L_BoyMeetsGi 板


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看过置底的 "[公告] 申诉前当事人必阅须知 & 申诉流程图" 了吗? yes ============================================================================== 申诉人:startwinkle 被 告:gay板 pbwang1203板主 请 求:请按照gay板现行板规处理而非板主滥权独裁,若当组务判决板主有缺失, 板主需要在gay板公告取消我的两篇退文 并请组务裁量pbwang1203是否已经不适任板主 理 由: 起因於板主pbwang1203,於以下这篇 48989 m6211/26 pbwang1203 □ [动员] 紧急!礼拜一公听会尤美女委员拜托大家… 文章代码(AID): #1OENqQlt (gay) 小弟用文章回覆,质疑其消息来源可靠性,是否为造谣?(回文内容详见附件1) 而该文被板主以【引战】为由,劣退回我的信箱 并且没有用【公告】说明该文何为违反板规引战条款,非公开而在私下处理 使得看板上有板众误认是我自己删文 在pbwang1203用引战来劣退我的文章之後,又意图要对板规新增临时条款 49034 m1611/27 pbwang1203 □ [板务] 特殊时期 眼不见为净条款 文章代码(AID): #1OEaS1vg (gay) 小弟用回覆质疑其是否用该临时条款在未通过时就溯及既往对我做出违反板规引战判决 并举证其判决多处不符合现行板规对於引战之定义,又被他退文 并且无发公告让板众知悉有人对他的处理不服,该篇退文内容详见附件2 内文如下: pbwang1203板主您好,小弟确认了一下被你判决引战的退文判决,按现行版规 七.引战:各种针对特定族群攻击之文章、推嘘文、签名档、昵称, 包含但不限於身分、信仰、性别、性倾向、意识形态等等,    暗示、影射、同音异字,如客观上得确定所指涉之对象或范围者亦同。 我的内文就只有合理的质疑板主消息来源是否可信?是否是你造谣? 请您举证我在哪一句有对特定族群进行攻击过?我想我就只有针对你个人的讯息而已 以下是被你退的那篇文中所有我打的文字,有需要原文信件整篇转上来也可以 抱歉打扰了,有一件事情想请教 段宜康放话要求许毓仁委员和时代力量撤案,而尤美女又反对国民党撤案以免正当性不足 所以到底这两个不分区立委要不要这两个版本撤案以免反同婚方在称谓上制造争议? 是段尤这两个没乔好,还是原PO捏造? → chsh110627: 原文作者说每个立委想打的战术不同 11/27 00:57 感谢,我了解了,原来民进党这三个不分区立委在他们内部对於路线都没达到共识 另外,关於程序的问题,引战板规是禁止版主主动处理 6.禁止人身攻击、诽谤、引战  *人身攻击、诽谤仅接受当事人检举,板主不能主动处理  *引战必须在两天内累积三人站内信或置底板规推嘘箭头检举,板主不能主动处理 置底我确认过,并没有推嘘文检举 所以是有在您退文给我的时间11/27/2016 10:25:25 前 有累积到三人站内信检举我? 还是您透过这个动员戡乱时期临时条款, 在还没循正当程序通过的情形下就直接溯及既往做出引战判决? ============================================================================ 该文被板主以板规不存在的【乱板】为由进行退文 於是水球与来信质疑其处理方式滥权并违反板规,要求其於48小时内做说明 否则按程序到组务进行申诉,详见附件3 板主在线并阅读完信件,高傲的不予理会, 请组务考量这样滥权迫害言论自由的板主是否已经不适任? 甲板也要改选了,是否可以让他提早下台? 他的两篇违法退文,已经影响我在其他有门槛的看板发文的权利 举 证:(文章备份+公告通知+与板主沟通记录 请转录到组务板) 板主都是偷偷摸摸暗地里捅人,不想让板众知道他滥权 故没有正式公告行文 附件1:11/27 pbwang1203 ◇ 退回文章(引战)Re: [动员] 紧急!礼拜一公听会尤 附件2:11/27 pbwang1203 ◇ 退回文章(闹板)Re: [板务] 特殊时期 眼不见为净条 附件3:与板主沟通的私信 12/1新增: 附件4:12/01 pbwang1203 □ [公告] startwinkle板友请进 附件5:12/01 pbwang1203 转 [退文] 申请消除退文 & 向startwinkle致歉启事 12/2新增: 附件6:要求板主对他自承违法处置的退文,重新出现在甲板上供大众检视 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.133.226.179
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_BoyMeetsGi/M.1480422297.A.0FE.html ※ 编辑: startwinkle (220.133.226.179), 11/29/2016 20:35:24
1F:→ pbwang1203 : 个人处置错误,会去ID板帮你消退文 12/01 12:11
你当然从一开始就知道你是错的,不然你怎麽没种公告水桶我? 当我在gay板上要求你就违反板规处置做说明,用【闹板】这个不存在的板规退我文 发水球和私信给你,收到了也装死不受理 结果等到受害人到组务申诉,脱离你权力可掌控的范围,才来要求从轻处置 认为到id板消我退文,你的滥权行为就不需要被究责了? 我并不认为你是有在认错,而是你的权力无法压下滥权事件 才来要求做会对你板主名誉影响最小的处置。 这种板主滥权行为严重伤害PTT的言论自由,损害公共利益 是有必要发公告让板众知道发生过什麽事,而非在台面下大家看不到做处理 而且在此恳求组务评估这样的板主是否适任? 并且,我会在组务处理完後,将组务的处分公告转贴到贵板去 以及你退我的那篇质疑你滥权的文章重新张贴到贵板去,让贵板板众更加认识你 ※ 编辑: startwinkle (220.133.226.179), 12/01/2016 17:32:51
2F:→ pbwang1203 : 啊我好像没有说清楚 第一篇引战的部分我忘了公告 12/01 20:13
3F:→ pbwang1203 : 第二篇的退文的确是我的疏忽 我会帮你消第二篇 12/01 20:14
4F:→ pbwang1203 : 第一篇的引战我稍後补上公告 12/01 20:15
5F:→ pbwang1203 : 对我来说引战跟闹板是差不多的意思 12/01 20:15
6F:→ pbwang1203 : 板规已经把闹板归入引战了 我没有说清楚是我的疏忽 12/01 20:16
7F:→ pbwang1203 : 刚刚已经帮你申请消除第二篇退文了 12/01 20:25
8F:→ pbwang1203 : 已於甲板补上水桶公告及退文理由 12/01 20:36
9F:→ pbwang1203 : 针对第二篇取消退文公告我已经自己转文到甲板并道歉 12/01 20:46
在今天才补上的公告,我新增了附件4(回应我附件1的退文)与附件5(回应附件2的退文) 因为被水桶无法从甲板转公告,只能用复制贴上内文并留下文章代码连结到原文 你因为(故意/疏忽)没有说明清楚的地方太多了 在你退乡民的文时,面对受处分者有回答的义务 第一次在甲板上质询你,要求你说明第一次退文(附件1)原因 你却回避了受处分者对你第一篇退文的质疑 直接以另外一篇的退文(理由:闹板、见附件2)的方式, 将受处分者对你权力的质疑从甲板上消声,直到今天才承认这个错误并道歉(附件5) 但在当时我在你退文(附件2)後水球与私信去要求你说明(附件3), 并限时於组务规定的48小时内回覆,否则就进行申诉 虽然你在线并且收到,依然是放置不予理会 并且我有於附件3同时声明通知teemocogs(前甲板板主,现拉板板主)介入居间协调, 让teemocogs知道pbwang1203的滥权行为 我相信teemocogs在这段时间有跟你私下联络,但我不知道他跟你说什麽? 在我这边是他一开始要跟我谈和解,到变成要求我吞下去,他拿P币给我缴罚单的黑箱作业 如果teemocogs和小组长这里同意,我可以公开这段时间与teemocogs的往来信件为证 这件案子,也请小组长传唤teemocogs上来做为证人,厘清真实案情 就只有现在把你带到你板主权力可掌控的范围之外, 终於你才肯面对你作为板主应尽的判决说明义务,我们才能有了对等的对话 附件1的部分,用引战判决需要公告 这部分你表示你忘了这样做,也忘了要对我水桶,12/1日才做出程序上的补正(附件4) 我认为是故意不公告,至於是故意还是疏忽留给小组长判定 第一份的退文(附件1)发表时间在11/27/2016 00:54:35 被退文的时间在11/27/2016 10:25:25 诚如我在附件2所质疑过的置底检举区没有任何人作检举 http://i.imgur.com/toXk0xr.png 6.禁止人身攻击、诽谤、引战  *人身攻击、诽谤仅接受当事人检举,板主不能主动处理  *引战必须在两天内累积三人站内信或置底板规推嘘箭头检举,板主不能主动处理 在附件4的今日新增判决公告,你说经板友检举後 请你举证,在这短短不到10个小时内,有累积到三人站内信,而非是你主动办理? 若要说站内信要保障板友隐私 也请给小组长看过证明在这11/27当天短短不到十个小时内真的有超过三人寄信 而非由板主片面之词假托於根本没发生过的事 关於附件4的判决理由: 内容似是而非有意混淆视听 经板友检举後判定引战 而甲板板规的引战定义: 七.引战:各种针对特定族群攻击之文章、推嘘文、签名档、昵称, 包含但不限於身分、信仰、性别、性倾向、意识形态等等,    暗示、影射、同音异字,如客观上得确定所指涉之对象或范围者亦同。 你用的引战理由,根本就不在甲板的板规引战定义之内! 请小组长先界定板主是否滥权错误的使用板规 其次,关於判决理由似是而非有意混淆视听,对我而言是诬告 我说的都是事实,也是大家众所周知的新闻 段宜康确实是有要许毓仁、时力放弃同婚提案 https://goo.gl/iBUATF 反而是板主要面对我的质疑,在他的讯息当中说尤美女不希望国民党许毓仁撤案 要说明这消息来源真实性吧? 之後请pbwang1203具体说明该文在哪个部分是有似是而非有意混淆视听? ※ 编辑: startwinkle (220.133.226.179), 12/01/2016 22:54:47 12/2,针对板主在附件5的公告,寄信给板主要求对他自承违法处置的退文, 应重新出现在甲板上供大众检视 既然他在附件5已经公开道歉承认错误 就应恢复附件2他自己也认同是违反板规的处置,恢复该篇文章在看板的能见权 让板众知道我对他水桶公告的第一篇退文曾作出何种质疑 详见新增的附件6 ※ 编辑: startwinkle (220.133.226.179), 12/02/2016 11:52:05
10F:→ pbwang1203 : 好的,我在这边做我最後一次的解释。 12/04 10:10
11F:→ pbwang1203 : 我今天我做的处置,就是经板友检举引战之後,我主观 12/04 10:10
12F:→ pbwang1203 : 也判定引战,然後依据引战的条文来处置。 12/04 10:10
13F:→ pbwang1203 : 「似是而非有意混淆视听」就是一个我自己的主观解释 12/04 10:10
14F:→ pbwang1203 : ,也对板上的板友做澄清,以防有人被你的发文误导。 12/04 10:10
15F:→ pbwang1203 : 该篇文章的本质就是引战,假问卦真带风向的手法已经 12/04 10:10
16F:→ pbwang1203 : 是屡见不鲜,从你该篇下面板友们的推文反应就可以轻 12/04 10:10
17F:→ pbwang1203 : 易得知,我相信板友们绝对不是空穴来风,你自己也很 12/04 10:10
18F:→ pbwang1203 : 清楚。 12/04 10:10
19F:→ pbwang1203 : 你的辩驳乍听之下很有道理,但是不是反串自己心里有 12/04 10:10
20F:→ pbwang1203 : 数,我没有时间跟你打乌贼战。 12/04 10:10
21F:→ pbwang1203 : 至於你对第二篇处置的要求我不会再理会,ID板已经将 12/04 10:10
22F:→ pbwang1203 : 该篇的退文消除。 12/04 10:11
一、板主的个人主观不能成为判决的正当性理由: 我分了两个层面去质疑你的主观。 1.主观判决的理由,是否符合板规明定的引战成立要件? 法律的适用,应严守法学三段论法以求客观逻辑理性的维持 但我们看到板主面对质疑只会诉诸个人主观 以求心证范围的极大化,可说是无限上纲,导致板主权力的滥用 板规引战的定义:各种针对特定族群攻击之文章、推嘘文、签名档、昵称 「似是而非有意混淆视听」假使成立,也并不会就是「针对特定族群攻击」 板主也从来都没有论证过在该判决这样做会导致何种特定族群的权益受损 受害者族群在哪里没说,受害者哪些权益受害也没有说 因此,我主张板主在这里是恶意滥用板规,请小组长裁量 2.主观判决的理由,不看其是否成立引战要件,只看理由内容本身,这理由能否成立? 只看板主的判决理由,我先前贴新闻反驳,证明过我的说法是确有所本 「似是而非有意混淆视听」我认为是诬告 板主从来都没说明,板众会如何的被我的文章所误导 说会误导是你没提出任何证据的一个空洞的宣称,不去担负你如此指控的举证责任 我并没有问卦,而是质疑你的讯息来源的真实性 你要说带风向也是带一个慎思明辨的理性板风 不盲从板主的权威勇敢的用事实对其做出质疑 我就是挑战你的权威没错! 拿下面板友推嘘文回应,你要拿哪一个主张你的正当性,还是主张你就是民粹主义? 每一个推嘘文都可以拿来检视他们是对人还是对事。 如果他们是对人,我个人的立场是反同婚,而被甲板的民粹所讨厌 这样也能被板主采纳为引战的依据,那以後可以在板规上明定: 本板不欢迎反同婚人士参予讨论,反同婚人士本身的存在就是引战 将反同婚人士的所有发言定义为引战。 如果针对我言论的内容,那就举出来让小组长判定是否有正当性。 板主说:"我相信板友们绝对不是空穴来风,你自己也很清楚。" "你的辩驳乍听之下很有道理,但是不是反串自己心里有数,我没有时间跟你打乌贼战。" 这些话犯了逻辑上的乞题谬误,在论证时把不该视为理所当然的命题预设为理所当然 还预设到争辩中的另一方理所当然的认同板主的说法。 我很清楚的是板主在滥用权力,并且被质疑後四处乱抓浮木来证明自己的正当性。 这些说法我不仅都不认同,并且觉得被严重冒犯,你没有权力代表我 说一些别人听了觉得很离谱的话,还要自以为是说对方也会很认同板主的想像。 我认为板主用板友下面的推文反应来主张他判决的正当性,是诉诸民粹 请小组长裁量 二、板主至今(没有/拒绝)负担起他的责任 1.只会空口白话「我今天我做的处置,就是经板友检举引战之後」 但面对我质疑是真有板友私信来检举引战?还是板主是主动判决? 一直回避公布【板友检举】的证据,这部分请小组长务必查证其真实性 2.ID板将退文消除,并没有将我的权利完全回覆 就只有消退文,但被板主自己承认违反板规乱删的那篇文章 就不需要回复其到板面之上?请小组长裁量 ※ 编辑: startwinkle (220.133.226.179), 12/04/2016 17:03:07







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