会 感谢分享 11/04 21:13
784F：→ Meissen:而我的经验，我观察过我用百乐的压胆式吸墨器，吸第一次 11/04 21:14
785F：→ Meissen:我再把墨水吐出来，发现才一点点。所以我的经验是多吸几次 11/04 21:14
786F：→ Meissen:但这种压胆式吸墨器的缺点，就是你看不到它还剩多少墨水。 11/04 21:15
787F：→ Meissen:毕竟是橡胶做的，看去就是一片黑。但con50或con70是透明的 11/04 21:15
788F：→ Meissen:就没这困扰，但con50容易写到一半就断墨，可能写几百字。 11/04 21:15
789F：→ Meissen:需要经常去摇一摇让墨水不会卡在吸墨器上才行。 11/04 21:16
790F：→ Meissen:这一个缺点，是压胆式吸墨器所没有的。 11/04 21:16
791F：→ Meissen:折衷一点是买贵一点的con70 11/04 21:16
792F：→ Meissen:储墨量大，而且好像也不会卡墨水在吸墨器上。 11/04 21:16
793F：→ Meissen:不然就是像我一样，买老万宝龙，活塞上墨的，低阶款的很 11/04 21:17
794F：→ Meissen:便宜，重点是储墨量超级大。 11/04 21:17
795F：→ Meissen:或是买便宜的派克老笔，像女版的多福，那吸墨器可是很大的 11/04 21:17
796F：→ Meissen:让你写四、五千字都没问题。 11/04 21:18
797F：→ chiangks:M大感谢分享 我当场问Sam 的问题 11/04 21:18
798F：→ Meissen:ch大别客气:) 11/04 21:18
799F：→ chiangks:就是希望可以听到像这样的回答 11/04 21:18
800F：→ chiangks:但却是听到他说:"会说压囊难用的都是没在写字鬼扯的" 11/04 21:19
801F：→ chiangks:感谢分享~~~ 11/04 21:19
802F：推 Meissen:嗯，c大您就别放在心上了。不然这会影响您使用钢笔的心情 11/04 21:20
档案过大！部分文章无法显示
803F：→ Tristan:他会用爆走来形容，我认为是可以理解的，但是对林老板的 11/05 20:24
804F：→ alsoty:但我们也不知道原PO的态度到底好不好呀~可能就是有人认为他 11/05 20:24
※ 编辑: chiangks 来自: 140.112.158.183 (11/05 20:30)
805F：→ mothertime:两造都有问题，然後两造不相往来就好，没必要逼老板改 11/05 20:24
806F：→ Tristan:熟客而言，恐怕就不能接受此等形容，这我也能理解。 11/05 20:24
807F：→ alsoty:话中带刺，老板也可能认为在挑衅 11/05 20:24
808F：→ alsoty:而他所说的暴走,又是大家认知的暴走吗 科科 11/05 20:25
809F：→ alsoty:所以第一篇大家也都说了~不开心就不要往来了，大家也都知道 11/05 20:25
810F：嘘 alexYu:我相信，不爽的人，现场还原一定会很脑补。发怒的也一样 11/05 20:25
811F：→ AOLSHARFE:我没去过钢工，也从同情po变成同情老板，也很微妙啊 11/05 20:26
812F：→ alsoty:了，就是原PO感到受欺负，老板凶他，钢工坏坏不要去~ 11/05 20:26
813F：→ mothertime:当时在场的freedomfly业已删文，除此之外没第二种说法 11/05 20:27
814F：嘘 alexYu:所以～不爽不要去～一直是我的主调啊。谁让我不爽我就不去 11/05 20:27
815F：→ mothertime:现在只剩ch兄的片面说词 11/05 20:28
816F：→ chiens:..........有点夸张。 这星期有人要去跳蚤市场吗(离题) 11/05 20:28
817F：嘘 alsoty:nonono 还有一位Candy也在场，但他一直被无视 11/05 20:28
818F：→ AOLSHARFE:顾客合理期待老板服务，老板也应有权期待顾客脾性 11/05 20:28
819F：→ alsoty:#1ITSg_aO 也在场的糖果小姐传送门 11/05 20:29
821F：→ alsoty:而且老板也不是他一进门就觉得奇怪就生气呀~讲成那样(抠牙 11/05 20:30
822F：→ cooljoan:Sente不是说了「原PO把老板描述成无故暴走」？ 11/05 20:30
823F：→ AOLSHARFE:当然在台湾收钱的就是矮人一截啦，反正不爽不要去 11/05 20:30
824F：→ mothertime:我没看到candy的回覆，在哪篇啊？ 11/05 20:30
825F：→ Tristan:现在不是要逼老板改的问题，sam可以维持他原本的样子， 11/05 20:31
826F：嘘 alexYu:谁让我爽，我下次就去那边买。不就是自由市场经济最支持的 11/05 20:31
827F：→ Tristan:得罪他不欢迎的客人，你们可以支持也可以反对，可是原po 11/05 20:31
828F：→ Tristan:写下这样的消费经验，让不能接受的消费者不要去，这应该 11/05 20:31
※ 编辑: chiangks 来自: 140.112.158.183 (11/05 20:32)
830F：→ Tristan:也是他可以主张的，我的回覆便先到此为止，要不然会迟到 11/05 20:31
831F：→ alsoty:T大顺走~ 11/05 20:32
832F：→ mothertime:我推完文才看到，抱歉>.< 11/05 20:32
833F：→ alsoty:是说糖果也一直出现在推文中~~但好像一直没啥人注意到她QQ 11/05 20:32
834F：→ mothertime:candy兄说老板有给建议，这跟ch兄叙述的不合吧 11/05 20:33
835F：→ AOLSHARFE:没有人反对会怕钢工这形的人不要去打怪 反而是呼吁 11/05 20:34
836F：→ mothertime:另外回覆tri兄，ch兄的主张在他第一次原文就有主张了 11/05 20:34
837F：→ mothertime:没必要同一件事情再重复开一篇吧 11/05 20:35
838F：→ chiens:我是觉得随便啦，反正我有地方可以买钢笔就好，原po追求的 11/05 20:35
839F：→ AOLSHARFE:不爱这款的试试小品吧 11/05 20:35
840F：→ chiens:还原真相对我其实没什麽意义...纯粹好奇推文数怎麽这麽高XD 11/05 20:36
841F：嘘 alsoty:而且他下午还开了一篇呼吁文~~但惊觉占空间就回来补充了 11/05 20:36
842F：→ alsoty:很多人习惯按1发言吧~我现在也很不习惯一直按2 11/05 20:37
843F：→ AOLSHARFE:我只看到原po把人分成两派 智者和可恶的老板好朋友 11/05 20:37
844F：→ mothertime:他的行为不像想还原真相，还原真相只需客观陈述就好了 11/05 20:37
845F：→ chiangks:楼上推文依据？ 11/05 20:38
846F：→ AOLSHARFE:(哈哈我这样说一定会被抓文字狱） 11/05 20:38
847F：→ candice0:原po举的例子怪怪 形容一个人的「行为」和「好坏」不能 11/05 20:38
848F：→ candice0:混为一谈吧。 11/05 20:38
849F：→ chiens:也没有摄影机影片，讲这麽多也是各说各话。对了 记忆会骗人 11/05 20:39
850F：嘘 alsoty:在说SAM的好朋友 vabene吗 有挪抬有尊重的说,支持原PO 11/05 20:39
851F：→ chiens:尤其事情经过这麽多天了，说实话我对自己的记忆力没这麽有 11/05 20:40
852F：→ chiens:自信(茶) 11/05 20:40
各位好
大家有情绪 就请抒发吧
想推就推 想嘘就嘘
我这边也会备份给以後需要资讯的朋友
今晚有要事在身
我想所有在我能力下能回的问题
我都回覆了
就先不再答覆各位的质疑
敬祝有个美好夜晚
※ 编辑: chiangks 来自: 140.112.158.183 (11/05 20:45)
853F：→ candice0:我觉得应该是： 甲莫名崩溃(形容情绪比较合适吧)/ 11/05 20:40
854F：→ candice0:只是单纯想知道乙做什麽让甲莫名崩溃 11/05 20:41
855F：→ mothertime:还原真相者会接受正反两面意见并以逻辑分析合理性 11/05 20:42
856F：→ AOLSHARFE:原po要自清或抓语病随便啦 我是结果论只在乎现实人生 11/05 20:42
857F：→ candice0:谁那麽闲又不是针对报告或严谨的哲学讨论说我现在谈的 11/05 20:42
858F：嘘 alsoty:下次去建议老板有人进来就询问後开始用V8拍好惹 11/05 20:42
859F：→ candice0:暴走是你定义的暴走而不是我定义的暴走。 11/05 20:43
860F：→ AOLSHARFE:现实人生就是感谢这串文让我今天冲去买钢笔喷了10张 11/05 20:43
861F：→ AOLSHARFE:善哉善哉 11/05 20:44
862F：→ candice0:请问断了一直只手的杨过和没断手的杨过是同ㄧ个杨过吗？ 11/05 20:44
863F：→ candice0:是同一个杨过的话请问他的手代表着什麽样的存在？不是同 11/05 20:45
864F：→ chiens:十张!!!!! (仰望) XDD 11/05 20:45
865F：嘘 alsoty:10张是红的吗~~像2一样红的吗~还是小朋友 11/05 20:45
866F：嘘 alexYu:第一次抱怨，拍拍的人不少啊。但是接二连三地抱怨，其他人 11/05 20:45
867F：→ candice0:一个杨过的话那原本的杨过呢? 平常说话有需要这麽累吗? 11/05 20:46
868F：嘘 alexYu:大概也会受不了吧，这样跟她脑中的暴冲的老板有啥差别？ 11/05 20:48
869F：→ gomars: 搞得我都想买一只78g了（被殴） 11/05 20:53
870F：嘘 iwasdying:学哲学的看到逻辑推理谬误不得不嘘一下泄恨= =||| 11/05 21:02
871F：→ iwasdying:题外话是你确定你没修改文章?当初说请别人转八卦的是谁? 11/05 21:02
872F：→ candice0:报告楼上他会说他从善如流 11/05 21:04
873F：嘘 alsoty:报告他说他转去文章最前面第二点了~~(但把转八卦拿掉为事实 11/05 21:06
875F：→ candice0:cooljoan大辛苦了QAQ 11/05 21:08
876F：嘘 alsoty:co大辛苦了~记得贾巴爸 11/05 21:08
877F：→ chiangks:我还没出门就看到了 11/05 21:09
878F：→ chiangks:co大的论点不成立 因为Sente写同样的话不止一次 11/05 21:09
880F：→ chiangks:忘记写不会每次忘记写 11/05 21:10
881F：→ cooljoan:不只一次是因为他没意识到你对语意产生误解，CH大你确定 11/05 21:10
882F：→ cooljoan:你还是坚持认为Sente的发言方式等同说谎？ 11/05 21:11
883F：→ candice0:真的，就像我也没意识到说可能是误会就会被说成护航者与 11/05 21:12
884F：→ cooljoan:一般人说话本就容易省略「他认为对方能理解」的部份，谁 11/05 21:12
885F：→ chiangks:他有没有意识到可大家主观判断 11/05 21:12
886F：→ cooljoan:知道你不但不能理解，还坚持不接受他的辩护？ 11/05 21:12
887F：→ candice0:熟客或是SAM的好朋友。 逼得我要时时强调。 11/05 21:13
888F：→ cooljoan:大家判断...是要版主办投票这样吗？= = 11/05 21:13
889F：→ chiangks:没有人每次忽略的 11/05 21:13
890F：→ chiangks:大家判断 就是各位自行评判 11/05 21:14
891F：嘘 Serja:感谢cooljoan的补完，满足我们看热闹的慾望>///< 11/05 21:14
892F：→ chiangks:我不会去硬要你们接受我怎麽看 11/05 21:14
893F：→ aulmeow:所以依您的判断 就可以说别人硬凹说谎很难看? 11/05 21:15
894F：→ chiangks:你不认同可以另外发文战我没问题 11/05 21:15
895F：→ chiangks:我的评判方式就写在上面 11/05 21:16
896F：嘘 alsoty:真好早知道就多读一点书,一堆人讲的东西都看不懂 11/05 21:16
897F：→ chiangks:对於co大的质疑 我的回覆就是 他不止这次 11/05 21:17
898F：→ cooljoan:发文战？我才不要被文具版水桶，我还有很多坑还没跌(慢着 11/05 21:17
899F：→ cooljoan:我也不想说服你，所谓战就是想说服对方，但对一个明显不 11/05 21:18
900F：→ cooljoan:接受他人质疑的人何必说服？只不想旁人被误导。 11/05 21:19
901F：→ aulmeow:要别人发文战他 算不算是引战呢XD? 11/05 21:19
902F：→ chiangks:我接受你的质疑啊 你接受我的吗 他不止这次啊？ 11/05 21:19
903F：→ cooljoan:推文藏在下面不见得能被观众发现，所以原PO能修文真好。 11/05 21:20
904F：→ chiangks:所以才请你另外发文啊 11/05 21:20
905F：→ cooljoan:在发现你误解他且不接受辩护之後，他还有下次吗？ 11/05 21:20
906F：→ chiangks:我的讯息都提供完了 论证也完了 我来此目的都达到了 11/05 21:21
907F：→ cooljoan:在那之前你所谓「他不只这次」，你有指出他这个疏漏？ 11/05 21:21
908F：→ chiangks:他在我认为他说谎前就不只一次了 我之前有抓出来 11/05 21:22
909F：→ chiangks:他想怎麽认定Sam是他的事 我抓他什麽疏漏啊？ 11/05 21:23
910F：→ cooljoan:经过提醒後的再犯，与未经提醒前的再犯，是同罪？ 11/05 21:23
911F：→ chiangks:请去问那位要抄民法刑法的吧 11/05 21:24
912F：→ chiangks:这里哪有什麽罪啊 ？ 根本不是法律问题 11/05 21:25
913F：→ chiangks:他的说法前後不一是不对 但没侵害谁的名誉 何罪？ 11/05 21:26
914F：→ chiangks:先降了 我有事要做 ~ 11/05 21:27
915F：→ cooljoan:前後不一的原因是他省略，他也告诉你了，但你不接受啊 11/05 21:28
916F：→ cooljoan:BYE BYE 11/05 21:28
917F：嘘 Serja:辛苦了~ 11/05 21:29
918F：→ chiangks:我只能跟你说 推文空间其实够 11/05 21:29
919F：→ chiangks:而到底没加引驻的动机为何 你可以认为他是省略 11/05 21:31
920F：→ chiangks:但我已经告诉你 我不认为 因为他讲了不止一次 11/05 21:32
921F：→ chiangks:那种情况下省略会造成语意混淆 11/05 21:32
922F：→ candice0:我觉得您在怀疑是不是与老板有私交的时候应该要加注： 11/05 21:33
923F：→ chiangks:若真是他想省略好了 那造成混淆的责任也在他 11/05 21:34
924F：→ candice0:candice0不是。 空间也很够啊可以帮我加上去吗? 11/05 21:34
925F：→ candice0:不然我也超怕别人混淆觉得我是SAM的好朋友却老发小品文 11/05 21:35
926F：→ chiangks:ca的举例完全错误 11/05 21:36
927F：→ chiangks:不过我真的该走了 11/05 21:36
928F：嘘 alexYu:我有看到有人指称，Ｓ大是sam本人的疑问句，後来消失了。是 11/05 21:37
929F：→ aulmeow:您询问能否试笔的时候好像也没特别加注明新笔还是试写笔 11/05 21:37
930F：→ candice0:我没有在举例哦 是真心想请您帮个忙不然我玻璃心会睡不好 11/05 21:37
931F：→ alexYu:楼主修文？～其他人有错～但自己绝对不会有错～ 11/05 21:38
932F：→ cooljoan:你一直都在强调「chiangks:但我已经告诉你 我不认为」 11/05 21:39
933F：→ s83106:楼主就一直修文 让他的言论有条理 然後欺负推文的人阿~ 11/05 21:39
934F：→ cooljoan:不管是SAM的现场或是FB或是Sente事件，对旁人的解释你一 11/05 21:40
935F：→ s83106:然後又会选择性忽略~ 11/05 21:40
936F：→ cooljoan:概回覆「chiangks:但我已经告诉你 我不认为」用一句话打 11/05 21:40
937F：→ cooljoan:回票...一切事情都不用讨论也不会有与你相冲的反面论述。 11/05 21:41
938F：嘘 alexYu:了解，原来楼主不断在修文～。那肯定要嘘的，害我以为sam 11/05 21:41
939F：→ alexYu:老板，也来参战～～可惜～我没有修文权限～～ 11/05 21:42
940F：→ cooljoan:「chiangks:但我已经告诉你 我不认为」你就信你自己就好 11/05 21:42
941F：→ s83106:看co大贴的连结就知道了~ 反正就是一直修文 11/05 21:42
942F：→ s83106:然後受限推文空间的我们 就一直被抓语病~~~ 11/05 21:43
943F：→ aulmeow:能修文真好 11/05 21:43
944F：→ s83106:从第一篇大家同情原PO演变成现在这样...唉... 11/05 21:44
945F：嘘 tagodbless:能自己做证据真好呢!! 原po未来一定鹏程万里 11/05 21:45
946F：→ mothertime:大家理性讨论 11/05 21:48
947F：嘘 charliehome:自己作证据，不错喔～～ 11/05 21:55
948F：嘘 alexYu:可恶，不能修文～能修文真好～～～～ 11/05 21:56
950F：嘘 jer4182005j:78G价格掉成这样 我的百乐74什麽时候才能拿到手= = 11/05 22:01
951F：→ s83106:Sente:因为原PO把老板描述成无故暴走我觉得很没道理,所以有 11/05 22:02
952F：→ s83106:点难过 11/04 23:56 请问这样sente大认为老板爆走??? 11/05 22:03
953F：→ s83106:ch大 他引述的是你的话耶 sente大没有说谎也没有硬坳喔~ 11/05 22:04
954F：→ s83106:请你不要选择性忽略这一句好吗......... 11/05 22:04
955F：→ aulmeow:原po说推文空间够 应该要加注是引述XD 11/05 22:09
956F：嘘 sommerbrisen:alexyu28j，我决定去陪你抄书惹~~~~~~ 11/05 22:09
957F：嘘 alexYu:好欧好欧，一起来啊～～抄空他的lamy帮ＣＨ大报仇～～ 11/05 22:11
958F：嘘 sommerbrisen:好，带着长刀研去把仓库搬空。 11/05 22:13
959F：嘘 alexYu:长刀研～～算作弊啦～～。用一般的啦 11/05 22:20
960F：→ iwasdying:快点来陪我抄书，我明天还会再去一次XD 11/05 22:21
961F：→ candy730728:楼上你真的还要去? 11/05 22:24
962F：推 sommerbrisen:(已哭)要上班~ 11/05 22:40
963F：推 lfp:不愧是法律人，来龙去脉写得很清楚。祝你顺利考上。 11/05 22:51
964F：嘘 iwasdying:对啊，明天换一枝笔试试看，老娘不信会再发生那种事！ 11/05 22:57
965F：→ boatz:真想去看.... 11/05 22:58
966F：→ phaiphai:本来有点同情老板踩到原po的点被追打 看完100页推文以後 11/05 23:08
967F：→ phaiphai:开始同情原po了 有种爆点很低的感觉 随便踩都中 地雷区XD 11/05 23:09
968F：→ phaiphai:这样的人生很辛苦啊孩子~ 11/05 23:11
969F：→ AOLSHARFE:(开关很多很妙齁XD） 11/05 23:11
970F：→ candy730728:顺利拿到第二支说一下~我也要再去XD 11/05 23:16
971F：→ iwasdying:一定一定!! 11/05 23:24
972F：→ yuyuoo:110页，好恐怖～～ 这样以後写卷宗树木会减少得很快呢～～ 11/05 23:43
973F：→ forya:看得我都想北上写一管外加把二百五的78G带回家~ 11/05 23:48
版上各位：
这次发言
想就大家质疑我的几个点道个歉
以及几位用心参与讨论的版友一一致谢或致歉
1.关於修文部分
为什麽要修文 我之前的回覆有提过
因为我一个人要回覆数十人 时常无法周全
有时还用平版电脑在那推的很辛苦 用字简短又造成语意混淆
我又担心大家看了 觉得我在讽刺、口气不好或是散乱
所以最後都会在不删除各位推文的情况下
将我自己的回覆做一个汇整 改掉看起来不通顺
有侵犯疑虑、或是提问 却已经自行已经得到解答之处
各位非常在意这点 我也能理解
因为可能後来再回顾推文时 跟原先有不同 感觉奇怪
虽然我有我的情况
但仍不免造成各位质疑我有窜改的疑虑
谨就这点操作上不周延 对各位所造成的困扰 向版众致歉
2.关於指责Sente大说谎这点 也要向他致歉
多蒙cooljoan大所做的汇整 我愈发能理解Sente大发文时可能的语意环境
推文者在不便情况下 可能会造成的引述省略
我当时是因为看到Sente大不只一次 直接提到Sam爆走的描述 记在心理
才会非常认定 他後来否定这个描述是在骗我
但虽然我看到他曾经数次描述Sam爆走
仍应该先再确认一次
他到底是在引述我的说法 还是真是他个人意见
而不该凭过去几次推文 骤然指责他说谎
造成Sente以及周遭版友的不悦
我愿致上最深的歉意
也特别谢谢cooljoan大帮助我厘清盲点
让我理解Sente的想法
3.此外 还要对很多版友致上谢意以及歉意
首先当然还是要感谢众文具版友的歪楼推文
在吵起来时帮忙劝架 故意把话题带开 免於火爆
这点我虽然之前已经道谢过 但仍旧要再次致上敬意
也因为自己过渡执着厘清真相
几度辜负各位的好意 致上歉意
还有就是要感谢aova板主给予我发这篇文章的权利
而不以重复议题之理由 直接水桶
并且在一长串争论中宽大不予介入
让彼此继续讨论
个别版友部分 以下感谢版友排序没有特别意义
只是按照我查找推文顺序而定
若有漏掉的版大 不代表不重要 还请见谅
Tristan大 看出我想表达的 并数度为了同意我的发言 花了时间与版众讨论
Mothertime大 理智地协助还原真相 中立站在两边 只问真相不问情绪
Balthasa大 温和而机制的发言 帮助大家远离冲突
Chuca大 一路仔细看讨论串 完全理性看待我的论述
我不对的地方嘘 我有理的地方推
AOLSHARFE大 充满睿智的发言 (虽然後来都在酸我 哈）
Firework大 情义相挺 扞卫我说出自己经验之权利
Laughmaker大 特地写信来安慰我的情绪
Alsoty大 虽然从头到尾都不同意我 但讲话很有趣
Rongcarl 大和Lunasol大
不时在混战中帮小弟补血 肯定我的论述
Candice0大 既肯定我分享经验 又持平举出我的过激之处
Meissen大 详细分享墨囊经验
Gomars大 ,Baal大
数度帮忙劝架
Izunamiko大 给予许多温馨建议
以上是回顾讨论串後 认为该致歉还有致谢的几点
其他关於Sam与钢笔工作室的购物经验
我已经非常完整地呈现在版上
我的不良购物经验 完全不能抹煞其他人美好的购物经验
仅提供讯息给各位 我的任务也结束了
祝福大家参酌不同立场
选择最适合自己的笔店
※ 编辑: chiangks 来自: 140.112.158.183 (11/06 00:18)
974F：→ usagi0606:看完只觉得Sente大好可怜 = =+感觉不出有对S大抱歉阿 11/06 00:24
975F：→ alsoty:哪有从头到尾不肯定你,第一篇文章就有说钢工很容易碰灰啊~~ 11/06 00:30
976F：→ alsoty:总之不要再让自己不开心了,还有580真得很好写~去小品试试吧 11/06 00:31
977F：→ rongcarl:Sente哪里可怜了...明明就一直咄咄逼人= = 11/06 00:32
978F：→ pt7441:觉得有几位也没有高尚到哪里去 11/06 00:33
979F：推 Pocketsun:那是要露出胸部才叫道歉吗？！ 11/06 00:35
980F：→ cooljoan:我只有最後一个要求，请修改你的第二点论述以"还原事实" 11/06 00:36
982F：→ cooljoan:钢工老板的文章是属於「有私交」这部份。 11/06 00:38
983F：推 usagi0606:给R大:ㄜ...我是指最後这段补述来说啦,虽然写说是道歉, 11/06 00:39
984F：推 AOLSHARFE:我只有一个要求，今天小品说三文堂活塞上墨出新尖，快去 11/06 00:40
985F：→ AOLSHARFE:试试 11/06 00:40
986F：→ usagi0606:但看起来...因为CH大似乎对文字很精准 所以这样想的... 11/06 00:41
987F：推 firework:我是觉得Sente「爆走」的言论，的确是原PO误会没错 11/06 00:44
988F：→ firework:只是因为那时他们吵得深，立场有时不那麽容易跳脱泥沼 11/06 00:45
989F：推 rongcarl:不过说真的 这篇其实也吵够了 每个人都各自有坚持的地方 11/06 00:46
990F：推 usagi0606:我也觉得是误会,但最後这段CH叙述的方式让我觉得他接受 11/06 00:47
991F：→ rongcarl:再这里吵还是一样不会有结果 大家开开心心的用笔就好啦XD 11/06 00:47
992F：→ usagi0606:"可能是误会"但并不觉得是误会的感觉(?)也可能是我误解 11/06 00:48
993F：推 firework:这个讨论串最吊诡的是一开始我都没甚麽特别感觉，然後原 11/06 00:50
994F：→ firework:PO又发文，我就觉得好烦啊 该讲的不都讲清楚了吗 他烦 11/06 00:51
995F：→ firework:死了，但後来看他力战版众(尤其是讨论串没看完的)的精神 11/06 00:52
996F：→ firework:和精力，看着想着就忽然间笑了 11/06 00:53
997F：推 usagi0606:firework忽然间笑了也太可爱XD 11/06 00:56
998F：推 firework:好像有个i版友说最後看他觉得挺可爱 那瞬间我也忽有同感 11/06 00:57
999F：→ usagi0606:我一路看下来超好奇Ch大的星座 感觉很严谨又要求完美 11/06 00:57
1000F：推 AOLSHARFE:咪兔 11/06 00:58
1001F：→ firework:哈哈 同意头上 尤其是那股执着到底的精神~ 11/06 00:58
1002F：→ firework:我是说usagi0606~ 11/06 00:59
1003F：→ AOLSHARFE:(同f大，然後常常惊呼「你还在奋斗啊」） 11/06 00:59
1004F：→ usagi0606:噢我有印象 因为Ch很认真 所以很可爱 之类的感觉(?) 11/06 01:00
1005F：推 firework:我真正笑出来是他被Sente骂白目，他的回文 很像受冤的小 11/06 01:02
1006F：→ firework:孩 11/06 01:03
1007F：推 usagi0606:我对活塞上墨好有兴趣阿~ (可是钱包在哭泣) 11/06 01:03
1008F：→ firework:(↑等十秒就为了推一个字，还真是浪费) 11/06 01:04
1009F：→ firework:我钱包一天到晚在哭泣 纸胶带也带哭 钢笔也大哭 他哭死 11/06 01:05
1010F：→ firework:算了 哼哼~~ 11/06 01:05
1011F：→ alsoty:活塞上墨好美~ 11/06 01:06
1012F：→ usagi0606:钱包在哭 可是纸胶带 钢笔 墨水 都在笑唷~~ 11/06 01:07
1013F：推 firework:这两天路过文具版看到这篇都会先End一下，然後就「哇」～ 11/06 01:09
1014F：→ firework:其余的感觉和AOLSHARFE一样 XD 11/06 01:10
1015F：嘘 happiness999:文中写：无意打击跟无意讨拍感觉都不像阿，明显你就 11/06 01:15
1016F：→ happiness999:是有那个意思，无论事实与否你这样不累吗？相信大家 11/06 01:17
1017F：→ happiness999:光顾每家店的感觉皆不相同，你这已经不是单纯分享经 11/06 01:17
1018F：推 rongcarl:现在大家看起都差不多了 是还要引战才会开心就是了? 11/06 01:17
1019F：→ happiness999:验了，看完你的文每个人心中自有评断，请你放下吧 11/06 01:18
1020F：→ cooljoan:怎麽有种纸胶带钢笔和墨水在欺负钱包的感觉XDDD 11/06 01:20
1021F：→ happiness999:每个人都有权利发表感受与言论，何来引战的说法 11/06 01:26
1022F：推 Pocketsun:也请happiness999放下吧 :) 11/06 01:43
1023F：推 vearn05:我看了好久，实在忍不住想回一下 11/06 02:51
1024F：→ vearn05:你说你先打电话问说能不能试笔才去现场。 11/06 02:51
1025F：→ vearn05:但你到现场又没说你刚打过电话，而是说你要买二支78G 11/06 02:51
1026F：→ vearn05:老板也拿笔出来了，你才说你要试写 11/06 02:52
1027F：→ vearn05:但老板根本不知你是谁啊? 11/06 02:52
1028F：→ vearn05:老板当下应该会觉得你想试新笔吧? 11/06 02:52
1029F：→ vearn05:那你听到「不行」，也可以说我刚有打来 11/06 02:53
1030F：→ vearn05:你说可以试一下，他自然就就会想起你是谁了。 11/06 02:53
1031F：→ vearn05:就会相应的告诉你，噢，你是那位啊 11/06 02:53
1032F：→ vearn05:我们有试写笔可以试，你先试一下试写笔。 11/06 02:54
1033F：→ vearn05:你都没说清楚，就直接怪他没诚信?? 11/06 02:54
V大 关於您的疑问 前面大约已经回覆三次了！
第一次去的时候 有确认我就是那位打电话的客人
第二次去的时候 老板新笔都还没拿出来 我就已经问他可否试写了
这部分的回应 夹在近百页推文中间 也许真的不好找
我找个时间将内容放到正文附注好了
1034F：推 iwasdying:说真的看其他文章就会知道试写笔就在旁边，老板没事夹在 11/06 03:18
1035F：→ iwasdying:腋下藏着不给你写干嘛... 11/06 03:19
1036F：→ simochiya:失眠来拜读这一系列文章，目前大概只有整理出四个感想。 11/06 04:46
1037F：→ simochiya:希望不要有机会新增了，因为新增代表我又失眠了。（抹脸 11/06 04:47
1038F：→ simochiya:1.钢工我第一次去的时候是老板放生我的状态，而且我问 11/06 04:47
1039F：→ simochiya:我买的白金有无附吸墨器时，老板也是用「你新来的啊」 11/06 04:48
1040F：→ simochiya:的眼神看我然後淡淡的说：「我卖的笔（应该是指我买的 11/06 04:48
1041F：→ simochiya:白金Plaisir）都有附吸墨器。」但我不觉得有被冒犯什麽 11/06 04:49
1042F：→ simochiya:的，因为每家店的风气不同，连LAMY都只有在台湾才有买 11/06 04:49
1043F：→ simochiya:笔送吸墨器这种好康，而且我确实是新来的没错。 11/06 04:49
1044F：→ simochiya:2.「爆走演出」是原文第一篇里的形容，因为应该是用「 11/06 04:50
1045F：→ simochiya:暴走」较「爆走」恰当，所以有印象。 11/06 04:50
1046F：→ simochiya:3.原始发文人既然有了钢笔後天天都有写且写到笔乾，手 11/06 04:51
1047F：→ simochiya:应该能感觉得出墨水量减少的重量变化。我为此特地买了一 11/06 04:51
1048F：→ simochiya:枝78G来实际试过，确实会有重量变化，但也许这是我个人 11/06 04:51
1049F：→ simochiya:手比较娇贵才能感觉的到。 11/06 04:52
1050F：→ simochiya:4.售价是决定在老板身上，也许是因为阁下所以78G受到关 11/06 04:52
1051F：→ simochiya:注，但今天阁下并非是去找老板商谈78G降价跟写完一管墨 11/06 04:53
1052F：→ simochiya:送LAMY二事成功时，使用「我帮大家争取到两个福利ㄟ~~~ 11/06 04:53
1053F：→ simochiya:」的说法，我无法接受且觉得阁下有藉故沾光之感。至少以 11/06 04:54
1054F：→ simochiya:我个人经验，不管是降价的78G或是完成挑战活动得到钢笔 11/06 04:55
1055F：→ simochiya:，都是老板同意这样的售价与赠送，而我愿意以这个价格和 11/06 04:55
1056F：→ simochiya:老板购买且愿意花我的时间精神纸墨参加活动所得。干卿 11/06 04:56
1057F：→ simochiya:底事？ 11/06 04:56
1058F：→ candice0:昨天睡着了 看到VAC700换尖的消息想问有没有比较好写啊XD 11/06 06:55
1059F：→ candice0:对了VAC700降价了，从2400->1950 据悉可能要出VAC MINI了 11/06 06:56
1060F：→ candice0:说突然觉得原po有点可爱的是我，下午一度很想认识原po本 11/06 06:57
1061F：→ candice0:人XDD 一路的心情从同情>烦躁>平静>最後觉得原po很可爱XD 11/06 07:00
1062F：→ candice0:啊我看错了出新尖的是活塞上墨不是负压上墨QAQ 11/06 07:01
1063F：嘘 jer4182005j:就凭这句"我帮大家争取到两个福利ㄟ~~~"CD好就嘘一次 11/06 08:31
1064F：→ AOLSHARFE:昨天三文堂不在我的守备范围 只看了一下 搞不好是负压喔 11/06 09:46
1065F：嘘 mail3911:福利那句是在哪? 被修掉了? 11/06 11:07
1066F：→ mail3911:建议你第8的第2点最好改掉 老板那则推文只是举例 并没有 11/06 11:08
1067F：→ mail3911:指名你长相不佳 自己对号入座不要在那边散布不实的资讯 11/06 11:09
1068F：→ mail3911:误导别人 11/06 11:10
1069F：→ mail3911:漏字 *是第8页 11/06 11:10
我不会再改了抱歉 老板到底指谁大家自行评判 说我对号入座我也没意见
当初就是因应有人认为「我帮大家争取到两个福利」 这句话有侵犯疑虑
我才修掉 没想到现在被各位拿来当作攻击我删文的罪证
顾虑各位的观感与维护诚信原则 我只能选择一个
各位不可能同时要求我 要顾虑到各位意见而改文章 同时又要来怪我删改文章
1070F：嘘 alexYu:被修了，只要不受好评的字句，他都会修掉并声称自己写的不 11/06 11:11
1071F：嘘 alexYu:不完善，修改而已，其实常常重写或删除，都声称修改而已 11/06 11:14
1072F：嘘 jer4182005j:在11/4 19点到23点之间 越看越火大 11/06 11:15
1073F：嘘 mail3911:嘘 "我帮大家争取到两个福利ㄟ~~~" 敢写就不要修文 11/06 11:16
1074F：嘘 alexYu:在46%，56页左右，有修改後的样子～。 11/06 11:17
1075F：嘘 mail3911:还有标题什麽时候变成嫌弃客人长相了? 不要乱误导 11/06 11:20
1076F：嘘 jer4182005j:把别人惹毛抓狂 这样你很高兴 那你去当斗牛士比较好 11/06 11:23
1077F：→ jer4182005j:把牛捅死你还能顺便卖牛排 11/06 11:25
1078F：→ chiangks:「我帮大家争取到两个福利ㄟ」 原就是一句歪楼推文 11/06 11:39
1079F：→ chiangks:没有任何恶意 但看到有人认为这是侵犯性的话语 11/06 11:40
1080F：嘘 qupal:我也要嘘 11/06 11:41
1081F：→ chiangks:我就只能叹声气 ，立刻修掉了以避免被各位误会 11/06 11:42
1082F：→ chiangks:但各位的嘘文都在啊？我何尝动过了？ 11/06 11:42
1083F：→ chiangks:此类修掉侵犯性疑虑推文引起的争议 道歉文请见最後发文 11/06 11:45
※ 编辑: chiangks 来自: 140.112.158.183 (11/06 12:25)
1084F：→ cooljoan:从还原真相变成要大家自行评断...你真的超有修养的。 11/06 12:25
1085F：→ cooljoan:说错话就道歉+删除，一声不吭删除是哪招？ 11/06 12:27
1086F：→ cooljoan:既然你不愿意删除把自己的臆测当作事实的段落，那我也不 11/06 12:28
好的 我因应各位意见修掉推文 应该再公告一次 以後都这样做 好吗？
事实上我当初有回应那位建议的版友(忘了谁)
我要将我的推文以及他的提醒一并删除 只是删除後各位看不到了
1087F：→ cooljoan:再关注这里了，你的刚愎自用和老板不相上下。 11/06 12:29
CO大 我不是不愿意改 而是不敢再改 我因应大家的意见改文章
被各位说成是窜改文章
我现在最多敢做的就是加注 而加注要怎麽加我还没想好
既然您的图片已经提供质疑 就让版众自行判断 不是更好吗?
1088F：→ cooljoan:所以说你愿意改罗？那麻烦用你最擅长的附注+移至正文内把 11/06 12:39
※ 编辑: chiangks 来自: 140.112.158.183 (11/06 12:41)
1089F：→ cooljoan:第二点加上「此事纯属本人臆测」好吗？ 11/06 12:40
1090F：→ cooljoan:因为CH大你的文章条理清楚，我才希望你能用公正态度对待 11/06 12:41
1091F：→ cooljoan:每一句话的正确性。 11/06 12:41
1092F：→ gn01970962:看了好几天只觉得语言学能依你当下的立场随时变换理论 11/06 12:48
1093F：→ gn01970962:能这样解释，其实某方面来说还蛮厉害的：D 11/06 12:49
1094F：→ chiangks:楼上要不要举例呢？没记错的话 我只说过一次语言学吧？ 11/06 12:50
1095F：推 mail3911:推cool大 不删就请加注 还有你的标题也要改 你没办法确定 11/06 12:50
1096F：→ chiangks:如果有举两次相同理论却得到不同结论的 请告诉我 一定改 11/06 12:51
1097F：→ mail3911:老板是因为你的长相所以爆走 那也请不要有 "不过也要提醒 11/06 12:53
1098F：→ mail3911:对自己长相没有自信的朋友 不要再到钢笔工作室了!!!" 11/06 12:54
1099F：→ mail3911:的恶意煽动 11/06 12:54
那句我已经加注罗 Cool大可以看一看
至於老板会因为客人长相挑客人是他自己说的
文章标题是 「嫌弃客人长相」 (不是「嫌弃"我的"长相」) 完全对应他的话 无须更动
文中提醒其他客人注意这个疑虑 也是凭藉老板讲的这句事实 应无改动之理
※ 编辑: chiangks 来自: 140.112.158.183 (11/06 13:02)
1100F：嘘 alsoty:黑啦你抹黑啦你抹黑啦 (路过欧巴桑喊烧 11/06 13:02
1101F：推 cooljoan:已阅。 11/06 13:04
1102F：→ cooljoan:先空一行再强调"上面这句"，你的小手段确实玩得很好。 11/06 13:06
※ 编辑: chiangks 来自: 140.112.158.183 (11/06 13:31)
1103F：→ cooljoan:既未指名道姓，你又如此坚定认为此事与「老板认为客人长 11/06 13:09
1104F：→ candice0:SAM昨晚又更新了，另方新说法有需要补上吗XD(真心提问) 11/06 13:09
1105F：→ cooljoan:相奇怪」相关，我也只能劝你，别对自己的外貌那麽没自信 11/06 13:09
1106F：→ cooljoan:可是老板不是希望大家消停了吗XD 11/06 13:10
1107F：→ candice0:想说原po想把这篇定位成资料库，不知道有新证词有没有加 11/06 13:12
1108F：→ candice0:入的必要XD 11/06 13:13
1109F：嘘 jer4182005j:讲出来的话，泼出去的水，有勇气讲就要有勇气留在版上 11/06 13:13
1110F：→ jer4182005j:供大家评论，幸好这里你能修文，不然当面对话你难到 11/06 13:14
1111F：嘘 mail3911:或许老板的举例也跟您的福利歪楼说一样只是开个玩笑而已 11/06 13:15
1112F：→ mail3911:你这麽坚持 我也只好红的明显提醒第一次看这篇的人了 11/06 13:16
1113F：推 jer4182005j:还能把话吞回肚子里吗？ 11/06 13:17
1114F：→ mail3911:毕竟别人看文都先看标题和内文 没看推文还可能被你误导 11/06 13:17
1115F：→ jer4182005j:捕嘘 11/06 13:17
1116F：→ candice0:只许州官歪楼，不许百姓说笑。 (喂) 11/06 13:17
1117F：嘘 mail3911:我也是看了老板的希望才又回来看这篇 结果福利让我火了 11/06 13:21
1118F：推 firework:果然每次来都要先End一下 昨晚三更半夜不是已经停火了..? 11/06 13:21
1119F：→ firework:(天哪) 其实原PO还是不要重复修删文的好 这样既使推文对 11/06 13:23
1120F：→ firework:不起来，也让你显得举止摇摆，这是有瑕疵的 11/06 13:23
1121F：→ firework:说错话就道歉就好，不然就会变成掩盖证据了 11/06 13:24
1122F：→ firework:还有，我觉得老板说「嫌弃客人长相」之类的，那只是泛称 11/06 13:26
1123F：→ firework:或泛指，你这样摆在正文甚至标题上，有误导老板如此对你 11/06 13:27
1124F：→ firework:之嫌，这也是不妥的，容易予人语言上的取巧感 11/06 13:28
1125F：推 ccoorrnn:嗯，Sam脾气不好，会挑客人，不喜欢的不要去喔。然後哩？ 11/06 13:29
1126F：→ firework:老板是不是真的如此认为，你其实无从证实，不太该这样写 11/06 13:30
1127F：嘘 mail3911:继续红的明显 请各位END的读者 抽空看看嘘文的前後说法 11/06 13:31
1128F：→ ccoorrnn:而且，说真的，上次我家小孩一进去就吐在山姆面前柜台上 11/06 13:31
1129F：→ ccoorrnn:山姆也没有生气，能弄到他生气也算很猛了。 11/06 13:32
1130F：→ firework:原PO，你涉入文字的泥沼过深了，就类似Sente那件事一样 11/06 13:35
1131F：→ zenglu:越吵SAM人气越旺生意越好，这啥鬼XD 11/06 13:35
1132F：→ chiangks:因为太多人问一样的问题 我将推文中的说明 加到第二个注 11/06 13:36
1133F：→ chiangks:第二个注 改成第三个 谢谢 11/06 13:37
1134F：→ candy730728:被人质疑人家的专业当然会生气 11/06 13:38
1135F：→ cooljoan:经过几次小事件，我认为原PO在文字上的取巧皆为蓄意。他 11/06 13:40
1136F：→ cooljoan:非常清楚怎样的用字遣词会造就不同的阅读印象。 11/06 13:40
1137F：→ chiangks:唉 你们有什麽意见 有道理的 都已经参照修改了 11/06 13:41
1138F：→ cooljoan:CH大，请把第二个注恢复原状，将新加上的写在最後一个注 11/06 13:41
1139F：→ chiangks:不改了不改了 我尽力了 我好好这样跟你说 11/06 13:42
1140F：→ cooljoan:为什麽你故意要换掉第二个注呢？是因为要使推文质疑对不 11/06 13:42
1141F：→ chiangks:因为事件的先後啊 你懂吗 11/06 13:42
1142F：→ cooljoan:上，意图混淆不明究理者的阅读顺序吗？ 11/06 13:43
1143F：→ chiangks:第二个点比第三个点早发生 11/06 13:44
1144F：→ cooljoan:那为什麽不把加注直接附到第一点注呢？一样都是在叙述当 11/06 13:44
1145F：→ cooljoan:下事件、澄清当下事件的不是吗？ 11/06 13:44
1146F：→ chiangks:这样说吧：1.老板回应 2.网友猜测可能 3.老板再次回应 11/06 13:45
1147F：→ cooljoan:明明一样是试笔事件的澄清不是吗？ 11/06 13:45
1148F：→ cooljoan:陈为廷为什麽要没礼貌？教育部长很有礼貌为什麽要挨骂？ 11/06 13:47
1149F：→ chiangks:1.11月2日老板回应 2.11月4日版友提问 3.11月5日老板再回 11/06 13:49
1150F：→ chiangks:按照时间发生顺序 让读者好理解 就这样而已 11/06 13:49
1151F：→ chiangks:我把时间加在附注中好了 免得大家不必要猜疑 11/06 13:50
※ 编辑: chiangks 来自: 140.112.158.183 (11/06 13:52)
1152F：→ cooljoan:连日期都记上了真是很严谨，这麽严谨的人为何在文中还会 11/06 13:52
1153F：→ cooljoan:试图将个人臆测扭曲表达成事实呢？ 11/06 13:53
1154F：→ chiangks:试图扭曲是很严重的指控 Sente确实有这样说 11/06 13:54
1155F：→ cooljoan:既然CH君如此坚持自我立场，那就不再多说了。 11/06 13:54
1156F：→ chiangks:你可以说他不小心省略 让我误会了 我接受 11/06 13:55
1157F：→ cooljoan:我说的是将SAM未指名道姓的发言直接连结到你自己身上。 11/06 13:55
1158F：→ chiangks:但不能说我刻意扭曲他的话 因为他的确说过 11/06 13:55
1159F：→ cooljoan:别记着Sente了，你不是已郑重向他道歉表示自己误会他了吗 11/06 13:57
1160F：→ chiangks:我可以这样认为 然後你认为是一种猜测 我也加注了 11/06 13:57
1161F：→ firework:但你这样放在标题，内文又是你发生的事 的确就是连结 11/06 13:57
1162F：→ cooljoan:如果我不说，你的本意即是将未经证实的话当作事实般散播 11/06 13:58
1163F：→ chiangks:就是我的猜测 此事已了了不是吗？ 11/06 13:58
1164F：→ cooljoan:我不是法律系我不懂，但未经证实的发言能够当作证物吗？ 11/06 13:59
1165F：推 alexYu:原po对文字掌控算了解，我也认为co版友说法不无道理 11/06 13:59
1166F：→ chiangks:证物个什麽 现在是要上法院吗？ 11/06 13:59
1167F：→ cooljoan:我要说的是「像您这样严谨到会记住日期排列顺序的人，为 11/06 14:00
1168F：→ chiangks: Sam有讲过 我认为是我 你认为不一定 好我加注 11/06 14:00
1169F：→ cooljoan:何当初要将臆测当作事实来表达？」完毕。 11/06 14:01
1170F：→ chiangks:记住这件事根本不用多严谨 日期都在网路上 11/06 14:01
1171F：→ chiangks:我只是方便大家看清楚而已 11/06 14:01
1172F：→ chiangks:我对您的质疑从头到尾都好好答覆 没有半句恶言 11/06 14:03
1173F：→ firework:其实，原PO你当初不就是想还原个公正客观的事实吗 11/06 14:03
1174F：→ firework:又为何要这样臆测呢 这不是很矛盾 11/06 14:04
1175F：→ chiangks:所以我的猜测我放在注脚啊 11/06 14:06
1176F：嘘 mail3911:改个标题就皆大欢喜了阿 这对已经出现的结论没什麽影响 11/06 14:06
1177F：→ firework:我是在说你的标题 毕竟你的正文是力求公正客观不是? 11/06 14:08
1178F：→ cooljoan:在我尚未要求你加注之前，你的行为算不算「你的本意即是 11/06 14:08
1179F：→ cooljoan:将未经证实的话当作事实般散播」？是不是？ 11/06 14:08
1180F：→ chiangks:照你的标准 你这种说法不就是在臆测我的用心吗? 11/06 14:09
1181F：→ firework:你要怎麽加注是你的事，但你标题如此说，就是误导版友认 11/06 14:09
1182F：→ firework:为Sam就是这样对你 这有违你正文客观的本意 11/06 14:10
1183F：→ chiangks:你觉得不妥 好 我改 你还要死抓着什麽呢? 11/06 14:10
1184F：→ cooljoan:但我是在询问你呀！请问你写那段话前有询问过SAM吗？ 11/06 14:10
1185F：→ chiangks:Sam 的确有嫌弃客人长相 11/06 14:11
1186F：→ chiangks:我认为他是指我 也加注这就是我的猜测 11/06 14:12
1187F：→ cooljoan:他的自嘲里面曾经出现过能够确实连结到你身上的指示词吗 11/06 14:13
1188F：→ firework:但他不一定是嫌弃你 标题会让版友有「嫌你长相」的误导 11/06 14:13
1189F：→ cooljoan:加注是版友驳斥後你才加的，并不是原先就加上，你真的看 11/06 14:14
1190F：→ cooljoan:不懂我在问你什麽？ 11/06 14:14
1191F：→ chiangks:我改标题 「在脸书嫌弃不特定客人长相的钢笔工作室」 11/06 14:16
1192F：嘘 mail3911:→ chiangks:Sam 的确有嫌弃客人长相 >>证据在哪? 你有 11/06 14:16
1193F：→ chiangks:这样就好了吧？ 11/06 14:17
1194F：→ mail3911:当场看到? 脸书发言未经证实 搞不好老板只是气话或自嘲 11/06 14:17
1195F：→ mail3911:跟你说 你的福利说是自以为歪楼一样 11/06 14:17
1196F：→ chiangks:啊这样好了「会依照长相挑客人的钢笔工作室」 11/06 14:18
1197F：推 cooljoan:CH君的文字造诣确实相当有水平。 11/06 14:18
1198F：→ firework:既然你正文是陈述事实，你标题又何必如此针对？ 11/06 14:20
1199F：→ chiangks:既然cool大同意了 那就先这样改吧 好累 呼 11/06 14:20
1200F：→ phaiphai:well 文字游戏玩得好跟文字造诣高是两回事 11/06 14:20
1201F：→ firework:我真心真心真心建议你把这「嫌弃客人长相」的形容词拿掉 11/06 14:21
1202F：→ chiangks:各位真的一致决定要把版标改掉比较好 是吗? 11/06 14:21
1203F：→ chiangks:好的 fire大是为我好 我知道 11/06 14:22
1204F：→ chiangks:那我写「关於钢笔工作室不良购物经验之回应」这样好吗 11/06 14:23
1205F：推 firework:至少没有臆测的成分在 在我看来是比较好的。 11/06 14:26
1206F：→ chiangks:好的 我改了 希望可以停了 11/06 14:27
1207F：→ chiangks:fire大建议一向很中肯 小弟欣然接受 11/06 14:30
1208F：→ cooljoan:感谢firework大：） 11/06 14:33
1209F：→ chiangks:看到你三个真心真心真心 我实在不好意思换绝情 哈哈 11/06 14:34
1210F：推 firework:噗=.= 因为我实在不知该怎样快速又确切表达程度副词 11/06 14:37
1211F：→ firework:不过莫名其妙被感谢...这...只好去买纸胶带来洒花 11/06 14:38
1212F：→ chiangks:反正谢谢大家了啦～ 这一串真的该停了 128页了 11/06 14:38
1213F：推 izunamiko:居然还没完阿冏?firework你懂我的萌点>///< (我们可以一 11/06 14:52
1214F：→ izunamiko:去骗LAMY...(原PO争取到的福利? 11/06 14:53
1215F：→ izunamiko:原PO你真的不要墨水吗?(失落) 虽然我的颜色都很少女 11/06 14:56
1216F：→ chiangks:哈哈 有空要向你请教啊(真的真的 我很想了解墨水)～～ 11/06 15:04
1217F：→ chiangks:我花了好多冤枉钱在墨水 11/06 15:05
1218F：推 firework:我从小用LAMY用到大...在我不会拿原子笔时就会用钢笔了.. 11/06 15:12
1219F：→ firework:小时候有用不坏的LAMY 用不完的墨水 那时用到都烦死了~ 11/06 15:13
1220F：→ firework:摔坏了一枝我妈又能不知从哪再变出一枝..钢笔一度是恶梦 11/06 15:14
1221F：→ firework:想起来有一句话一直忘了对原PO说：「饰人之心，易人之意 11/06 15:15
1222F：推 firework:，能服人之口，不能服人之心，辩者之囿也。」《庄子》 11/06 15:17
1223F：→ firework:〈天下〉篇。「有理」不完全能服人，许多事也都是如此。 11/06 15:18
1224F：推 candice0:泪推f大。 11/06 15:19
1225F：→ happiness999:关於系列文章头一次留言就有人说要我放下，一直推文 11/06 15:24
1226F：→ happiness999:的人怎麽都不放下，没什麽立场说别人吧 11/06 15:25
1227F：推 cooljoan:喔喔！fire大那句话真好 (笔记在手帐上 11/06 15:38
1228F：→ alsoty:会叫h大放下是因为那时候原PO已经要止息了~~ 11/06 15:52
1229F：→ alsoty:殊不知又多了好几页XDDDDDDDD 11/06 15:52
1230F：→ Tristan:唔，那我把我写完的东西，寄到cooljoan那边就好了，代表 11/06 18:14
1231F：→ Tristan:我确实有阅读你的回覆，我也觉得能和平落幕是最好的 11/06 18:15
1232F：推 Pocketsun:Tristan我想看您的论述，可否放上来共赏？ 11/06 18:21
1233F：→ cooljoan:好的，看完後晚上我会找时间回信给T大^^ 11/06 18:52
1234F：→ cooljoan:此间事了，关於买卖道德等问题我就选择私下讨论不兴风波 11/06 18:55
1235F：→ izunamiko:囧! 其实我对钢笔研究也不深...只是我喜欢缤纷的颜色(?) 11/06 19:05
1236F：→ Tristan:我觉得到此结束就够了，就如同我回覆cooljoan里面所提及的 11/06 19:06
1237F：→ izunamiko:然後喜欢外型取向的笔(当然还是要好写啦，但外型必备XD) 11/06 19:06
1238F：→ Tristan:维持原po意旨的纯净，避免流於辩驳，让看的人心中自有定夺 11/06 19:07
1239F：→ izunamiko:fire大我喜欢你啊>/////<~~请接受我的告白(???? 11/06 19:08
1240F：→ Tristan:所以，Pocketsun 不好意思 ^^" 11/06 19:08
1241F：→ chiangks:我也超想看T大的发言说.T大可以自行决定是否放上来 11/06 19:20
1242F：→ chiangks:我是当事人不便表态 但若不放上来 也请寄一份给我喔~ 11/06 19:23
1243F：嘘 tagodbless:"心里真的无比开心 能够让大家有这样福利 我也值了!" 11/06 20:33
1244F：→ tagodbless:在p57 被我呛值啥，还说要让版主水桶我呢 11/06 20:34
1245F：→ iwasdying:还在吵...? 11/06 21:51
1246F：→ takumi666:能默默追完整篇的我其实是个M吧 >"< 11/06 22:53
1248F：推 firework:咦我被告白了吗(大惊) 怎麽这样~那..好像就只好接受了..? 11/07 03:14
1249F：→ firework:那段话当时打太快打错了一个字，谢谢楼上的原文:) 11/07 03:16
1250F：推 aova:chiangks来信表示停止讨论了 未免有人洗他的脸~又推文 11/07 05:35
1251F：→ aova:所以锁文不给推文罗 11/07 05:35
1252F：→ aova:以上有超出合理讨论范围的行为 现在开始清整 11/07 05:36
1253F：→ aova:我下周期中考 所以会移到下周末後再处理 敬请见谅:) 11/07 05:47
1254F：→ aova: *我怕有人洗他的脸~又推文 11/08 05:11
板主来信，说她上面第一句推文，中间忘了加句点，易引起误会。故在此我稍微说明一下：
讨论过程中，有推文者针对特定群体进行讽刺、辱骂性言论。面对此一现象，曾有版友於
推文中指出，曾经去信版主检举。
板主裁示须於争论停止後再做处理。
正因此故，
我去信告知版主，争论已经停止，应可开始进行此一审查。
但我并未要求版主冷冻此文，以及对不当言论进行清理。
板主冻结此文，意在保护本人，也免再掀不必要战火，小弟尊重其裁示，表示感谢。
不过另外，也请版主尊重本人意见，不用再清理相关推文，留待版友日後自行评判即可。
※ 编辑: chiangks 来自: 114.36.246.163 (11/10 01:36)
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※ 转录者: Pocketsun (77.185.240.234), 时间: 11/10/2013 07:49:19